Semaine du 05/01/2009 au 11/01/2009

[stormigen]

Rien est figer après 72 heures, les diagrammes sont en pleines disparité après cette échéance, le froid pourrait être plus sévère que prévue, aux vue des diagrammes et petite nouveauté GFS nous sort une goutte froide se baladant sur le pays en fin de semaine ! avec ses conséquences possible

[gigi2004]

Je m'avance un peu sur la semaine suivante.

http://www.wzkarten.de/pics/senspanel2401.gif

UN net redoux pourrait être observé en France à la vue de ce panel. Si on continue dans la lecture sans aucune extrapolation (à cette échéance ça peut changer), on note 4 scenarios malgré tout qui pourrait avoir une nette influence pour la suite :

_ un AE et un vortex islandais imposant : net redoux, retour des précipitations, rien à attendre niveau hivernal avant perpet' (scenario assez dominant malheureusement)

_ un AE et un vortex islandais peu intense : situation confuses entre un temps qui pourrait rester sec et un bloc anticyclonique moribond mais de plus en plus doux

_ un AS et un vortex islandais imposant : choc thermique proche ou sur la France énorme, retours d'Est glaciaux jusqu'à nos frontières Est, marais barométrique sud-Européen et flux de Sud-Ouest doxu et perturbé arrivant à l'Ouest : scenario minoritaire

_ un AS et un vortex islandais peu intense : dans la continuité de cet hiver : le vortex n'arrive pas vraiment à se reconstituer comme les deux derniers hiver et en plus alimente un AS qui, lui-même, alimente un marais barométrique méditerranée : seul et unique scenario propice au froid pour les 5/7 jours suivants

Comment peut-tu annoncer un NET redoux avec seulement des cartes isobariques ???

(je parle de température au sol, majorité de la population et pas en altitude)

[Run999H]

Parler de la suite me semble bien diffcile malgré tout! On voit déjà les limites de la prévision pour cette semaine avec une goutte froide qui depuis hier soir est vue se prolonger sur le sud du Pays et à influence assez inconnue! Hier soir CEP donnait un signal et pas des moindres à ce maintien de la goutte froide qui finalement glissait bien plus facilement vers le sud-ouest.

Ce matin cette tendance à une circulation plus "aérée" de ce système est bien confirmé mais savoir où il va circuler devient beaucoup plus compliqué. On a en gros des modélisations qui vont placer cette goutte froide du Golfe de Gêne jusqu'aux côtes Portugaises... Difficile donc d'y voir clair et il en serait de même sur l'intensité vue aussi assez variablement.

Pourtant cela induit à notre blocage sa durée de vie et sa latitude qui du coup n'est pas très bien vue non plus. Une fois de plus on retrouve notre activité dépressionnaire au-delà de 168heures ce qui du coup laisse bien perplexe niveau fiabilité! Il y a encore 2 jours on était sur un AF dès la fin de semaine avec un flux qui pouvait s'orienter au sud-est avec l'approche d'une forte anomalie dépressionnaire en Atlantique ( en arrivant sous l'AF par le Golfe de Gascogne ) : ce matin plus rien de tout ça...

Je comprend bien du coup l'indice de confiance qui n'est que de 2/5 de la part de Météo-France avec à mon avis une lisibilité des modèles sans doute très lissée pour notre fin d'échéance. En gros tout est permis pour la toute fin de semaine ( flux d'est froid faible en majorité ) et encore plus le début de semaine suivante en allant du fort redoux au maintien du froid!

[Crockett]

Je m'avance un peu sur la semaine suivante.

http://www.wzkarten.de/pics/senspanel2401.gif

UN net redoux pourrait être observé en France à la vue de ce panel. Si on continue dans la lecture sans aucune extrapolation (à cette échéance ça peut changer), on note 4 scenarios malgré tout qui pourrait avoir une nette influence pour la suite :

_ un AE et un vortex islandais imposant : net redoux, retour des précipitations, rien à attendre niveau hivernal avant perpet' (scenario assez dominant malheureusement)

_ un AE et un vortex islandais peu intense : situation confuses entre un temps qui pourrait rester sec et un bloc anticyclonique moribond mais de plus en plus doux

_ un AS et un vortex islandais imposant : choc thermique proche ou sur la France énorme, retours d'Est glaciaux jusqu'à nos frontières Est, marais barométrique sud-Européen et flux de Sud-Ouest doxu et perturbé arrivant à l'Ouest : scenario minoritaire

_ un AS et un vortex islandais peu intense : dans la continuité de cet hiver : le vortex n'arrive pas vraiment à se reconstituer comme les deux derniers hiver et en plus alimente un AS qui, lui-même, alimente un marais barométrique méditerranée : seul et unique scenario propice au froid pour les 5/7 jours suivants

D'après les anglais, le retour du froid lors de la dernière décade de janvier serait lié justement à la poussée de l'Anticyclone de Scandinavie vers l'Ouest, anticyclone qui serait l'objet marquant de la deuxième quinzaine de janvier... ; on verra si leur projection est juste ; dans ce cas, la dernière décade voire la toute fin de mois de janvier serait même plus froide que ce que l'on devrait connaître cette semaine... Par ailleurs, si cette option est prise, on peut s'attendre à vraiment peu de redoux significatif sur le quart NE de la France au cours de ce mois de janvier et à une dernière décade avec des conflits thermiques sur la Méditerranée et de la neige par retour d'Est par moment... Mais prudence dans la prospective qui ne reste qu'une hypothèse (minoritaire pour le moment) parmi d'autres...

SF

[Christophe30]

Je m'avance un peu sur la semaine suivante.

http://www.wzkarten.de/pics/senspanel2401.gif

UN net redoux pourrait être observé en France à la vue de ce panel. Si on continue dans la lecture sans aucune extrapolation (à cette échéance ça peut changer), on note 4 scenarios malgré tout qui pourrait avoir une nette influence pour la suite :

_ un AE et un vortex islandais imposant : net redoux, retour des précipitations, rien à attendre niveau hivernal avant perpet' (scenario assez dominant malheureusement)

_ un AE et un vortex islandais peu intense : situation confuses entre un temps qui pourrait rester sec et un bloc anticyclonique moribond mais de plus en plus doux

_ un AS et un vortex islandais imposant : choc thermique proche ou sur la France énorme, retours d'Est glaciaux jusqu'à nos frontières Est, marais barométrique sud-Européen et flux de Sud-Ouest doxu et perturbé arrivant à l'Ouest : scenario minoritaire

_ un AS et un vortex islandais peu intense : dans la continuité de cet hiver : le vortex n'arrive pas vraiment à se reconstituer comme les deux derniers hiver et en plus alimente un AS qui, lui-même, alimente un marais barométrique méditerranée : seul et unique scenario propice au froid pour les 5/7 jours suivants

J'ai vraiment pas compris ce qu'était un AE , quelqu'un peut m'aider svp ?

Désoler du HS /

Christophe .

[FABIEN 57]

AE= Anticyclone Européen

[Christophe30]

AE= Anticyclone Européen

Merci beaucoup , j'espère que la moyonnaise ne vas pas prendre pour un AE alors ...

En attendant , des remontées humides de méditéranée pourraient donner de la neige en plaine sur RA mais c'est a confirmer pour vendredi prochain ... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bonne journée , Christophe

[Mt aigoual34]

Houla 10cm ??? dit moi ou alors !

Oui peut-être pas 10cm mais généralement 2 à 5 semble plus envisageable et sur certains coins du nord est de la France peut-être un peu plus, 7cm..

je ne sais pas c'était une estimation pour dire que MF s'excitait trop vite et qu'ils avaient leurs raisons...

[guillaume1]

Dans leur flash spécial, MC les voit là:

"On attend des cumuls de neige de 1 à 5 cm entre la Normandie et la Champagne, et jusqu'à 10 cm localement près de la frontière allemande alors qu'en allant vers l'Atlantique, il s'agira de quelques gouttes seulement.

Mardi, la perturbation continuera à progresser vers les régions du Sud en perdant de son activité, donnant quelques flocons entre l'Aquitaine et les Alpes. "

[oceanoxe85]

Dans leur flash spécial, MC les voit là:

"On attend des cumuls de neige de 1 à 5 cm entre la Normandie et la Champagne, et jusqu'à 10 cm localement près de la frontière allemande alors qu'en allant vers l'Atlantique, il s'agira de quelques gouttes seulement.

Mardi, la perturbation continuera à progresser vers les régions du Sud en perdant de son activité, donnant quelques flocons entre l'Aquitaine et les Alpes. "

ah pourtant les cdm de l'ouest prévoient aussi de la neige chez nous, curieux

[alex67]

Dans leur flash spécial, MC les voit là:

"On attend des cumuls de neige de 1 à 5 cm entre la Normandie et la Champagne, et jusqu'à 10 cm localement près de la frontière allemande alors qu'en allant vers l'Atlantique, il s'agira de quelques gouttes seulement.

Mardi, la perturbation continuera à progresser vers les régions du Sud en perdant de son activité, donnant quelques flocons entre l'Aquitaine et les Alpes. "

Selon MF67 (Bas-Rhin), 2 à 5cm de neige légère et froide en plaine d'ici lundi soir.

Selon MF57 (Moselle), 2 à 5cm de neige, localement 8cm dans les endroits les plus exposés.

Petit HS mais pour précision.

[Olaf]

Je pense que la front va vraiment perdre de son intensité en passant sur le Nord de la France.En Lorraine et Alsace,on ne s'attend guère à plus de 3-4mm.Alors sans réactivation,je pense que seuls des flocons pourront être vus sur les régions de l'Ouest ou du Centre,mis à part sur les reliefs,sans couche supérieure à 1cm.

[korben]

Nous allons avoir quelques surprises au niveau des modèles ce soir ou demain : regarder GFS entre 90 et 102h, et ce au niveau du groenland !

Une depression se creuse juste au dessus du groenland ; maintenant regarder le 1.5PVU et ThetaE.... bon je ne suis pas spécialiste mais je me méfis des reprises en force du vortex quand on sait ce qu'il en est depuis fin Octobre....

Affaire à suivre, pour le début de semainde, on sait à quoi s'attendre, pour la fin on est encore largement dans le flou.... Je ne crois pas à un retour du zonal à des lattitudes nordiques.

[Lolox]

Nous allons avoir quelques surprises au niveau des modèles ce soir ou demain : regarder GFS entre 90 et 102h, et ce au niveau du groenland !

Une depression se creuse juste au dessus du groenland ; maintenant regarder le 1.5PVU et ThetaE.... bon je ne suis pas spécialiste mais je me méfis des reprises en force du vortex quand on sait ce qu'il en est depuis fin Octobre....

Affaire à suivre, pour le début de semainde, on sait à quoi s'attendre, pour la fin on est encore largement dans le flou.... Je ne crois pas à un retour du zonal à des lattitudes nordiques.

Quelles conséquences pourrait, selon toi, avoir ce creusement au dessus de l'Inlandsis ?

[kéké]

Pour en revenir à la situation.

gefs est maintenant bien stabilisé dans ses scénarios.

http://www.met-evolution.com/modeles/168.php

On peut y constater un blocage assez résistant, nous aurions le retour d'un flux de sud-est, ce pourrait être alors la lutte entre perturbations Atlantiques et froid résistant sur notre pays, une situation à neige (de redoux) ne semble pas exclu pour le week-end prochain...

Pour la suite il faut se méfier

http://www.met-evolution.com/modeles/192.php

seulement 2 scénario voient le blocage se décaler vers l'est

dans la plupart des cas nous aurions le retour d'un flux de sud à sud-ouest ce qui est assez classique en fin de blocage de ce type (c'est souvent ce que voient les modèles par défaut et souvent la fin de ce genre de blocage est prolongée.)

Mais sans extrapoler on peut dire que le blocage prend fin le week-end prochain

[corsica]

Le creusement en Méditerranée est toujours d'actualité pour les modèles ?

[Dj Ravageur 37]

Comment peut-tu annoncer un NET redoux avec seulement des cartes isobariques ???

(je parle de température au sol, majorité de la population et pas en altitude)

Je me suis peut-être mal exprimé dans mon introduction que je conjugais fortement au conditionnel. Il n'empêche qu'ensuite j'explique plus en détail.La situation isobarique laisse planer le doute dans certains cas, dans d'autres pas du tout !

Si tu n'as pas tout compris, tu peux aussi ire la réplique de kéké plus bas qui revient à la même chose.

D'après les anglais, le retour du froid lors de la dernière décade de janvier serait lié justement à la poussée de l'Anticyclone de Scandinavie vers l'Ouest, anticyclone qui serait l'objet marquant de la deuxième quinzaine de janvier... ; on verra si leur projection est juste ; dans ce cas, la dernière décade voire la toute fin de mois de janvier serait même plus froide que ce que l'on devrait connaître cette semaine... Par ailleurs, si cette option est prise, on peut s'attendre à vraiment peu de redoux significatif sur le quart NE de la France au cours de ce mois de janvier et à une dernière décade avec des conflits thermiques sur la Méditerranée et de la neige par retour d'Est par moment... Mais prudence dans la prospective qui ne reste qu'une hypothèse (minoritaire pour le moment) parmi d'autres...

Eh bien... je n'ose pas imaginer le déficit thermique à la fin du mois dans le NE si cela va arriverait !

J'ai vraiment pas compris ce qu'était un AE , quelqu'un peut m'aider svp ?

AE = anti européenAS = anti scandinave

Le premier est garant des situation à forte douceur et à longue durée, le deuxième laisse planer le doute entre douceur et froid extrême.

Pour la suite il faut se méfier

http://www.met-evolution.com/modeles/192.php

seulement 2 scénario voient le blocage se décaler vers l'est

dans la plupart des cas nous aurions le retour d'un flux de sud à sud-ouest ce qui est assez classique en fin de blocage de ce type (c'est souvent ce que voient les modèles par défaut et souvent la fin de ce genre de blocage est prolongée.)

Mais sans extrapoler on peut dire que le blocage prend fin le week-end prochain

Oui voilà, c'est ce que je venais de dire. On remarque quelquechose d'assez clair sur GEFS d'où mon post non-extrapolé, et pourtant, on connait la difficulté pour un flux d'Ouest de revenir dans ce cas de figure.

[Virgile]

D'après les anglais, le retour du froid lors de la dernière décade de janvier serait lié justement à la poussée de l'Anticyclone de Scandinavie vers l'Ouest, anticyclone qui serait l'objet marquant de la deuxième quinzaine de janvier... ; on verra si leur projection est juste ; dans ce cas, la dernière décade voire la toute fin de mois de janvier serait même plus froide que ce que l'on devrait connaître cette semaine... Par ailleurs, si cette option est prise, on peut s'attendre à vraiment peu de redoux significatif sur le quart NE de la France au cours de ce mois de janvier et à une dernière décade avec des conflits thermiques sur la Méditerranée et de la neige par retour d'Est par moment... Mais prudence dans la prospective qui ne reste qu'une hypothèse (minoritaire pour le moment) parmi d'autres...

SF

prévisions saisonnières qui n'ont rien à faire dans ce topic, ni dans un forum météo à mon avis vu la médiocrité des résultats. .

[Crockett]

prévisions saisonnières qui n'ont rien à faire dans ce topic, ni dans un forum météo à mon avis vu la médiocrité des résultats. .

Cette remarque était pour éclairer la fin possible du topic de cette semaine et ouvrait une porte pour la suivante : à savoir retour possible de douceur par l'Ouest et le Sud (situation classique, notamment évoqué par DJ et Kéké) ;

Je n'épiloguerai pas sur la deuxième partie du message que je renvoie vers le topic concerné du forum...

Cordialement.

SF

[Virgile]

Cette remarque était pour éclairer la fin possible du topic de cette semaine et ouvrait une porte pour la suivante : à savoir retour possible de douceur par l'Ouest et le Sud (situation classique, notamment évoqué par DJ et Kéké) ;

Je n'épiloguerai pas sur la deuxième partie du message que je renvoie vers le topic concerné du forum...

Cordialement.

SF

Le problème, c'est qu'on sait pas sur quoi cela est fondé? on travaille ici uniquement les modèles numériques qui vont au maximum jusqu'au 19 janvier.

[Lavesnois]

Le nouveau run GFS est en train de sortir; Il semblerait qu'il soit un tout petit peu moins froid et un peu plus humide pour lundi

[guillaume1]

...Et surtout avec un creusement méditerranénen plus marqué et plus proche de nous qui envoie des remontées humides sur le sud est au contact d'un air certes un peu moins froid, mais c'est à suivre.

[Couril29]

C'est à peine moins froid et surtout il y a un beau décalage à l'Ouest de l'anti en GB et de la goutte froide Méditerranéenne qui est vue se balader jusqu'au Sud-Ouest au lieu d'aller sur l'Italie pour jeudi prochain.

Donc le début semble plus prometteur. A signaler que pour lundi, même si les quantités ne semblent pas énormes, il pourrait y avoir des précipitations pendant 18h pratiquement sur le NPDC et l'Est, et même en Bretagne où les quantités seraient moindres.

Voyez aussi pour mercredi toute la moitié Sud sous la neige grâce à la belle goutte froide, et dans le même temps un peu sur le NPDC encore une fois, débordant ensuite sur la Bretagne en passant bien sûr sur la Normandie pour jeudi.

Un run plus humide et plus prometteur donc /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Edit : Quel décalage à l'Ouest à 120h, impressionnant

Aucune dépression Atlantique avant un bon moment !

[Nunatak]

...Et surtout avec un creusement méditerranénen plus marqué et plus proche de nous qui envoie des remontées humides sur le sud est au contact d'un air certes un peu moins froid, mais c'est à suivre.

A noter également une résistance des pressions très légèrement anticycloniques sur le Groenland, associée à un renforcement de l'A sur la GB.

[kéké]

C'est à peine moins froid et surtout il y a un beau décalage à l'Ouest de l'anti en GB et de la goutte froide Méditerranéenne qui est vue se balader jusqu'au Sud-Ouest au lieu d'aller sur l'Italie pour jeudi prochain.

Oui c'est l'élément nouveau et majeur sur ce run, l'Anticyclone prend la route de l'ouest, de plus nous avons une bonne dep en méditerranée.

C'est un peu un run surprise avec ce decalage vers l'ouest.

A surveiller même si ca reste très minoritaire