judd Posté(e) 10 janvier 2009 COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m Partager Posté(e) 10 janvier 2009 Je parle sur un plan synoptique. J'ai pas dit que c'était juste un coup de fraicheur mais si le bout du vortex polaire était descendu en flux de nord est sur la France, cela aurait été bien pire. http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119560210.gif Hé oui, vu comme ça, c'est certain ! quelle carte de 1956 ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 10 janvier 2009 Partager Posté(e) 10 janvier 2009 De toute façon il n'a jamais été question de vague de froid mythique dans les prévisions saisonnières de cet hiver, juste une vague de froid "tout court"... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pour la moitié nord c'est la plus importante depuis 1996/1997, mais moins intense. Par exemple, on n'a pas eu de banquise sur le littoral. Mais c'est vrai que ce qui est exceptionnel avec cette vague de froid c'est les températures qui ont été atteintes (-15/-20) alors que le potentiel à 850 hpa était faible (0°C en général). Ca restera un cas d'école pour étudier les inversions thermiques! A noter que sur les graphiques NOAA, l'anomalie thermique à Lille atteint par exemple -5°C sur les 31 derniers jours, -4° à Metz, presque -6°C à Rouen, ce n'est pas rien ! Si ça c'était décalé sur un mois calendaire plein au lieu d'être à cheval sur 2 mois (8/12 au 9/01), on aurait eu un des mois "statistique" les plus froids depuis un siècle... Mais l'anomalie de janvier risque d'être mise à mal avec le radoucissement annoncé pour la 2ème quinzaine de janvier. Pour la moitié sud, la dernière référence reste 2001 il me semble. Mais faisons attention quand même, même si les prév saisonnières de février annoncent le mois doux et humide, cela n'empêche pas le risque d'une nouvelle vague de froid, il reste encore 2 mois d'hiver ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
solaire66 Posté(e) 10 janvier 2009 Partager Posté(e) 10 janvier 2009 De toute façon il n'a jamais été question de vague de froid mythique dans les prévisions saisonnières de cet hiver, juste une vague de froid "tout court"... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pour la moitié nord c'est la plus importante depuis 1996/1997, mais moins intense. Par exemple, on n'a pas eu de banquise sur le littoral. Mais c'est vrai que ce qui est exceptionnel avec cette vague de froid c'est les températures qui ont été atteintes (-15/-20) alors que le potentiel à 850 hpa était faible (0°C en général). Ca restera un cas d'école pour étudier les inversions thermiques! A noter que sur les graphiques NOAA, l'anomalie thermique à Lille atteint par exemple -5°C sur les 31 derniers jours, -4° à Metz, presque -6°C à Rouen, ce n'est pas rien ! Si ça c'était décalé sur un mois calendaire plein au lieu d'être à cheval sur 2 mois (8/12 au 9/01), on aurait eu un des mois "statistique" les plus froids depuis un siècle... Mais l'anomalie de janvier risque d'être mise à mal avec le radoucissement annoncé pour la 2ème quinzaine de janvier. Pour la moitié sud, la dernière référence reste 2001 il me semble. Mais faisons attention quand même, même si les prév saisonnières de février annoncent le mois doux et humide, cela n'empêche pas le risque d'une nouvelle vague de froid, il reste encore 2 mois d'hiver ! Oui l'hiver est loin d'être terminé il a encore de beaux jours devant lui, quant aux prévisions saisonnières, je ne suis pas un spécialiste tout comme en météo, mais je lis sur tous les sites de ceux qui en font de prendre vraiment du recul. D'ailleurs certains de ces sites évoquant un mois de février doux il y a peu commence à retourner un peu leur veste. Notamment, celui G.SECHET qui annonce un mois de février qui serait assez froid mais sec dans l'ensemble. De plus, il a dit assi que l'hiver est loin d'être terminé. Je dis celà, car j'entends ça et là des personnes qui disent impossible la poursuite de ces conditions hivernales, hors même si on va vers un redoux je ne vois pas ce qui empêche de nouveau du froid. Je pense et avec tout le respect que je dois à ceux qui font des analyses brillantes, ne prennent pas toujours du recul et ne restent que fixé sur leur ordi, hors la nature n'est pas régit par des modèles numériques même si ceux ci sont des outils très performants. Bon-après midi. /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 10 janvier 2009 Partager Posté(e) 10 janvier 2009 D'ailleurs certains de ces sites évoquant un mois de février doux il y a peu commence à retourner un peu leur veste. Notamment, celui G.SECHET qui annonce un mois de février qui serait assez froid mais sec dans l'ensemble. Juste pour rectifier : G.SECHET ne retourne pas sa veste concernant février, ce que tu as lu maintenant date d'une actualisation du 28/12 et n'a pas été modifié depuis. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
snow75 Posté(e) 10 janvier 2009 Partager Posté(e) 10 janvier 2009 Juste pour rectifier : G.SECHET ne retourne pas sa veste concernant février, ce que tu as lu maintenant date d'une actualisation du 28/12 et n'a pas été modifié depuis. peyt etre qu'on revivra des conditions hivernales,mais les chances son tres infimes pour connaitre des températures aussi glacial,la prochaine c'est pour 2019,statistiquement:) Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
ben54 Posté(e) 10 janvier 2009 54200 Toul Partager Posté(e) 10 janvier 2009 Le froid est loin d'être parti aussi donc voila. Pour l'instant ou retomberait dans un hiver tout à fait classique. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 10 janvier 2009 Partager Posté(e) 10 janvier 2009 peyt etre qu'on revivra des conditions hivernales,mais les chances son tres infimes pour connaitre des températures aussi glacial,la prochaine c'est pour 2019,statistiquement:) Tu auras peut être raison dans les faits, mais statistiquement c'est faux, tu n'as qu'à observer dans les archives, à plusieurs reprise des hivers avec des vagues de froid importantes se sont succédés (dernier exemple majeur : 85/86/87, tu peux aussi ajouter 54 et 56, les hivers pendant les deux guerres mondiales,...). Il y a autant de probabilité d'avoir un hiver 2009/2010 avec une vague de froid importante que cette année, d'autant plus que l'on entre dans un cycle solaire de faible activité (je m'attend à des réactions à cette dernière phrase, oui, je sais, ce n'est pas une condition suffisante à elle seule /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ). Sans parler qu'au sein d'un même hiver, il peut y avoir plusieurs vagues de froid, là aussi il y a de nombreux exemple que je t'invite à voir dans les chroniques de météo-paris. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
solaire66 Posté(e) 10 janvier 2009 Partager Posté(e) 10 janvier 2009 Tu auras peut être raison dans les faits, mais statistiquement c'est faux, tu n'as qu'à observer dans les archives, à plusieurs reprise des hivers avec des vagues de froid importantes se sont succédés (dernier exemple majeur : 85/86/87, tu peux aussi ajouter 54 et 56, les hivers pendant les deux guerres mondiales,...). Il y a autant de probabilité d'avoir un hiver 2009/2010 avec une vague de froid importante que cette année, d'autant plus que l'on entre dans un cycle solaire de faible activité (je m'attend à des réactions à cette dernière phrase, oui, je sais, ce n'est pas une condition suffisante à elle seule /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ). Sans parler qu'au sein d'un même hiver, il peut y avoir plusieurs vagues de froid, là aussi il y a de nombreux exemple que je t'invite à voir dans les chroniques de météo-paris. Tu as tout à fait raison et c'est sur cette dernière phrase qui a retenu toute mon attention. Après nous verrons bien ce que la nature nous servira de toute manière. Je me souviens de cette trilogie 85/86/87 assez impressionnante malgré tout. Statistiquement, après les hivers 2006/2007 et 2007/2008 doux pourquoi pas 08/09 et 09/10 plus rude, mais ce n'est pas une vérité non plus. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
nicolas. Posté(e) 10 janvier 2009 Partager Posté(e) 10 janvier 2009 Tu as tout à fait raison et c'est sur cette dernière phrase qui a retenu toute mon attention. Après nous verrons bien ce que la nature nous servira de toute manière. Je me souviens de cette trilogie 85/86/87 assez impressionnante malgré tout. Statistiquement, après les hivers 2006/2007 et 2007/2008 doux pourquoi pas 08/09 et 09/10 plus rude, mais ce n'est pas une vérité non plus. bonsoir a tous,recemment j'ai eu contact avec guillaume s. et il ma confirmer comme quoi fevrier devrait etre assez froid.on va avoir un redoux certes,mais une nouvelle arrivée d'air froid sera possible prochainement sans pour autant avoir de telle temperatures.donc les gelees et les chutes de neiges sont encore possibles partout en france encore pendants plusieurs semaines.on va voir comment cela va evoluer au cours de ces prochains jours.je suis nouveau et tres fan de meteo et je vous presente a tous tout mes voeux de bonheur pour l'annee 2009 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
hugogo Posté(e) 10 janvier 2009 Partager Posté(e) 10 janvier 2009 Plusieurs points qu je voudrai developper: 1] cette vague de froid ressemble fort a celle de 1997: debut fin decembre, temperatures glaciales sur toute une partie nord, episode froid tres court dans le sud mais froid qui resiste dans la longueur par inversion dans la moitie nord et surtout sur le quart nord est. 2] Pour ceux qui disent que cette vague de froid ne fut pas intense, je dis que cette vague de froid ne fut pas intense PARTOUT: en Picardie, Region centre, Pays de la Loire, region Parisienne, Poitou Charentes, Bretagne, Haute et Basse Normandie, ca a ete plus fort qu'en 1997. Localement ca a meme ete plus fort qu'en 1987, avec par exemple -15.2 a Beauvais, -14.8 au mans. On a battu 3 records journaliers de tmin a Rennes depuis 1945. Dnas le sud ouest, pas mal non plus mais de courte duree: 2 jours sans degel a Biarritz d'affile, avec une minimale de -5.9. Dans le sud est, le centre est et le nord est, rien d'incroyable du tout. Pour illustrer mais dire j'ai fait un tableau avec les valeurs les plus basses pour 23 statons Francaises lors des vagues de froid depuis 1950: minimale absolue du 21e siecle jusqu'a 2008, janvier 1997, fevrier 1991, janvier 1987, fevrier 1986, janvier 1985, janvier 1979, mars 1971, janvier 1971, janvier 1966, janvier/fevrier 1963, decembre 1962, janvier 1960, fevrier 1956, fevrier 1954. Les extremes: a Beauvais, avec -15.2 de mnimale, janvier 2009 se classe en 5e position derriere 1954, 1985, 1966 et 1956 Au Mans, c'est aussi la 5e position avec -14.8 degres derriere 1987, 1956, 1963, 1985. A Orleans, c'est la 7e position avec -13.8 derriere: 1985, 1963, 1987, 1956, 1966, 1971. En revanche, dans les stations du nord est et du sud est sans oublier le centre est, 2009 se classe en dernier [16e position]. Pour etre exeptionnel il aurait fallut -17 generalises dans le nord est [strasbourg et Metz et Nancy pour mes stations de reference] au bas mot, ca devient tres bon a partir de -20. Ainsi prenons la station de Nancy Essey: le classement donne: -24.8 en 1956 -21.3 en 1966 -20.2 en 1971 -19 en 1963 -18.2 en 1986 -18.1 en 1954 -17.9 en 1997 -17.6 en 1985 -17.3 en 1962 et 1987 -15.0 en 2005 -14.7 en 1991 et 1979 -13.4 en 1960 -13.2 en mars 1971. -12.2 en 2009. Bref un monde separe l'exeptionnel de 2009 dans le nord est. 3] On remarque bel et bien des series de vagues de froid: 39-40-41-41-45-46-47, 54-56, 60-62-63-66-67-68-70-71, 85-86-87. 4]La situation de 1956 est la plus belle qu'on est connut du 21e siecle, avec un froid record a un eperiode de l'anne ou les temperatures commencent a remonter netement: ainsi on a mesure -25 a Nancy le 20 fevrier, et une tn autour de -11 le 28 fevrier a Bordeaux. La meme situation vers le 5/10 janvier, et on aurait dit aurevoir a la moitie des records absolus de 1985 si ce n'est plus. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
romain86 Posté(e) 10 janvier 2009 Partager Posté(e) 10 janvier 2009 Bonne analyse hugogo ! A la limite, l'hiver 2005/2006 est intéressant car il a fait froid modérément mais de manière constante sur les 3 mois exceptés quelques redoux sans plus. Février 1956 cruellement froid, février 1957 d'une très grande douceur, ... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
TreizeVents Posté(e) 11 janvier 2009 Dax (40) Partager Posté(e) 11 janvier 2009 2] Pour ceux qui disent que cette vague de froid ne fut pas intense, je dis que cette vague de froid ne fut pas intense PARTOUT: en Picardie, Region centre, Pays de la Loire, region Parisienne, Poitou Charentes, Bretagne, Haute et Basse Normandie, ca a ete plus fort qu'en 1997. Localement ca a meme ete plus fort qu'en 1987, avec par exemple -15.2 a Beauvais, -14.8 au mans. On a battu 3 records journaliers de tmin a Rennes depuis 1945. [...] Je ne suis pas forcément d'accord sur tous les points. Déjà, il faut s'entendre sur ce que nous entendons par "vague de froid". D'après ce que j'ai compris, tu classifies les vagues de froid uniquement en te basant sur la Tnn de l'épisode (ou du moins, essentiellement sur ce paramètre). Je pense que dès lors, tu devrais plutôt parler d'une classification des minimas absolus des périodes froides, plutôt que d'une classification des vagues de froid en tant que telle. C'est un travail que je suis en train de réaliser et qui n'est pas encore achevé, mais bon puisque c'est l'occasion en voici un extrait, voici une classification des vagues de froid à Rennes depuis 1950 (je travaille sur d'autres stations également, mais Rennes est l'une des stations qui a le plus été concernée par cette vague de froid). Quelques précisions utiles pour lire ce tableau : - Pour qu'une période froide soit reconnue comme vague de froid et figure dans le tableau, elle doit remplir deux conditions cumulatives : il doit d'une part s'agir d'une période de 7 jours consécutifs avec Tm journalière présentant un déficit d'au moins -4° par rapport aux normes journalières 50-07, ou d'une période de 11 jours consécutifs avec au moins 9 jours présentant un déficit quotidien de Tm d'au moins -4° toujours par rapport aux normes journalières 50-07, et d'autre part cette période doit contenir au moins deux jours où la Tn s'est abaissée à au moins 7° en dessous des normes journalières de Tn. La période froide doit avoir eu lieu entre le 15 novembre et le 15 mars. - Date : indique la date de la vague de froid. - Durée : indique le nombre de jours de la vague de froid. - Poids Tn : Il s'agit de la valeur absolue de la somme des Tn de la période à laquelle je soustrait 2 unités par jour. En bref, une Tn à -3 compte pour 1, une Tn à -7 compte pour 5 : plus les Tn vont (en moyenne sur la période) être basses, plus le poids Tn va être élevé. - Poids Tm : il s'agit de la valeur absolue de la somme des anomalies quotidiennes de Tm de la période. Une journée avec anomalie de Tm de -5.3° compte pour 5,3. - Poids total : c'est la somme Poids Tn + Poids Tm, qui représente le poids total de la vague de froid. - Intensité : c'est le rapport poids total sur le nombre de jours, qui va donc représenter l'intensité de la vague de froid. - Tnn : c'est la valeur absolue la plus froide de la période. - Pour être considérée comme intense, le poids de la vague de froid doit excéder 150% de la moyenne des poids toutes les vagues de froid de la période, ou son intensité doit excéder 150% de la moyenne des intensités de toutes les vagues de froid de la période. Ce sont les valeurs qui sont encadrées et en violet sur le tableau. Donc, que peut-on dire sur la vague de froid de cet hiver pour la station de Rennes ? En poids total, elle se classe en 7è position des vagues de froid depuis 1950, ce qui est remarquable mais pas exceptionnel ; son intensité est inférieure à l'intensité moyenne des vagues de froid à Rennes depuis 1950 (8,9), et sur ce critère elle se classe en 12è position soit en milieu de tableau. Donc une bonne vague de froid, sans nul doute, mais bien loin de l'exceptionnel quand même et restant d'ailleurs assez loin de la vague de froid de 1996/1997. Je ne publierais pas les résultats pour les autres stations que j'ai étudiées (j'ai pas encore tout fini, encore un peu de patience...) mais globalement les résultats sont similaires avec ceux de Rennes, si ce n'est que le plus souvent la vague de froid actuelle se classe davantage dans les bas des tableaux. Sinon, tu dis que "en Picardie, Region centre, Pays de la Loire, region Parisienne, Poitou Charentes, Bretagne, Haute et Basse Normandie, ca a ete plus fort qu'en 1997", ce n'est pas partout si l'on considère uniquement les Tnn de l'épisode, et ca l'est nulle par en terme de Tm. Voici un petit tableau pour comparer les Tm de la première décade de janvier 1997 et la Tnn de la période froide 1996/1997, et la même chose avec la première décade de janvier 2009 et la Tnn de notre épisode : Et autant dire que sur la totalité des stations, en Tm, on est à des années lumière de janvier 1987, et au peu que j'ai regardé sur mes stations il n'y a que Beauvais qui a battu 1987 en Tnn. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
phil68230 Posté(e) 11 janvier 2009 13 Arles - Pont Van Gogh - altitude 4 m Partager Posté(e) 11 janvier 2009 Je me permets une ou deux remarques "d'utilisateur", pas d'analyste. En tant qu'utilisateur de sites faisant des prévisions saisonnières (La météo dans tous ses états, son forum, ce forum-ci, Météo Suisse et MF quand ils veuillent bien se mouiller), ce qui m'intéresse, c'est une tendance globale. Et de ce point de vue, je suis très satisfait de ces prévisions saisonnières. Pour mon boulot (j'imagine que pour d'autres, style agriculteur, c'est encore plus stratégique), j'ai besoin d'un minimum de visibilité : je suis instituteur, j'emmène des gosses faire du ski de fond dans les Vosges. Je rentre pas dans les détails, mais c'est un peu compliqué à organiser, pour tout un tas de raisons réglementaires chiantes. Savoir si on va se galérer tout l'hiver à reporter les sorties la veille, ou bien si on a une chance d'avoir des périodes plus ou moins longues de neige garantie sur 3-4 semaines (cas actuel), c'est bien pratique. J'utilise "La météo dans tous ses états" depuis 2003, j'ai pas été vraiment déçu (sauf été 2007, mais évènement exceptionnel ici). La relative douceur de l'hiver 2006-2007 m'a malgré tout surpris, mais là aussi, c'était exceptionnel (pas de neige dans les préalpes mi-janvier, c'est rare !) Et l'hiver était annoncé peu froid. Après, je demande pas de détails. Ici, avec les Vosges, de toutes façons, ça se joue à rien. Exemple : si le zonal de la semaine prochaine nous fait de la bonne pluie par 6° en plaine, champagne, on renouvèle la neige qui en a bien besoin. Mais si on a un flux plus SO, moins humide, avec 8° en plaine (pas très différent...), tout va être lessivé par, au choix, le vent, le soleil, la pluie ou les 3 à la fois ! Alors... Bref, tout ça pour dire que les prévisions saisonnières sont sûrement très contestables dans leurs méthodes scientifiques, qu'il y a certes des plantades totales, mais que, peu importe que ça soit fait avec des stats, des dictons ou au pifomètre, moi, ça me sert, et je pense pas être le seul. Accessoirement, admirons le travail de ces gens, qui s'en sortent pas mal, malgré le réchauffement des ces dernières années qui met à mal pas mal de certitudes statistiques (par exemple, en ce moment, c'est sensé être "le grand hiver de tous les 12 ans", ben pour le Nord Est, c'est léger...) Enfin, en ce qui concerne les inversions, il y en a bien eu en 97 (en Alsace). Ce ne sont que des souvenirs, mais il me semble qu'on a eu, en gros 3 semaines de froid réparties comme suit : - 1 semaine et demie à 2 semaines de "vrai" froid - 1 bonne semaine (ou plus), d'inversions, avec grand beau relativement doux dans les Vosges Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 11 janvier 2009 Partager Posté(e) 11 janvier 2009 lien vers post du 25 décembre : /index.php?s=&showtopic=33645&view=findpost&p=882549'>lien vers post du 25 décembre avant la vague de froid J'ai remis le lien ci-dessus pas pour m'autociter ( /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) mais pour faire le bilan des indices NAO et AO qui avait plutôt été bien estimés pour les 7 à 10 jours à suivre à l'époque (les liens sont actifs pour chaque indice). La prévision à 14 jours laisse à désirer, avec notamment un gros décalage dans le temps (retard) ce sur toute la chronique depuis le 16 septembre. On peut conclure qu'à si peu de jours de prévi, ça n'est plus de la prévision saisonnière mais de la "long terme", traitée sur un autre sujet du forum. Pour revenir à la dernière ligne droite de ce sujet et les 5 dernières décades d'hiver, sur les courbes actualisées NAO/AO, les indices sont positifs jusqu'à la fin du mois de janvier (2 décades "à flux océanique", redevenant négatif pour début février (extrapolation avec faible fiabilité à + de 14 jours, j'en conviens). Ce serait une porte ouverte vers la possibilité d'une nouvelle vague de froid en 1ère décade ? Wait and see. /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
anecdote Posté(e) 12 janvier 2009 Partager Posté(e) 12 janvier 2009 Belle "anomalie" froide la semaine dernière en Europe : http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/anal...ring/wctan1.gif Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
vianney Posté(e) 12 janvier 2009 Partager Posté(e) 12 janvier 2009 Attention misteph, tu as affirmé dans un de tes posts que les températures atteintes au sol étaient remarquables durant notre vague de froid étant donné qu'il y avait des températures d'environ 0° a 850 hPa. C'est faux, on a eu un réel apport d'air froid par le nord-est lundi et mardi dernier, avec une masse d'air temporairement de -10° a 850 hPa. Ce n'est pas pour rien que les températures les plus glaciales étaient observées en Belgique (enfin, on voit que jusque la sur la carte météoalerte, il a fait plus froid en Allemagne évidemment): l'air très froid en altitude venait des pays-bas en flux de nord-est. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
hugogo Posté(e) 12 janvier 2009 Partager Posté(e) 12 janvier 2009 Ouais vianney on est d'accord, mais -10 a 850hpa c'est rien pour une vague de froid. Je me permet de vous rappeller quelques valeurs atteintes en France lors des autres vagues de froid : Mars 2005: -16. Janvier 2003: -12. Janvier 1997: -16. fevrier 1991: -15. Janvier 1987: -24. Fevrier 1986: -20. Janvier 1985: -20. Janvier 1979: -19. Janvier 1971: -15. Janvier 1968: -18 Janvier 1966: -15 Janvier 1963: -14. Janvier 1960: -16. Fevrier 1956: -23. Janvier 1954: -16. Autant dire que par rapport aux valeurs a 850hpa qu'on a atteint, on est descendu bien bas, a l'image de decembre 2001 ou Decembre 2005. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 12 janvier 2009 Partager Posté(e) 12 janvier 2009 Attention misteph, tu as affirmé dans un de tes posts que les températures atteintes au sol étaient remarquables durant notre vague de froid étant donné qu'il y avait des températures d'environ 0° a 850 hPa. C'est faux, on a eu un réel apport d'air froid par le nord-est lundi et mardi dernier, avec une masse d'air temporairement de -10° a 850 hPa. Ce n'est pas pour rien que les températures les plus glaciales étaient observées en Belgique (enfin, on voit que jusque la sur la carte météoalerte, il a fait plus froid en Allemagne évidemment): l'air très froid en altitude venait des pays-bas en flux de nord-est. C'est HS par rapport au topic, mais j'apporte quand même une réponse : C'est pour ça que j'avais dit "généralement". L'apport d'air froid en altitude a été relativement isolé dans le temps comme tu le souligne toi-meme d'ailleurs (de l'ordre de 2 jours je crois) par rapport à la longue période qui s'est étalée du 26/12 au 11/01 (17 jours), et, en outre, -10°C à 850 hpa c'est loin d'être une valeur exceptionnelle, les hivernophiles te le confirmeront. La plupart du temps, on a atteint quand même des -10/-15 en plaine avec du -5/0 en altitude. D'ailleurs, tu peux aller voir les archives de www.wetterzentrale.de (pour l'instant affichées jusqu'au 31 décembre) qui montrent que sur les 6 premiers jours de la vague de froid l'iso 0°C à 850 hpa recouvre une bonne partie de la France., y.c. la Belgique, alors qu'on avait déjà des -5/-10 à cette période pour le nord et le nord-est. Pour les archives du 1 jusqu'au 12 janvier, désolé mais il va falloir patienter encore qq jours pour visualiser les température à 850 hpa. En outre, il a aussi fait très froid sur la Belgique dans la basse plaine (niveau de la mer) et pas seulement dans les ardennes belges, avec des valeurs de -13 à -14 à Bruxelles et même Anvers pendant la semaine dernière. Les valeurs très froides ont été atteintes dans les ardennes belges comme françaises avec des -20 mais localement, sous inversions thermiques, dans des vallées de plateaux (un peu dans le même style que Mouthe, mais chez les belges, lol). PS: en utilisant les archives GFS comme signalé par TreizeVents dans le post ci-dessous, on constate bien qu'il n'y a eu que les 5/6/7 janvier avec une pulsion froide (mais pas glaciale) à 850 hPa, culminant le 6 janvier à -12°C. Les autres jours, du 1er au 4 et du 8 au 11, on est bien dans des T° comprises entre -4 et +4 °C en altitude. Bonne soirée. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
TreizeVents Posté(e) 13 janvier 2009 Dax (40) Partager Posté(e) 13 janvier 2009 Pour les archives du 1 jusqu'au 12 janvier, désolé mais il va falloir patienter encore qq jours pour visualiser les température à 850 hpa. Sinon tu peux aller sur Météociel, Archives GFS, et par exemple si tu veux voir la situation le 3 janvier à 12h TU tu prends le run 06z du 3 janvier et tu regardes quelle était la prévision à H+6 (c'est sur que ce n'est pas une vraie archive de temps passé, mais à H+6 c'est très fiable pour les T 850 Hpa /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jonathan Posté(e) 13 janvier 2009 Partager Posté(e) 13 janvier 2009 Un changement de temps s'amorce donc les cartes de CFS vont évoluer : http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/peop...es/euT2mMon.gif http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/anal...s/euPrecMon.gif A enregistrer d'urgnece et à comparer avec les sorties de la semaine prochaine, à mon avis ça vaudra son pensant d'or Une seule chose est immuable sur ces cartes, quelque soit les conditions du moment, il fait beaucoup trop chaud au Nord-Est du continent (mais à voir aussi si ça se maintient, sait-on jamais) Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Julien764 Posté(e) 13 janvier 2009 Yainville, Seine-Maritime, Normandie Partager Posté(e) 13 janvier 2009 Bonsoir, http://strat-www.met.fu-berlin.de/products...cmwf1/temps.gif C'est un stratwarming sur le Vortex polaire, conséquence à prévoir une vague de froid monumentale aux basses latitudes. Merci a Torrent pour m'avoir filé ce lien . A méditer ... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
oceanoxe85 Posté(e) 13 janvier 2009 Partager Posté(e) 13 janvier 2009 Bonsoir, http://strat-www.met.fu-berlin.de/products...cmwf1/temps.gif C'est un stratwarming sur le Vortex polaire, conséquence à prévoir une vague de froid monumentale aux basses latitudes. Merci a Torrent pour m'avoir filé ce lien . A méditer ... la france serait elle en plein dans cette vague de froid? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Julien764 Posté(e) 13 janvier 2009 Yainville, Seine-Maritime, Normandie Partager Posté(e) 13 janvier 2009 C'est incertain pour le moment c'est même a prendre au second degré le temps que les modèles le prennent en compte . Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 13 janvier 2009 Partager Posté(e) 13 janvier 2009 Bonsoir, http://strat-www.met.fu-berlin.de/products...cmwf1/temps.gif C'est un stratwarming sur le Vortex polaire, conséquence à prévoir une vague de froid monumentale aux basses latitudes. Merci a Torrent pour m'avoir filé ce lien . A méditer ... Tu peux développer? Pourquoi tu dis que la conséquence serait une vague de froid aux basses latitudes? Et ou d'abord? Europe occidentale? Orientale? Quelles sont les conséquences météo d'un tel phénomène? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lolox Posté(e) 13 janvier 2009 Remiremont - Porte des Hautes Vosges (400 m) Partager Posté(e) 13 janvier 2009 Sinon tu peux aller sur Météociel, Archives GFS, et par exemple si tu veux voir la situation le 3 janvier à 12h TU tu prends le run 06z du 3 janvier et tu regardes quelle était la prévision à H+6 (c'est sur que ce n'est pas une vraie archive de temps passé, mais à H+6 c'est très fiable pour les T 850 Hpa /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Sinon, tu vas sur wetterzentrale.de et dans la partie "kartenarchives" Tu devrais trouver ton bonheur /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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