Semaine du 29/09/2008 au 05/10/2008

[jonathan]

Pour vendredi, on va passer dans un flux de S SO léger. L'anti (1025 hpa) sera situé ce jour là sur la France ainsi qu'une dépression se creusera sur le 50ème parallèle sur l'atlantique creux de 980 hpa.

Heu... ça c'est le run de GFS de 12h du jeudi 25 septembre 2008 à 180h As-tu consulté la sortie du CEP de ce matin pour la même échéance ? N'as-tu pas vu une différence ?

Pour prévoir le temps, il n'y a qu'un temps : LE CONDITIONNEL

[M. Gagnard]

Pour prévoir le temps, il n'y a qu'un temp : LE CONDITIONNEL

Exactement, il n'y en a qu'un !

C'est d'ailleurs pour ça qu'il n'y a pas de "s" à temp.

[jonathan]

Exactement, il n'y en a qu'un !

C'est d'ailleurs pour ça qu'il n'y a pas de "s" à temp.

"Mode HS on"

Faute d'orthographe corrigée M. Gagnard, que j'invite à consulter les autres messages pour remarquer que ce style d'erreur est minime par rapport à la syntaxe de certains intervenants .

"Mode HS off"

Pour ce qui est de la lecture des modèles, normalement l'activité principale sur ce forum, on remarque la nette dichotomie entre les sorties européennes et américaines. Selon les premières, le flux de Nord-Ouest pourrait être sensible en milieu de semaine. Pour les secondes, la résistance des hautes pressions serait de mise. Parti de là, beaucoup de possibles se profilent à l'horizon...

[logos]

Bon GFS 18z est tellement beau que ça mérite une sauvegarde car dans quelques heures le 00z risque de nous faire déchanter

Quelle belle situation à 180h

Ce qui semble probable c'est bien ce flux de nord-ouest CEP et GFS en accord , c'est bon signe pour que Patator nous lache au moins 2 ou 3 jours

[TreizeVents]

Ce matin les modèles américains semblent avoir emboité le pas aux européens, avec une résistance anticyclonique de moins en moins franche sur l'hexagone et un flux de NO à NNO qui pourrait apporter un temps franchement maussade sur une bonne moitié nord du pays durant une bonne partie de la semaine, tandis que le tiers sud voit les chances d'une franche dégradation se réduire. Les températures devraient rester en dessous des normes de saison (mais cette fois cela viendra davantage des Tx que des Tn), et assez franchement d'ailleurs du nord de la Seine au Nord-Est en seconde partie de semaine. Peut-être que si les choses se goupillent bien, les ballons vosgiens verront leurs premiers saupoudrages...

A partir de vendredi/samedi, l'option majoritaire est à un retour plus ou moins rapide de l'anticyclone vers l'Europe - et chose importante pour la suite à mon avis, il ne devra plus composer avec les gouttes froides sous ses bases, ce qui le rendra vraisemblablement plus stable et moins mobile. On pourrait finir la semaine dans un flux de Sud-Ouest, les grands centres d'actions ayant repris des positionnements plus conventionnels : Europe anticyclonique, Atlantique Nord dépressionnaire. Au dela, je sors du cadre du topic, mais trois grandes possibilités par ordre de chances de réalisation :

_ On reste dans une situation figée avec un flux de Sud-Ouest à courbure anticyclonique,

_ Une nouvelle dorsale arrive à se redresser dans l'Atlantique entre deux dépressions avec toutes les possibilités que cela implique pour l'Europe occidentale,

_ L'anticyclone remonte s'isoler vers la Scandinavie tandis qu'une goutte froide s'isole vers les balkans, possibilité de retour au flux de SE à E.

(Nota : analyse faite sur les runs 00z de GFS et de GEM, et les 00z et 12z d'hier du CEP, donc à voir si le run de l'européen confirmera ou non ce matin)

[jonathan]

Une nouvelle dorsale arrive à se redresser dans l'Atlantique entre deux dépressions avec toutes les possibilités que cela implique pour l'Europe occidentale,

Ce serait plutôt l'option du CEP de ce matin. Le flux de NW en début de semaine est quasi-acquis mais le retour des HP l'est beaucoup moins, surtout chez les européens... vont-ils garder la main sur ce coup ?

[adriano50]

Salut,

En milieu de semaine prochaine (mercredi jeudi ?) retour d'un temps perturbé (temporairement peut etre ?)

Coup de vent probable sur tout le nord de la France, voire meme gros coup de vent sur l'extreme nord ?

En marge d'une possible tempete sur la Grande bretagne progressant vers le Danemark (GFS et ECMWF)

A suivre, ca peut evoluer beaucoup

a+

[meteo;SISTERON(04)]

en jetant un rapide coup d oeil à gfs, la suede risque de se prendre une belle tempete vers le 2 octobre, faudrai quelle nous fasse un petit coucou /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[logos]

On va débuter octobre sous une bonne fraîcheur surtout au Nord et un temps bien automnal , par rapport à ce qu'on entrevoyait il y a encore 2 ou 3 jours avec du Patator à perte de vue, la situation s'est bien améliorée.

[M4x]

Pluie, vent et fraicheur = amélioration ? /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[logos]

Pluie, vent et fraicheur = amélioration ? /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Et bien oui justement /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

A part ça, c'est la grosse incertude pour la fin de semaine prochaine : plus de 15°C d'écart selons les divers scénarios ENS

[AmourDaria]

Pluie, vent et fraicheur = amélioration ? /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

oui, en effet on peut déplorer que les commentaires de certains soit déplacés et fortement éloignés de ce que réclame comme part d'objectivité l'analyse des modèles météorologiques.... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> nobody is perfect mais cette récurrence est un peu ...lourde. Disons qu'il y a d'autres topics pour manifester son humeur.

Pour ma part j'ajouterais et certains l'ont deja dit que le changement de temps pour Mardi est désormais inéluctable avec la mise en place du courant de Nord ouest frais et humide qui va s'établir concernant 3/4 nord du Territoire Français.

Avec à la clé, pluies (intensités à determiner), fraicheur et sans doute un peu de vent.

Par contre, je m'oppose nettement à ce qui a été écrit plus haut quand à la durée de ce type de temps qui sera pour moi provisoire (3 jours environs) car rapidement, nous assisterons au rétablissement des HP c'est ce qu'envisage nombre de modèles a l'instar de GFS et GEM, seul le JMA semblerait récalcitrant pour cette option mais j'opterais pour le fait qu'il s'y rallie à plus ou moins longue échéance.

Cela peut paraitre étonnant et contradictoire aux habitudes car il est vrai que les flux de nord ouest ont tendance à s'installer pour de longues périodes mais cela est surtout vrai au printemps et pas du tout en cette saison.

[jonathan]

oui, en effet on peut déplorer que les commentaires de certains soit déplacés et fortement éloignés de ce que réclame comme part d'objectivité l'analyse des modèles météorologiques.... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> nobody is perfect mais cette récurrence est un peu ...lourde. Disons qu'il y a d'autres topics pour manifester son humeur.

Pour ma part j'ajouterais et certains l'ont deja dit que le changement de temps pour Mardi est désormais inéluctable avec la mise en place du courant de Nord ouest frais et humide qui va s'établir concernant 3/4 nord du Territoire Français.

Avec à la clé, pluies (intensités à determiner), fraicheur et sans doute un peu de vent.

Par contre, je m'oppose nettement à ce qui a été écrit plus haut quand à la durée de ce type de temps qui sera pour moi provisoire (3 jours environs) car rapidement, nous assisterons au rétablissement des HP c'est ce qu'envisage nombre de modèles a l'instar de GFS et GEM, seul le JMA semblerait récalcitrant pour cette option mais j'opterais pour le fait qu'il s'y rallie à plus ou moins longue échéance.

Cela peut paraitre étonnant et contradictoire aux habitudes car il est vrai que les flux de nord ouest ont tendance à s'installer pour de longues périodes mais cela est surtout vrai au printemps et pas du tout en cette saison.

Sur le CEP de ce matin, le temporaire dure quand même une semaine... Je trouve aussi qu'ENS a revu les pressions à la baisse aussi. Le retour des HP n'est pas forcément l'unique option et reste une spécialité outre-Atlantique.

[kaktus]

On est très loin du "de toutes façons, c'est du gros momo sans fin" /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Belle dégradation sous un flux marqué nordique, vue par ECWMF en premier dès le début ! Chapeau à lui.

Décidemment, ce modèle semble surpasser GFS de façon systématique depuis plusieurs mois (enfin c'est mon impression).

Première offensive hivernale sur certains pays scandinaves ... (Les veinards ).

HS

Profitons des seuls flocons qui pourraient tomber sur les Vosges/ Jura (pe Massif Central si la dépression s'enfonce plus ?? ) de cet hiver 2008/2009 ( /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

Fin HS

Le fait nouveau est que les hautes pressions ont de plus en plus de mal à reprendre la main après cet épisode qui s'annonce marquant !

Deux choses à voir :

- Intensité et durée de la dégradation (qui ne fait plus de doute) ?

- Aurait-on un second épisode pluvieux (plus conventionnel à priori .. flux d'ouest) après deux/trois jours d'accalmie ?

[kaktus]

AmourDaria :

Je crois que les "tel flux, c'est de telle saison" ne marchent pas (ou plus) vraiment. Disons qu'on ne peut plus s'appuyer dessus pour préférer une situation qu'une autre.

Il suffit de voir que cet hiver, on n'a eu que du flux de sud-ouest anti; cet été, que du nord-ouest +/- humide.

L'épisode le + estival a eu lieu en juin et les config les plus hivernales sont tombées en début avril puis août /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">.

Idem avec ce Paris-Moscou début septembre.

Ce que je crois, c'est que cette immense zone de basses pressions scandinaves va modifier profondément la synoptique actuelle. Bref, l'AS ( ) ou le Paris-Moscou, c'est terminé.

On aura autre chose, si le temps redevient anticyclonique, je verrai bien un anti méditerranéen (proposé +/- par GFS).

Un marais barométrique conviendrait bien aussi, après une telle déferlante, on a besoin d'un peu de temps pour retrouver des conditions stables /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> ( +/- ECWMF).

A voir, tout est ouvert, ce qui rend ce topic super intéressant /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[vianney]

Nous venons d'avoir un Moscou-Paris et non un Paris-Moscou kaktus!

[AmourDaria]

AmourDaria :

Je crois que les "tel flux, c'est de telle saison" ne marchent pas (ou plus) vraiment. Disons qu'on ne peut plus s'appuyer dessus pour préférer une situation qu'une autre.

Il suffit de voir que cet hiver, on n'a eu que du flux de sud-ouest anti; cet été, que du nord-ouest +/- humide.

L'épisode le + estival a eu lieu en juin et les config les plus hivernales sont tombées en début avril puis août /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Idem avec ce Paris-Moscou début septembre.

Ce que je crois, c'est que cette immense zone de basses pressions scandinaves va modifier profondément la synoptique actuelle. Bref, l'AS ( ) ou le Paris-Moscou, c'est terminé.

On aura autre chose, si le temps redevient anticyclonique, je verrai bien un anti méditerranéen (proposé +/- par GFS).

Un marais barométrique conviendrait bien aussi, après une telle déferlante, on a besoin d'un peu de temps pour retrouver des conditions stables /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> ( +/- ECWMF).

A voir, tout est ouvert, ce qui rend ce topic super intéressant /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui ton observation sur les non respects saisonniers des flux majoritaire n'est pas fausse du tout KAKTUS, d'ailleurs dans une prev cela ne doit compter qu'à 1%, un tout petit plus dira t'on et pour ma part tu vois je passe outre puisque j'optais pour l'aspect temporaire et relativement peu durable du flux de N/O à venir. Ce que JONATHAN, selon son droit, contredit, pour ma part, je vais mettre en suspens cette partie de ma prev et revoir les modèles pendant le week end, ce qui permettra d'en constater les évolutions et de refaire une hypothèse de durée du temps de N/O que de toute façon nous allons connaitre.Prudence oblige. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Le JMA rentre un peu dans le rang ce soir:

http://www.meteociel.fr/modeles/jma.php?ech=192&mode=1

[vianney]

GFS a modéré sa ligne de conduite ce soir avec un 12Z nettement plus "au milieu": l'anticyclone aurait tendance a revenir après environ 3 jours de temps perturbés (plutôt 4 dans le nord-est, 2 dans le sud). L'élément frappant de ce run, c'est le froid qu'on pourrait avoir: jeudi, une langue a -5 hPa pourrait aller jusqu'à l'Ecosse, vendredi, presque toute la moitié nord pourrait avoir du -2 a 850 hPa (avec de la pluie et du vent en prime naturellement), et la nuit de vendredi a samedi pourrait bien être très froide sur la frange est: de la neige pourrait tomber a (très) basse altitude. Qu'est ce qu'elle va nous couter cher en chauffage cette saison! (assurément plus que 2006^^)

[Jean-Séb]

GFS a modéré sa ligne de conduite ce soir avec un 12Z nettement plus "au milieu": l'anticyclone aurait tendance a revenir après environ 3 jours de temps perturbés (plutôt 4 dans le nord-est, 2 dans le sud). L'élément frappant de ce run, c'est le froid qu'on pourrait avoir: jeudi, une langue a -5 hPa pourrait aller jusqu'à l'Ecosse, vendredi, presque toute la moitié nord pourrait avoir du -2 a 850 hPa (avec de la pluie et du vent en prime naturellement), et la nuit de vendredi a samedi pourrait bien être très froide sur la frange est: de la neige pourrait tomber a (très) basse altitude. Qu'est ce qu'elle va nous couter cher en chauffage cette saison! (assurément plus que 2006^^)

Oui, sur le run, c'est à peine croyable, l'iso 0° serait même vesr 1 000 m, voire 900 m le matin, cela donnerait de la neige à partir de 700 m, mais bon on en est loin. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

En tous cas, sur le run, les gelées sont assurée à basses altitude le WE prochain. cela dit, les autres runs seront surement moins extrêmes... /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

[jonathan]

Oui, sur le run, c'est à peine croyable, l'iso 0° serait même vesr 1 000 m, voire 900 m le matin, cela donnerait de la neige à partir de 700 m, mais bon on en est loin. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

En tous cas, sur le run, les gelées sont assurée à basses altitude le WE prochain. cela dit, les autres runs seront surement moins extrêmes... /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

Avant cela, on pourrait avoir une journée de jeudi bien mouvementée, avec un risque de giboulés dans le NW (-25 à -30°C à 5000 m quand même )

[Jean-Séb]

Avant cela, on pourrait avoir une journée de jeudi bien mouvementée, avec une risque de giboulés dans le NW (-25 à -30°C à 5000 m quand même )

Ce matin, c'est plus raisonnable, l'iso 0° est vers 1 400 m, mais cela peut déjà donner de la neige vers 1 000/1 200 m.

[AmourDaria]

Entre ceux qui annonçent des "giboulées" et les autres de la neige à 700 puis 1200 on se demande ou est le sérieux la dedans, prévoir ou évoquer dans ce topic ce style de détail est complètement Hors Sujet.

La dégradation du temps devrait durer jusqu'à Vendredi 3 pour le sud ouest et Dimanche 5 pour l'est.

On verra dans le topic de la semaine du 5 au 12 les modalités de la reconstitution des HP, cela reste un peu flou.

[Jean-Séb]

Je ne vois pas ce qu'il y a d'hors sujet à prévoir les altitudes de neige, d'autant plus que les posts sont limités en nombre, et je trouve qu'il y a grand intérêt à observer l'arrivée des premières neiges à moyenne altitude. Nous ne sommes pas à MF, et ce forum est ouvert à tous, spécialistes ou non, à condition de s'appuyer sur des modèles. Merci de respecter cela.

[Christophe30]

Entre ceux qui annonçent des "giboulées" et les autres de la neige à 700 puis 1200 on se demande ou est le sérieux la dedans, prévoir ou évoquer dans ce topic ce style de détail est complètement Hors Sujet.

La dégradation du temps devrait durer jusqu'à Vendredi 3 pour le sud ouest et Dimanche 5 pour l'est.

On verra dans le topic de la semaine du 5 au 12 les modalités de la reconstitution des HP, cela reste un peu flou.

Oui enfin il faut même noter que la neige sera présente a moyenne altitude ce qui n'est pas si banal pour un moi de septembre me semble t'il .

Bonne journée

[style67]

Entre ceux qui annonçent des "giboulées" et les autres de la neige à 700 puis 1200 on se demande ou est le sérieux la dedans, prévoir ou évoquer dans ce topic ce style de détail est complètement Hors Sujet.

La dégradation du temps devrait durer jusqu'à Vendredi 3 pour le sud ouest et Dimanche 5 pour l'est.

On verra dans le topic de la semaine du 5 au 12 les modalités de la reconstitution des HP, cela reste un peu flou.

Bonjour,pourquoi annoncer des giboulées voire même de la neige en montagne vers jeudi/vendredi prochain n'est pas correct?D'ailleurs Mr Plaut confirme cette tendance