Semaine du 14/01/2008 au 20/01/2008

[maxicobra]

Juste pour les cartes, pour le nouveau run, GFS il est un peu énervé a partir de 288h.

Bon sinon en effet ca va bouger a un moment, mais quand?

on peut s'attendre a tout, car là, je trouve que les modèles moulinent grave après 5 jours, c'est normal on est dans une zone vraiment active.

[piloutop]

Oui avant la soupe de fin de semaine si les runs continuent dans ce sens, beau flux de sud-ouest anticyclonique sur les massifs, ca va dénéiger sévère, éspérons un petit retournements pour nos montagnards car là aussi c'est trèss mauvais pour l'enneigement

Oui pour corroborer tes propos Kéké, pluie jusqu'à 2500m cette nuit et demain sur les Pyrénées. J'appelle ça une cata et j'ajouterai même que je sens très très mal ce mois de janvier ... /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

Je ne suis pas tout à fait d'accord. On est très loin d'un flux zonal rectiligne partant des etats unis pour nous traverser littéralement gagnant l'europe de l'est par la suite.

Nous resterions à l'extrémité de ce flux d'ouest. En effet, l'AR est toujours prévu et de façon solide sur la russie se prolongeant sur l'europe central. On a toujours ce vaste système dépressionaire à l'ouest de l'irlande qui reste bloqué a cet endroit et qui pivote sur lui même. le flux s'orienterait souvent sud ouest sur la France repoussant le + gros des dépressions sur la GB.

On voit bien sur cette carte qu'on est tout au bout du jet stream même bien + loin.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn16814.png

(pour jma, c'est effectivement le cas).

C'est d'ailleurs notre zonal des prochains jours, et plus particulièrement la résonnance de ses ondulations au dessus de la Russie en fin de semaine prochaine, qui finissent par produire le blocage continental. Ce dernier dévie ensuite la circulation d'ouest venue de l'Atlantique, qui s'oriente au secteur sud-ouest au niveau de l'Europe occidentale en bifurquant vers la Scandinavie, pour circuler enfin sur le bord septentrional de l'AR.

Le pire c'est que la circulation des dépressions alimente sans cesse le blocage en anomalies de haute tropopause...ce qui contribue à le maintenir en place, voire à le renforcer.

On peut donc dire ce soir que les hypothèses de formation d'un AS, et à plus forte raison d'un blocage Barents-Scandinave, semblent ne plus du tout tenir la route. J'attends toutefois encore quelque runs avant d'enterrer définitivement ces possibilités. Il reste aussi, comme mentionné plus haut, la perspective d'un zonal très actif, entrant largement au dessus du continent Européen. Mais ceci dépendra également du positionnement exact du blocage russe.

[Nico36]

Je ne suis pas tout à fait d'accord. On est très loin d'un flux zonal rectiligne partant des etats unis pour nous traverser littéralement gagnant l'europe de l'est par la suite.

Nous resterions à l'extrémité de ce flux d'ouest. En effet, l'AR est toujours prévu et de façon solide sur la russie se prolongeant sur l'europe central. On a toujours ce vaste système dépressionaire à l'ouest de l'irlande qui reste bloqué a cet endroit et qui pivote sur lui même. le flux s'orienterait souvent sud ouest sur la France repoussant le + gros des dépressions sur la GB.

On voit bien sur cette carte qu'on est tout au bout du jet stream même bien + loin.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn16814.png

(pour jma, c'est effectivement le cas).

Le 18z diffère nettement sur le 12z sur le point que tu as évoqué, en effet. Moins rectiligne, et davantage d'ondulations.

Dans mon message, je n'ai pas mentionné les conditions sur l'Europe de l'Est mais bel et bien sur ce qui se tramait entre les côtes atlantiques nord-américaines et les côtes atlantiques de notre façade occidentale européenne /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est vrai que le rail a du mal à pénétrer sur l'Europe centrale comme tu le dis Virgile. Les conditions en Bulgarie et sur les zones qui subissent actuellement cette sévère vague de froid vont radicalement changer. En Scandinavie, l'hiver doux continue encore si l'on en croit les modèles ce soir.

Pour le début de la semaine du topic, entre l'alternance flux d'O/ flux de SO, le scénario priviligié reste pour le moment davantage une tendance globalement bien humide. Il faudrait vraiment quasiment que l'AR parvienne à trouver des bases méditéranéennes pour que le spectre d'un flux de SO sec et doux ne surgisse. A ne pas écarter, évidemment, mais peu probable ce soir.

Bonne nuit /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

EDIT : sur la Scandinavie, le rouge n'est pas prêt de disparaître!

PS : comme bien vu par DJ ravageur et Yann, le Japon et les pays avoisinants semblent menacés à J+7 par une vraie attaque du grand froid... L'Amérique du Nord grelotterait également quasiment dans son ensemble. L'Europe serait vraiment le parent pauvre des terres émergées de l'HN en ce qui concerne le froid.

[th38]

Oui malheureusement ca va très mal pour le coup...

Quand on voit une telle carte

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn1801.gif

bref on peut dire ce qu'on veut mais janvier risque d'être ch****, beaucoup ici s'en rendent compte heureusement

Peut on dire que janvier est pour l'instant miraculeux avec la pluie qui tombe ? (encore que nous soyons dans des cumuls très modestes)

Dans le sud on espère que cela va encore durer, car il y en besoin si l'on ne veut pas vivre une année 2008 très, très difficile.

Quand au froid, il est deviendra nécéssaire si la douceur enclanche trop tôt un démarrage de la végétation; pour l'instant, tout dort, mais il ne faudrait pas que la douceur s'éternise tout le mois.

[kaktus]

Oué kéké, il y a une certaine prise de conscience, on a pas eu le droit au scénario isolé à +384h en faveur de la neige.

Pas grand chose à ajouter de plus, on est tous d'accord (ce qui est rare ). Un bon point pour tous ceux qui prédisaient un mois de janvier doux et humide, c'était vraiment pas gagné.

2 choses à voir :

- L'évolution niveau tempêtes (en effet)

- Le comportement du gros AR. GFS proposait hier qu'il glisse litteralement vers le groenland comme certains l'ont évoqué. C'était vraiment impressionnant.

Bien sûr, la norme c'est que ce flux de sud-ouest résiste un bon bout de temps, on peut espérer quelques ondulations sympathiques pour nos montagnes tout de même.

Bon dimanche à tous.

[Invité Guest]

Comment cela va se débloquer? et quand? on à le temps je pense et le run d'hier soir n'était qu'une erreur des modèles dans la masse.

L'As-Barents n'était pas du tout une "erreur" des modèles. Simplement il constituait une évolution associée à l'amplification des ondulations du zonal au cours de la semaine prochaine. Je me rappelle d'ailleurs de certains ici qui avançaient des possibilités de précipitations solides pour mercredi sur la moitié nord. Or, il s'avère que ces ondulations ont été amoindries au dessus de l'Atlantique, pour finalement ne se former qu'au dessus de l'Europe centrale, entrer en résonnance au dessus de la Russie, d'ou ensuite l'évolution vers un blocage Continental. Celui-ci nous laisserait alors en proie à un flux de sud-ouest perturbé, au moins sur la moitié nord-ouest du pays, le vortex restant bien concentré sur le nord-ouest de l'Atlantique.

Si on n'a pas bien suivi l'évolution des runs, on peut toujours se reporter aux archives GFS sur météociel.

[Dj Ravageur 37]

Le froid a l'air de bien s'emmagaziner au pôle... http://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn1802.gif

Qui sera l'heureux élu ??

Les antis aiment les continents : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn1801.gif

[mike]

Selon les modèles, flux zonal doux et perturbé au moins jusqu'à la mi-janvier. Decidement, les premières parties des mois de janvier ces 6 derniers hivers sont souvent perturbés dans un flux d'ouest bien etablit sur l'europe et les GA commencent à apparaite dans la 2eme partie ( ex: fin janvier 2007, 2006,2005,2004 ) donc je serais pas etonné qu'une porte anticyclonique s'ouvre en peu de temps sur les modèles d'ici quelques jours comme à la mi-decembre. N'oublions pas debut decembre, le flux zonal etait prevu à perte de vue sur les modèles sans aucune tranche hivernale de vue à la mi-decembre et on sait ce qui s'est passé.

Et Il y aucune inquietude à avoir, il y aura pas de record de douceur vu que les pluies seront souvent copieuses et avec des refroidissements à l'arrière avec neige en montagne à moyenne et basse altitude. Les Tn pourraient par contre être très douces sous les nuages la nuit.

[Virgile]

je suis d'accord avec vous pour cette situation qui se fige. A ce rythme là, janvier sera vite passé.

[bilbo28]

je suis d'accord avec vous pour cette situation qui se fige. A ce rythme là, janvier sera vite passé.

oui disons jusqu'à la mi-janvier au moins soit une dizaine de jours devant nous ,comme cela s'était produit en décembre et au final décembre fut en dessous des normes car la situation avait brutalement basculée avec l'installation d'un anticyclone scandinave extrement conséquent....de la même manière fin décembre le modèle GFS voyait des anticyclones à perte de vue et on voit ou on en est aujourd'hui : dépressions à perte de vue donc méfiance. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[judd]

je suis d'accord avec vous pour cette situation qui se fige. A ce rythme là, janvier sera vite passé.

c'est clair... , rien à se mettre sous la dent (niveau hiver) avant le 15... et encore.

Seule consolation, la pluie et le vent... c'est toujours ça.

Ensuite, j'aimerais juste ajouter une note d'optimisme.

Quand les modéles nous mettent une situation ad vitam eternam, il faut s"attendre à un bon virement.

J'en parlais hier, je préfere attendre 48/72 h afin que les choses se décantes.

Ju

[th38]

- N'oublions pas debut decembre, le flux zonal etait prevu à perte de vue sur les modèles sans aucune tranche hivernale de vue à la mi-decembre et on sait ce qui s'est passé.

Globalement d'accord avec toi mike.

Cela dit, dès le 2 décembre, certains modèles évoquaient la fin du zonal, que tous avaient rejoints dès le 6.

Là, nous sommes déjà le 6, et rien de chez rien pour l'instant.

Mais bon, pour les hivernophiles, nous ne sommes pas encore le 1èr mars.

[front neigeux]

oui un début d'hiver plus ou moins pareil aux années 2000 VOIR PLUS à savoir frais à froid avant noël radoucissement plus ou moins rapide ensuite avec phénomènes de redoux et un janvier gris, doux à frais dû à un flux atlantique. 1987 ET 1997 sont bien loin. Pour la période concernée il faudrait imaginer un peu trop pour voir un a-g surgir ...

[TreizeVents]

Globalement d'accord avec toi mike.

Cela dit, dès le 2 décembre, certains modèles évoquaient la fin du zonal, que tous avaient rejoints dès le 6.

Là, nous sommes déjà le 6, et rien de chez rien pour l'instant.

Oui, c'est vrai que contrairement à cette fois-ci début décembre il n'y avait pas d'unanimité des modèles pour la poursuite ad vitam eternam du rail perturbé. Le CEP, dans quasiment un run sur deux, nous sortait des scénarios allant du GA à l'AS en passant par l'AF et l'AC ; c'était un peu moins le cas de GFS (mais il y avait toujours une poignée de scénarii qui présentaient des simulations similaires au CEP). GFS avait remporté la première manche avec un zonal qui avait perduré une semaine de plus que ce que prévoyait un CEP qui persistait à son blocage, mais qui a fini par l'emporter à partir de la seconde décade. On a malheureusement rien de cela pour le moment. Il reste plus qu'à attendre et guetter maintenant, en espérant que cela ne durera pas trop longtemps car comme le dit Virgile, ca passe vite un mois.

[bilbo28]

Oui, c'est vrai que contrairement à cette fois-ci début décembre il n'y avait pas d'unanimité des modèles pour la poursuite ad vitam eternam du rail perturbé. Le CEP, dans quasiment un run sur deux, nous sortait des scénarios allant du GA à l'AS en passant par l'AF et l'AC ; c'était un peu moins le cas de GFS (mais il y avait toujours une poignée de scénarii qui présentaient des simulations similaires au CEP). GFS avait remporté la première manche avec un zonal qui avait perduré une semaine de plus que ce que prévoyait un CEP qui persistait à son blocage, mais qui a fini par l'emporter à partir de la seconde décade. On a malheureusement rien de cela pour le moment. Il reste plus qu'à attendre et guetter maintenant, en espérant que cela ne durera pas trop longtemps car comme le dit Virgile, ca passe vite un mois.

En 2,3 runs la tendance peut commencer à s'infléchir vers des conditions plus franchement hivernales car n'oublions pas ,je le repète souvent, que tous ces modèles ne percoivent que très approximativement nos futures tendances à j+6 .Ainsi ce zonal qui semble infinie en apparence peut s'arrêter brutalement.C'est pour cela qu'il faut garder confiance pour l'établissement de conditions hivernales à partir de la mi-janvier car je pense que la situation actuelle est tout à fait normale même pour un mois de janvier et n'augure en rien de ce que pourra être la suite de notre hiver.

[judd]

En 2,3 runs la tendance peut commencer à s'infléchir vers des conditions plus franchement hivernales car n'oublions pas ,je le repète souvent, que tous ces modèles ne percoivent que très approximativement nos futures tendances à j+6 .Ainsi ce zonal qui semble infinie en apparence peut s'arrêter brutalement.C'est pour cela qu'il faut garder confiance pour l'établissement de conditions hivernales à partir de la mi-janvier car je pense que la situation actuelle est tout à fait normale même pour un mois de janvier et n'augure en rien de ce que pourra être la suite de notre hiver.

Quelle sagesse Bilbo /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> !

Mais celà est très sensé.

GFS est à peine plus frais avec un AG qui a gagné 5 Hpa mais on est encore loin d'une dynamique hivernale.

Pour l'instant... c'est l'attente.

ju

[bilbo28]

Quelle sagesse Bilbo !

Mais celà est très sensé.

GFS est à peine plus frais avec un AG qui a gagné 5 Hpa mais on est encore loin d'une dynamique hivernale.

Pour l'instant... c'est l'attente.

ju

Oui le GA semble 1 poil plus costaud mais objectivement ce n'est pas encore significatif pour resister à la dynamique dépressionnaire qui pour l'instant reste bien assise sur ses puissantes positions mais bon c'est peut-être un début et attendons en croisant les doigts le CEP de 20 H.

[Invité Guest]

La bonne nouvelle du soir sur GFS : il n'y a plus de blocage Russe. L'Europe serait soumise à un flux perturbé très rapide orienté S-O, qui ressemble assez à ce qu'on pouvait connaître dans les années 90. Un vortex extrêmement puissant, au coeur très froid, au dessus de l'Atlantique nord.

[bilbo28]

La bonne nouvelle du soir sur GFS : il n'y a plus de blocage Russe. L'Europe serait soumise à un flux perturbé très rapide orienté S-O, qui ressemble assez à ce qu'on pouvait connaître dans les années 90. Un vortex extrêmement puissant, au coeur très froid, au dessus de l'Atlantique nord.

Il y a eu ce type de système perturbé dans toutes les décennies ,et pas seulement les 90 qui furent doucent....

[Invité Guest]

Il y a eu ce type de système perturbé dans toutes les décennies ,et pas seulement les 90 qui furent doucent....

Evidemment qu'on a connu ce type de temps perturbé dans toutes les décennies. Cependant les années 90, notamment leur première moitié, ont été clairement dominées par ce type de circulation de S-O très rapide au dessus de l'Atlantique en hiver. Météorologiquement parlant, c'est généralement ce qu'on retient de cette période : défilé incessant de perturbations océaniques, douceur plus ou moins accentuée, et fréquence des épisodes de vent fort.

Il ne reste plus qu'à attendre GEFS et les sorties des autres modèles...

Edit : une bonne part des scénarios GEFS maintient l'AR, néanmoins l'Europe occidentale serait sous l'influence du flux de S-O perturbé.

[clem064]

Evidemment qu'on a connu ce type de temps perturbé dans toutes les décennies. Cependant les années 90, notamment leur première moitié, ont été clairement dominées par ce type de circulation de S-O très rapide au dessus de l'Atlantique en hiver. Météorologiquement parlant, c'est généralement ce qu'on retient de cette période : défilé incessant de perturbations océaniques, douceur plus ou moins accentuée, et fréquence des épisodes de vent fort.

Il ne reste plus qu'à attendre GEFS et les sorties des autres modèles...

GEFS lui est vraiment très perturbé. Tempète mardi suivie du'une dépression à 975HP en plein sur la France faisant basculer le flux au nors passagèrement...

[kéké]

MODE D'EMPLOI:

Vous prenez le dernier GFS à par exemple +140h vous copier vous collez, vous avez votre run jusqu'en fin d'échéance /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ne me remerciez pas pour le service... /public/style_emoticons/'>http://forums.infoclimat.fr/public/style_emoticons/default/original.gif

Bref tout ca pour dire que on va toujours vers un flux d'ouest virant un peu sud-ouest, et on ne voit pas le bout du tunnel, autant dire que ca va durer un bout de temps....

[Dj Ravageur 37]

Comme je l'ai dit dans l'autre topic, je pense que la situation va vite être critique, les inondations ne vont plus être très loin sur beaucoup de régions.

[seb35]

Comme je l'ai dit dans l'autre topic, je pense que la situation va vite être critique, les inondations ne vont plus être très loin sur beaucoup de régions.

oui , les sols sont déja gorgez d'eau dans l'ouest nottament en normandie .....desolé du hs

a+