Semaine du 19/01/2009 au 25/01/2009

[Dj Ravageur 37]

L' anticyclone Scandinave retiré loin dans les steppes Russes et Mongoles laissera la porte largement "open"au déchainement du flux d' ouest et de sa succession de perturbations actives à nos latitudes dés le tout début d' échéance.

Sûrement pas en Mongolie ni toute une grand moitié Est de la Sibérie.

L'impulsion hyper puissante chaude d'Amérique favorisera d'une part l'évacuation du froid Canadien vers l'Atlantique, d'où nos systèmes perturbés imposants, mais aussi la reconstitution massive d'air froid d'altitude et du vortex Asiatique :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn1801.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recmnh1921.gif

http://91.121.94.83/modeles/gens/naefs/run...-0-0-180.png?12

La Mongolie va devoir attendre quelques jours avant de retrouver des hautes pressions.

Pour la France, le temps perturbé mi-frais mi-doux et très pluvio-neigeux devrait s'installer à partir de Dimanche, et pour l'instant on en voit pas le bout pour trois raisons :

_ les dépressions atlantiques restent virulentes

_ l'AA ne remonte pas

_ l'AR ne remonte pas non plus suffisamment comme on aurait pu le croire hier

Reste à savoir ce qu'il va advenir quand le vaste système perturbé va commencer à faiblir. On peut le voir sur les modèles déterministes, mais finalement ça ne change pas grand chose mis à part la baisse d'intensité pour le vent, rien ne bouge. C'est aussi valable sur GEFS et NAEFS.

[Christophe30]

Bonjours tout le monde , sur les derniers run GFS , on voit que l'air froid arriverait depuis le Nord-Ouest ... On voit aussi que cet air froid s'accumulurait alors sur toute l'Europe du Nord et de L'est , ça va surement faire des réserves d'air froid et le flux finirait alors par basculer au Nord puis Nord-Est non ? Peut-être que je me suis mal exprimé , en gros dès que les réserves seront assez importantes sur l'Europe du Nord , le flux passerait alors de Nord-Ouest a Nord puis pourquoi pas Nord-Est et Est ?

Sinon un épisode hivernal semble probable d'ici le 20 janvier sur un bon nombre de régions .. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[boam]

Bonjours tout le monde , sur les derniers run GFS , on voit que l'air froid arriverait depuis le Nord-Ouest ... On voit aussi que cet air froid s'accumulurait alors sur toute l'Europe du Nord et de L'est , ça va surement faire des réserves d'air froid et le flux finirait alors par basculer au Nord puis Nord-Est non ? Peut-être que je me suis mal exprimé , en gros dès que les réserves seront assez importantes sur l'Europe du Nord , le flux passerait alors de Nord-Ouest a Nord puis pourquoi pas Nord-Est et Est ?

Sinon un épisode hivernal semble probable d'ici le 20 janvier sur un bon nombre de régions .. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

oui ,mais dommage que l'air froid n'ai pas gagné la france avant car sinon, avec les précipitations prévu on aurai eu un sacré potentiel neigeux quasiment partout d'ouest en est. En tout cas l'est risque bien d'avoir de la chance d'avoir de la neige méme en plaine si ce scénario se stabilise, ce qui n'est pas gagné car l'air froid à du mal à venir

[jonathan]

Bonjours tout le monde , sur les derniers run GFS , on voit que l'air froid arriverait depuis le Nord-Ouest ... On voit aussi que cet air froid s'accumulurait alors sur toute l'Europe du Nord et de L'est , ça va surement faire des réserves d'air froid et le flux finirait alors par basculer au Nord puis Nord-Est non ? Peut-être que je me suis mal exprimé , en gros dès que les réserves seront assez importantes sur l'Europe du Nord , le flux passerait alors de Nord-Ouest a Nord puis pourquoi pas Nord-Est et Est ?

Sinon un épisode hivernal semble probable d'ici le 20 janvier sur un bon nombre de régions .. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Tu la vois la réserve d'air froid là :http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/...00220070221.gif

Et ben on en a pas trop vu la couleur :

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/...00220070226.gif

RESERVE D'AIR FROID EU EUROPE DU NORD NE SE TRADUIT PAS SYSTEMATIQUEMENT PAR UN FLUX DE NORD-EST ET DE LA NEIGE A GOGO EN FRANCE

Quant à l'hypothétique épisode neigeux du 20, peut-être dans l'est mais dans l'ouest faut pas non plus faire de plan sur la comète ("giboulades" en avance dans le meilleur des cas).

:!: Attention, les modes (en l'occurrence celle des rayures), ça vient et puis ça peut repartir aussi tôt, surtout à whatmille jours de l'échéance... Je serai bien curieux de voir ce que donnera la même carte d'ici le week-end

http://www.meteociel.com/modeles_gfs/run/174-574.GIF

PS : Virgile, pas craquer

[Zor-El]

Bonjour,

Ce qui ne semble pas acquis, ce sont ces "désinformateurs" adeptes de la désinformation, ça devient vraiment saoulant à force.

Ce qui semble acquis, c'est ce courant perturbé, et je n'irai pas jusqu'à dire flux zonal car pour le moment on ne sait toujours pas s'icelui sera véritablement durable. Pour un moi, un flux zonal, ça dure une bonne semaine mini ; sinon c'est un ""simple"" courant perturbé.

Aussi, je trouve que ça diverge encore pas mal à partir de l'aprés week-end, et ceux qui parlent de neige ne devraient pas s'avancer comme je le fais moi même assez souvent. Pour l'Est tout de même, ça serait une situation Phédresque que de n'avoir flocons. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Le froid n'a pas dit son dernier mot, ça c'est clair et net par extrapolation. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Oozy]

j'ai comme souvenir (la memoire peut aider en previsions) qu'après tempete hivernale s'instal souvent un temps froid a l'arriere, apres ce genre de vision ne sont qu'une sorte de recurrence parfois logique (nan pas taper, mais je trouve que le "climat" en general malgré quelques dereglement qui ont selon moi toujours exister, est assez bien "organisé"..)

en tous cas, une chose est sure, c'est hiver est tout a fait dans les normes et devient malgré qu'il n'y'ait pas de vagues de froid en vue (et tant mieu pour ceux qui dorment dehors) de plus en plus passionnant, nous n'avons pas besoin de la vague de froid du millenaire pour avoir la tempete de neige la plus folle

avouons quand meme en c'moment que les plus extremistes sont les fanas de douceur qui nous voyaient meme de la douceur avant qu'on ait vague de froid, j'dis ca j'dis rien..

consommons la meteorologie avec ""modération"" car seule elle sait reelement ou elle va

[Lolox]

Retenez moi ou je vais faire un malheur.

Fais comme moi : Un p'tit coup de morphine et... ZEN /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bon, après les discussions de comptoir d'hier soir, merci aux intervenants sérieux d'avoir repris les choses en main, Amour Daria, Cotissois, DJ et certains que j'oublie /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

D'ailleurs, je voudrais remettre en avant /index.php?s=&showtopic=40153&view=findpost&p=909966'>l'analyse d'Amour qui était plutôt bien ficelée à l'exception du fait que je n'aurais pas prononcé si facilement l'exhil de l'AS vers la Mongolie, ces bêtes là peuvent parfois résister plus qu'il n'y parait même si les modèles ne le laissent pas voir.

Cependant que les hivernophiles les plus acharnés guettent le moindre signe de flocon possible et hypothétique, au point qu'on a même entendu parlé de vague de froid (SIC !), il me semble bon d'insister sur le potentiel tempêtueux de ce début de semaine.

Tant que ceci ne sera pas calé, il sera futile d'évoquer d'éventuelles chutes de neige par la suite.

Déjà, il faut préciser que le 6z de GFS ne voit plus la bombe entrevue ce matin et évoquée dans l'analyse d'Amour. Cependant, je n'ai pas vu la réactualisation du run parallèle, mais voici la carte qu'elle utilisait dans son analyse basée sur le 00z de GFS :

Huhu... Y a de quoi décoiffer la dessous, mais bon, ça n'émeut pas grand monde à priori

D'accord, on pourrait dire que ce n'est qu'un run de GFS, à 144h qui plus est, mais là où les choses deviennent sérieuses, c'est quand d'autres modèles s'accordent à voir que quelque chose pourrait se passer.

Ainsi, on retrouve un début de quelque chose sur ECMWF à 144h :

Mais là où c'est vraiment troublant, c'est qu'au même endroit, à la même échéance, on a l'autre modèle Européen phare, c'est à dire UKMO, qui nous modélise un truc de ouf :

Perso, je pense que l'on entre dans une phase où des surprises sont possibles avec des creusements explosifs tels que ceux modélisés sur certain runs utilisés pour illustrer ce post.

Ainsi, même si ce genre de phénomènes ne devait pas nous concerner directement, il semble, cependant, que le temps sera perturbé, agité, venteux, voire cahotique sur une très large moitié Nord voire plus. Seul le pourtour Méditerranéen conserverait un temps relativement calme mais potentiellement venteux (mistral, Tramontane, ou autres vents de terre).

En tout cas, l'agitation peut venir de partout en ce moment, et ça c'est quand même du pain bénit pour les passionnés que nous sommes

Seule chose à exclure pour l'instant, c'est une vague de froid, même au plus loin des échéances, aucun modèle n'en laisse entrevoir les signes /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[AmourDaria]

Bravo Lolox /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Voila une analyse extra , vraiment.

En effet l' Anticyclone Russe n' est pas mort pour tous, les "steppes Mongoles" c' était un peu une boutade, voir un effet de style .

Super d' insister comme tu le fais sur le potentiel tempétueux et explosif, j' ai bien dit potentiel et en cela tu respectes la météo et sa chronologie, car pour la semaine suivante pour l' instant le thème principal c' est le courant perturbé d' ouest et nord -ouest et pas autre chose.

Tu as analysé cela en véritable passionné qui tente de prévoir le temps que la nature nous impose et pas celui que l' on voudrait, tu as gagné mon estime /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> (qui existait auparavant également, mais la il y a un + /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> ).

[Hendrix]

Seule chose à exclure pour l'instant, c'est une vague de froid, même au plus loin des échéances, aucun modèle n'en laisse entrevoir les signes /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

belle analyse mais tu t'avances trop vite sur ce coup....à j+10 avec des dépressions bien au sud et un anti polaire de retour sur le dernier gfs ou un anti sibérien très gros sur les autre modèles, je me risque pas trop...

Le retour des dépressions bombes ? cela me semble presque acquis...on v erra où elles passent exactement sur l'europe de l'ouest.....

[yanissdm]

Retenez moi ou je vais faire un malheur.

Inutile de faire la fine bouche quand certains d'entre nous parlent de neige, quand tout le monde voit la douceur.

On a simplement parlé de neige possible pour le début de l'échéance, en l'occurence le 20, ce qui n'est ni débile, ni sorti d'un chapeau car ce sont des sites spécialisés allemands qui l'annoncent (wetter.com, wetteronline.de, dwd.de).

Effectivement, la possibilité d'une circulation d'Ouest avec air doux et humidité est une probaiblité importante, mais la neige en est une aussi pour le milieu de la semaine prochaine. Tout dépendra de la tournure que prendra le scénario.

La seule erreur que l'on fait peut-être en parlant de neige est de se fier uniquement à un site de prévision (désolé, on est pas tous aussi calés que vous) ou de parler uniquement pour une partie restreinte du pays, en l'occurence le NE.

C'est pas de notre responsabilité si les prévisonnistes allemands voient en l'état des choses la neige pour le NE de la France et l'Allemagne.

Il ne faut pas s'imaginer qu'on soit comme des excités à attendre le moindre petit flocon dernière notre fenêtre (on a déjà eu notre plat cette année) on évoque juste une possibilité sur laquelle se base certains sites (et pas des moindres) de prévision pour annoncer la couleur du temps la semaine prochaine.

Après effectivement, c'est loin, ca sera peut-être partie remise, mais par pitié ne faites pas sentir aux gars (désolé Amour) qui s'accrochent à ce qui peuvent pour participer au forum, faute d'expérience des modèles, au travers de vos messages, que vous prenez leurs commentaires comme le plus profond stade de la nullité.

Après on entend parler de "discusions de comptoir", "les pros ont repris les choses en main", "enfin les intervenants sérieux sont revenus", et après certains s'étonnent que si ils se plantent lamentablement dans leur analyse, certains mal-pensants s'en donnent à coeur joie pour dire : "T'as vu tu t'es trompé, nian".

Sur ce site, les mecs (et nanas) qui postent sont TOUS de vrais passionnés, sinon on se ferait pas c.... à poster.

Il n'y a qui comme moi font ce qui peuvent, débutent, et ceux qui ont l'habitude, et qui un jour ont débuté.

En tant que nouveau sur ce forum, je trouve vraiment dommage qu'au moindre pet de mouche sorti des sentiers battus (style on parle de neige quand les artistes du forum voient une bombe sur l'Atlantique) venant de ceux qui ne sont pas considérés comme les "Tenors" de la prévision, ces derniers se voient en guise de réponse lire des "retenez moi sinon je fais un malheur", "on aura tout vu", et bla bla.

Certains commencent ici les gars, et ils ont la même passion que vous, ils vous lisent souvent avec admiration, ils essaeint de lire les modèles, de comprendre, et ils ne critiquent jamais les intervenants, et si vous voulez vous côtiser pour leur offrir un stage de mise à niveau en météorologie, ne vous gênez pas....

[titi102]

Inutile de faire la fine bouche quand certains d'entre nous parlent de neige, quand tout le monde voit la douceur.

On a simplement parlé de neige possible pour le début de l'échéance, en l'occurence le 20, ce qui n'est ni débile, ni sorti d'un chapeau car ce sont des sites spécialisés allemands qui l'annoncent (wetter.com, wetteronline.de, dwd.de).

Effectivement, la possibilité d'une circulation d'Ouest avec air doux et humidité est une probaiblité importante, mais la neige en est une aussi pour le milieu de la semaine prochaine. Tout dépendra de la tournure que prendra le scénario.

La seule erreur que l'on fait peut-être en parlant de neige est de se fier uniquement à un site de prévision (désolé, on est pas tous aussi calés que vous) ou de parler uniquement pour une partie restreinte du pays, en l'occurence le NE.

C'est pas de notre responsabilité si les prévisonnistes allemands voient en l'état des choses la neige pour le NE de la France et l'Allemagne.

Il ne faut pas s'imaginer qu'on soit comme des excités à attendre le moindre petit flocon dernière notre fenêtre (on a déjà eu notre plat cette année) on évoque juste une possibilité sur laquelle se base certains sites (et pas des moindres) de prévision pour annoncer la couleur du temps la semaine prochaine.

Après effectivement, c'est loin, ca sera peut-être partie remise, mais par pitié ne faites pas sentir aux gars (désolé Amour) qui s'accrochent à ce qui peuvent pour participer au forum, faute d'expérience des modèles, au travers de vos messages, que vous prenez leurs commentaires comme le plus profond stade de la nullité.

Après on entend parler de "discusions de comptoir", "les pros ont repris les choses en main", "enfin les intervenants sérieux sont revenus", et après certains s'étonnent que si ils se plantent lamentablement dans leur analyse, certains mal-pensants s'en donnent à coeur joie pour dire : "T'as vu tu t'es trompé, nian".

Sur ce site, les mecs (et nanas) qui postent sont TOUS de vrais passionnés, sinon on se ferait pas c.... à poster.

Il n'y a qui comme moi font ce qui peuvent, débutent, et ceux qui ont l'habitude, et qui un jour ont débuté.

En tant que nouveau sur ce forum, je trouve vraiment dommage qu'au moindre pet de mouche sorti des sentiers battus (style on parle de neige quand les artistes du forum voient une bombe sur l'Atlantique) venant de ceux qui ne sont pas considérés comme les "Tenors" de la prévision, ces derniers se voient en guise de réponse lire des "retenez moi sinon je fais un malheur", "on aura tout vu", et bla bla.

Certains commencent ici les gars, et ils ont la même passion que vous, ils vous lisent souvent avec admiration, ils essaeint de lire les modèles, de comprendre, et ils ne critiquent jamais les intervenants, et si vous voulez vous côtiser pour leur offrir un stage de mise à niveau en météorologie, ne vous gênez pas....

bonjour yanissdm, je tiens à intervenir sur ton message et á soutenir ta façon de penser, même si parfois c'est assez cru, mais tu as raison si nous sommes lá c'est que nous sommes tous passionnés de météo, avec tous un niveau différent. comme tu le dit quoi de plus normale que de parler de neige quand nous sommes en hivers! maintenant pour les plus agueri en météo ils drevaient plus argumenter lorsque l'on á tord et expliquer pourquoi, plutot que de laisser les débutant rester sur leurs insertitudes et ne pas evoluer. A titre informatif j'ai laissé un poste sur le topic analyse gfs car j'ai du mal á comprendre certaines chose si quelqu'un pouvait y répondre sa serai cool.

[pasion]

bonjour yanissdm, je tiens à intervenir sur ton message et á soutenir ta façon de penser, même si parfois c'est assez cru, mais tu as raison si nous sommes lá c'est que nous sommes tous passionnés de météo, avec tous un niveau différent. comme tu le dit quoi de plus normale que de parler de neige quand nous sommes en hivers! maintenant pour les plus agueri en météo ils drevaient plus argumenter lorsque l'on á tord et expliquer pourquoi, plutot que de laisser les débutant rester sur leurs insertitudes et ne pas evoluer. A titre informatif j'ai laissé un poste sur le topic analyse gfs car j'ai du mal á comprendre certaines chose si quelqu'un pouvait y répondre sa serai cool.

Il me semble que Virgile a répondu comme cela simplement parce que l'intervenant a dit dans son post que pour le 20 la neige c´était assuré dans le nord-est , or en météo à j+8 rien n'est jamais sûr, rien de désobligeant il me semble envers les novices du forum.

fin du hs .

[BIBICHE76]

Il me semble que Virgile a répondu comme cela simplement parce que l'intervenant a dit dans son post que pour le 20 la neige c´était assuré dans le nord-est , or en météo à j+8 rien n'est jamais sûr, rien de désobligeant il me semble envers les novices du forum.

fin du hs .

Qui plus est lorsqu'il s'agit de neige, rien n'est même assuré la veille pour le lendemain.Il en est de même pour le vent, il y a du potentiel pour le semaine annoncée entre le 19 et le 22 mais a savoir si cela sera des tempêtes et a quel endroit exact , elles se produiront , il faudra attendre un peu.On est tous des passionnés de météo et l'indulgence est de mise pour tous.Virgile ça fait 4 ans que je connais son style, il est parfois virulent mais dès qu'on le cerne bien , il n'est pas méchant... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Lolox]

Inutile de faire la fine bouche quand certains d'entre nous parlent de neige, quand tout le monde voit la douceur.

On a simplement parlé de neige possible pour le début de l'échéance, en l'occurence le 20, ce qui n'est ni débile, ni sorti d'un chapeau car ce sont des sites spécialisés allemands qui l'annoncent (wetter.com, wetteronline.de, dwd.de).

Effectivement, la possibilité d'une circulation d'Ouest avec air doux et humidité est une probaiblité importante, mais la neige en est une aussi pour le milieu de la semaine prochaine. Tout dépendra de la tournure que prendra le scénario.

Que vous parliez de neige, c'est une chose, mais afficher une belle certitude lorsque vous l'évoquez, s'en est une autre, d'autant qu'il s'agit d'évènements à J+8 et qu'entre temps, il y a toute un série d'étapes qui doivent se dérouler pour la neige puisse faire son apparition.

En outre, avant cela, on peut noter que le risque de tempête(s) et de développements dépressionnaires aussi rapides que violents se caractérise par une certaine concordance entre "les grands modèles". Ca, ceux qui se projettent en milieu de semaine l'occultent totalement alors que ça va forcément influer sur la suite des évènements.

Prendre ça en compte me semble être la moindre des choses.

La seule erreur que l'on fait peut-être en parlant de neige est de se fier uniquement à un site de prévision (désolé, on est pas tous aussi calés que vous) ou de parler uniquement pour une partie restreinte du pays, en l'occurence le NE.

C'est pas de notre responsabilité si les prévisonnistes allemands voient en l'état des choses la neige pour le NE de la France et l'Allemagne.

Dans le contexte actuel de ce que nous donnent les modèles, les erreurs s'accumulent, et surtout, il serait bon de savoir quel indice de confiance les prévisionnistes allemands donnent à leurs prévisions dans ces écéances.

Je suis prêt à admettre qu'ils mettent souvent dans le mille concernant leurs prévisions, mais ils se plantent aussi parfois, et leurs propos ne sont pas des paroles d'évangiles /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

Il ne faut pas s'imaginer qu'on soit comme des excités à attendre le moindre petit flocon dernière notre fenêtre (on a déjà eu notre plat cette année) on évoque juste une possibilité sur laquelle se base certains sites (et pas des moindres) de prévision pour annoncer la couleur du temps la semaine prochaine.

Là, tu te fais le porte-parole d'un genre de passionnés très hétérogène, et qui, hélas, correspondent parfois aux excités que tu évoques.

Ceux qui fréquentent régulièrement ce forum (ou d'autres) savent reconnaitre chacun des passionnés qui interviennent régulièrement, et se font une idée des centres d'intêret qui caractérisent chacun. Il y a ceux qui aiment la douceur, ceux (très nombreux en cette saison) qui aiment le froid et la neige, et ceux qui essayent de faire preuve d'un maximum d'objectivité dans les analyses qu'ils produisent.

Ainsi, on sait très bien que certains n'interviennent que lorsque du froid est perceptible sur les modèles, établissent des prévisions qui exaltent les attentes des lecteurs passionnés de froid et... Finalement, ces derniers disparaissent dès que le temps devient moins favorable, et ne font jamais leur auto-critique en admettant s'être planté. S'ils interviennent, c'est seulement pour citer un dernier modèle complètement à la ramasse qui entrevoit encore une possibilité de froid leur permettant de s'eclipser du topic prévi en sauvant la face. Tout ceci en laissant souvent quelques débutants qui manquent parfois de recul s'entêter à voir du froid alors que plus rien ne le laisse présager.

Après effectivement, c'est loin, ca sera peut-être partie remise, mais par pitié ne faites pas sentir aux gars (désolé Amour) qui s'accrochent à ce qui peuvent pour participer au forum, faute d'expérience des modèles, au travers de vos messages, que vous prenez leurs commentaires comme le plus profond stade de la nullité.

Je n'ai pas décelé cela, dans aucun des propos tenus sur ce forum

Seulement, il faudrait que certains débutant fassent preuve d'u peu plus d'humilité en admettant que leur perception puisse être remise en cause sur quelques points. C'est ainsi que l'on peut remettre son travail d'analyse en question et que l'on progresse en tenant compte des endroits où l'on s'est planté.

Tout le monde se plante, même les plus prolixes en analyses sur ce genre de topics, mais rare sont ceux qui l'admettent, et c'est ce qui fait la grandeur d'un prévisionniste.

Quand on voit un Kéké, Yann, DJ, Run, Virgile, Lame2, une Amour Daria, et ceux que j'oublie revenir sur le topic en postant une nouvelle analyse qui remet partiellement, voire totalement, en cause leur précédente analyse on sait que ce sont des avis qu'il faut prendre en compte.

Et si l'ensemble de ces analystes tend à dire la douceur revient, il me parait déplacé de venir la "bouche en coeur" dire sans aucune démonstration à l'appui (si ce n'est un run isolé d'un seul modèle) : "Ah, ben la neige devrait revenir dans 10 jours !"

A un certain moment, il faut aussi respecter le lecteur "lambda" qui suit ce topic par curiosité et qui au bout d'un moment doit s'y perdre en lisant tout et son contraire, surtout lorsqu'il n'y a pas d'argumentation pour étayer les propos contradictoires.

Après on entend parler de "discusions de comptoir", "les pros ont repris les choses en main", "enfin les intervenants sérieux sont revenus", et après certains s'étonnent que si ils se plantent lamentablement dans leur analyse, certains mal-pensants s'en donnent à coeur joie pour dire : "T'as vu tu t'es trompé, nian".

Ca, c'est moi ! Et ces propos, qui n'engagent que moi, viennent de l'évolution qu'à connu ce topic hier soir.

Tu n'as qu'à retourner voir, à part Couril et je ne sais plus qui, aucune analyse, juste des remarques basées sur des impressions, et au mieux l'évocation d'un run isolé pour évoquer avec certitude la neige à des échéances déraisonnables

Sur ce site, les mecs (et nanas) qui postent sont TOUS de vrais passionnés, sinon on se ferait pas c.... à poster.

Il n'y a qui comme moi font ce qui peuvent, débutent, et ceux qui ont l'habitude, et qui un jour ont débuté.

En tant que nouveau sur ce forum, je trouve vraiment dommage qu'au moindre pet de mouche sorti des sentiers battus (style on parle de neige quand les artistes du forum voient une bombe sur l'Atlantique) venant de ceux qui ne sont pas considérés comme les "Tenors" de la prévision, ces derniers se voient en guise de réponse lire des "retenez moi sinon je fais un malheur", "on aura tout vu", et bla bla.

Certains commencent ici les gars, et ils ont la même passion que vous, ils vous lisent souvent avec admiration, ils essaeint de lire les modèles, de comprendre, et ils ne critiquent jamais les intervenants, et si vous voulez vous côtiser pour leur offrir un stage de mise à niveau en météorologie, ne vous gênez pas....

Nous sommes effectivement tous des passionné(e)s, là dessus c'est indéniable !

Je ne suis pas un cador du topic prévision, je profite simplement d'un arrêt maladie qui m'accorde le temps de consulter les modèles et me permet donc de fonder un avis que j'expose dans ce topic alors que d'habitude je n'en ai pas vraiment le temps.

J'accepte le fait de me planter, et je n'hésiterai pas à le dire si tel est le cas, et en tout cas, je n'hésiterai pas à remettre en cause ma précédente analyse à la lumière de l'évolution des prochaines sorties de modèles.

Tout le monde peut intervenir dans ce topic, en faisant nu minimum d'effort.

L'idéal étant de faire un minimum preuve d'objectivité, de respect vis à vis des autres, et cela passe par un effort d'analyse minimum quant aux situations entrevues sur le long terme. Les avis contradictoires sont les bienvenus, c'est d'ailleurs ce qui anime et donne de la saveur à ce topic, mais avoir au moins un argument à faire valloir me parait être le minimum /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Quant au stage de mise à niveau que tu évoques, il est à ta disposition sur l'ensemble de ce forum où différents topic, notamment " /index.php?showforum=29'>questions-réponses ", s'adresse aux débutants qui veulent progresser.

Pour toi, je te prescrirait plutôt un stage d'humilité /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je prie la modération de bien vouloir m'excuser pour ce long Hors-Sujet, mais je le considère au minimum comme un droit de réponse.

Merci d'avance.

[thony74]

Bonjour à tous,

La modération ne devrait pas intervenir car le sujet est intéressant et le problème récurent mérite d'être soulevé. Le mépris des soit disant pro sur ce topic est vraiment dommage car même si les analyses sont très structurées et complètes avec des termes bien techniques et de belles cartes qui montrent des dépressions qui pour la plupart vont disparaître au prochain run, elle s'avère le plus souvent fausses jusqu'à ce que l'échéance bascule en court terme. Ce qui est logique puisque ce topic est ouvert avec 8 jours d'avance ce qui dépasse les limites des la prévisions a court terme, a cette échéance les diagrammes partent dans tous les sens et a part un changement radical de temps (Passage d'un temps anticyclonique à dépressionnaire ) aucune prévisions ne peut être fiable. Il suffit de voir les premières analyses à l'ouverture du topic et de les comparer au temps observé à l'échéance pour s'apercevoir qu'il n'y a plus grand chose de juste.

Donc un message à tous les dieu de la météo de ce site, ne jetez pas la pierre aux débutants qui écrivent des choses pas plus ridicules que certains sous prétexte qu'ils ne sont pas capables de faire des analyses qui "en jette"

[Lolox]

Bonjour à tous,

La modération ne devrait pas intervenir car le sujet est intéressant et le problème récurent mérite d'être soulevé. Le mépris des soit disant pro sur ce topic est vraiment dommage car même si les analyses sont très structurées et complètes avec des termes bien techniques et de belles cartes qui montrent des dépressions qui pour la plupart vont disparaître au prochain run, elle s'avère le plus souvent fausses jusqu'à ce que l'échéance bascule en court terme. Ce qui est logique puisque ce topic est ouvert avec 8 jours d'avance ce qui dépasse les limites des la prévisions a court terme, a cette échéance les diagrammes partent dans tous les sens et a part un changement radical de temps (Passage d'un temps anticyclonique à dépressionnaire ) aucune prévisions ne peut être fiable. Il suffit de voir les premières analyses à l'ouverture du topic et de les comparer au temps observé à l'échéance pour s'apercevoir qu'il n'y a plus grand chose de juste.

Donc un message à tous les dieu de la météo de ce site, ne jetez pas la pierre aux débutants qui écrivent des choses pas plus ridicules que certains sous prétexte qu'ils ne sont pas capables de faire des analyses qui "en jette"

Bonne idée !

Afin d'éviter que tout cela dégénère et pollue le topic des prévisions, un sujet a été ouvert pour en traiter :

/index.php?showtopic=40256&pid=910118&st=0'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?show...mp;#entry910118

Juste pour répondre rapidement à ton message, vues que toutes les prévisions faites sur le long terme sont fausses, autant fermer tout de suite cette partie du forum

[jonathan]

Que vous parliez de neige, c'est une chose, mais afficher une belle certitude lorsque vous l'évoquez, s'en est une autre, d'autant qu'il s'agit d'évènements à J+8 et qu'entre temps, il y a toute un série d'étapes qui doivent se dérouler pour la neige puisse faire son apparition.

En outre, avant cela, on peut noter que le risque de tempête(s) et de développements dépressionnaires aussi rapides que violents se caractérise par une certaine concordance entre "les grands modèles". Ca, ceux qui se projettent en milieu de semaine l'occultent totalement alors que ça va forcément influer sur la suite des évènements.

Prendre ça en compte me semble être la moindre des choses.

Dans le contexte actuel de ce que nous donnent les modèles, les erreurs s'accumulent, et surtout, il serait bon de savoir quel indice de confiance les prévisionnistes allemands donnent à leurs prévisions dans ces écéances.

Je suis prêt à admettre qu'ils mettent souvent dans le mille concernant leurs prévisions, mais ils se plantent aussi parfois, et leurs propos ne sont pas des paroles d'évangiles /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

Là, tu te fais le porte-parole d'un genre de passionnés très hétérogène, et qui, hélas, correspondent parfois aux excités que tu évoques.

Ceux qui fréquentent régulièrement ce forum (ou d'autres) savent reconnaitre chacun des passionnés qui interviennent régulièrement, et se font une idée des centres d'intêret qui caractérisent chacun. Il y a ceux qui aiment la douceur, ceux (très nombreux en cette saison) qui aiment le froid et la neige, et ceux qui essayent de faire preuve d'un maximum d'objectivité dans les analyses qu'ils produisent.

Ainsi, on sait très bien que certains n'interviennent que lorsque du froid est perceptible sur les modèles, établissent des prévisions qui exaltent les attentes des lecteurs passionnés de froid et... Finalement, ces derniers disparaissent dès que le temps devient moins favorable, et ne font jamais leur auto-critique en admettant s'être planté. S'ils interviennent, c'est seulement pour citer un dernier modèle complètement à la ramasse qui entrevoit encore une possibilité de froid leur permettant de s'eclipser du topic prévi en sauvant la face. Tout ceci en laissant souvent quelques débutants qui manquent parfois de recul s'entêter à voir du froid alors que plus rien ne le laisse présager.

Je n'ai pas décelé cela, dans aucun des propos tenus sur ce forum

Seulement, il faudrait que certains débutant fassent preuve d'u peu plus d'humilité en admettant que leur perception puisse être remise en cause sur quelques points. C'est ainsi que l'on peut remettre son travail d'analyse en question et que l'on progresse en tenant compte des endroits où l'on s'est planté.

Tout le monde se plante, même les plus prolixes en analyses sur ce genre de topics, mais rare sont ceux qui l'admettent, et c'est ce qui fait la grandeur d'un prévisionniste.

Quand on voit un Kéké, Yann, DJ, Run, Virgile, Lame2, une Amour Daria, et ceux que j'oublie revenir sur le topic en postant une nouvelle analyse qui remet partiellement, voire totalement, en cause leur précédente analyse on sait que ce sont des avis qu'il faut prendre en compte.

Et si l'ensemble de ces analystes tend à dire la douceur revient, il me parait déplacé de venir la "bouche en coeur" dire sans aucune démonstration à l'appui (si ce n'est un run isolé d'un seul modèle) : "Ah, ben la neige devrait revenir dans 10 jours !"

A un certain moment, il faut aussi respecter le lecteur "lambda" qui suit ce topic par curiosité et qui au bout d'un moment doit s'y perdre en lisant tout et son contraire, surtout lorsqu'il n'y a pas d'argumentation pour étayer les propos contradictoires.

Ca, c'est moi ! Et ces propos, qui n'engagent que moi, viennent de l'évolution qu'à connu ce topic hier soir.

Tu n'as qu'à retourner voir, à part Couril et je ne sais plus qui, aucune analyse, juste des remarques basées sur des impressions, et au mieux l'évocation d'un run isolé pour évoquer avec certitude la neige à des échéances déraisonnables

Nous sommes effectivement tous des passionné(e)s, là dessus c'est indéniable !

Je ne suis pas un cador du topic prévision, je profite simplement d'un arrêt maladie qui m'accorde le temps de consulter les modèles et me permet donc de fonder un avis que j'expose dans ce topic alors que d'habitude je n'en ai pas vraiment le temps.

J'accepte le fait de me planter, et je n'hésiterai pas à le dire si tel est le cas, et en tout cas, je n'hésiterai pas à remettre en cause ma précédente analyse à la lumière de l'évolution des prochaines sorties de modèles.

Tout le monde peut intervenir dans ce topic, en faisant nu minimum d'effort.

L'idéal étant de faire un minimum preuve d'objectivité, de respect vis à vis des autres, et cela passe par un effort d'analyse minimum quant aux situations entrevues sur le long terme. Les avis contradictoires sont les bienvenus, c'est d'ailleurs ce qui anime et donne de la saveur à ce topic, mais avoir au moins un argument à faire valloir me parait être le minimum /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Quant au stage de mise à niveau que tu évoques, il est à ta disposition sur l'ensemble de ce forum où différents topic, notamment " /index.php?showforum=29'>questions-réponses ", s'adresse aux débutants qui veulent progresser.

Pour toi, je te prescrirait plutôt un stage d'humilité /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je prie la modération de bien vouloir m'excuser pour ce long Hors-Sujet, mais je le considère au minimum comme un droit de réponse.

Merci d'avance.

:!:

C'est juste par souci d'équilibre car mon PC ne supporte pas les objets lourds /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

En tous cas, merci pour l'initiative du "sujet prévu à cet effet"

Ce qui en déroute un peu certains, c'est peut-être cette fameuse 528 qui descend très bas

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1683.png

Attention, si il s'agit d'un bon indicateur pour la neige en hiver, à lui seul, il ne suffit pas ! L'origine du flux et la température à différents niveaux sont également des facteurs essentiels. Pour l'un, c'est assez vite vu et pas forcément hyper-favorable. Pour l'autre, c'est encore trop tôt pour se faire une idée précise de la chose... Disons que dans l'état actuel des choses (qui vont immanquablement changer)...

Vers 1500m c'est un peu juste mais pas désespérant :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1682.png

Vers 5000, c'est pas mal mais pas pour tout le monde :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1681.png

RDV un peu plus tard pour voir quelle tournure cela prend...

[BIBICHE76]

uste pour répondre rapidement à ton message, vues que toutes les prévisions faites sur le long terme sont fausses, autant fermer tout de suite cette partie du forum laugh.gif

Il est clair, tu as raison de là à dire que toutes prévisions sur ce topic sont fausse c'est un peu exagéré tout de même.Il y a du potentiel pour de possible tempêtes et ça personne ne peut le nier(je n'ai pas dit que nous allions en recevoir).Le contraste thermique des jours prochains sera de plus en plus important , il faut être aveugle pour ne pas voir ce conflit de masse d'air.D'autant plus que le courant jet depuis ces temps est non négligeable.Pour la semaine a venir nous serons soumis a un flux de NO .Nous serons donc soumis a un temps frais sans doutes , pourquoi pas, inférieur aux normes de saison.Le temps sera humide mais de là a parler de possible giboulées on en est pas encore là mais, je n'irai pas jusqu'à l'exclure non plus car, c'est du domaine du possible.

[Hendrix]

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1201.png

franchement le dernier 12H de Gfs laisse présager un zonal bien violent! Une dép principale de 1000 bornes plus au sud est que le précédent run, et un centre de 935hp!

Bonjour les dépressions secondaires aussi avec un anti des acores lui aussi plus au sud et plus à l'ouest....

Bref un temps bien bourrin ?

[jonathan]

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1201.png

franchement le dernier 12H de Gfs laisse présager un zonal bien violent! Une dép principale de 1000 bornes plus au sud est que le précédent run, et un centre de 935hp!

Bonjour les dépressions secondaires aussi avec un anti des acores lui aussi plus au sud et plus à l'ouest....

Bref un temps bien bourrin ?

Normalement oui !

Mais ce run montre aussi l'immense variabilité des positions-intensités-chronologies des prochains événements dans le monde virtuel de la simulation numérique...

[Dj Ravageur 37]

Attention, GFS rejoint CEP pour le risque d'une tempête d'intensité majeure Lundi ! Il va falloir surveiller ça de très très prêt !

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn13814.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png

[twister38]

On semble en tout cas le tenir notre zonal actif.

C'est l'option largement majoritaire actuellement.

Comme l'ont signalé certains ou certaine /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> , le risque de tempête est particulièrement à surveiller (pour la première fois de cette saison froide je pense?). L'indice est bien présent sur tous les modèles à 144h. Cela reste tout de même bien loin en échéance pour ce type de prévision, mais le risque est bel et bien là.

Pour la suite, il reste à savoir quel chemin prendrait ce zonal, principalement déterminé par le comportement de notre anti sacndinave qui deviendrait anti Russe, et de notre anti des Açores.

Notons qu'au passage, cela semble de très bon augure pour les stations de ski qui risquent très sérieusement de refaire le plein de neige au vue de l'orientation prévue actuellement (ouest, nord ouest).

[clem064]

Notons qu'au passage, cela semble de très bon augure pour les stations de ski qui risquent très sérieusement de refaire le plein de neige au vue de l'orientation prévue actuellement (ouest, nord ouest).

Ca c'est vite dit!

On a certes une ondulation à +156H mais j'aime pas la tournure que ça prends ensuite, à savoir le retour de l'AA à ses racines et donc un flux de SO perturbé amenant douceur et humidité...

[twister38]

Ca c'est vite dit!

On a certes une ondulation à +156H mais j'aime pas la tournure que ça prends ensuite, à savoir le retour de l'AA à ses racines et donc un flux de SO perturbé amenant douceur et humidité...

Rien de ce type là en vue à échéance raisonnable, pour le moment c'est un zonal plutôt frais qui est vue avec AA sur l'atlantique et BP en méditerrannée.

[Invité Guest]

Rien de ce type là en vue à échéance raisonnable, pour le moment c'est un zonal plutôt frais qui est vue avec AA sur l'atlantique et BP en méditerrannée.

L'échéance dure jusqu'au 25 non ?

Donc sur le dernier run , oui on passe dans un flux de SO aprés le début de semaine !

Sur ce run bien sure