Keylor Posté(e) 19 décembre 2010 Partager Posté(e) 19 décembre 2010 Moi je vous envie parce qu'au moins vous avez de la neige suivi d'air plus froid permettant à la neige de tenir plus longtemps .. ici ok il neige mais non seulement les redoux ne sont pas assez puissants mais suffisamment pour entamer la neige et surtout à cause de l'humidité surabondante ces derniers jours .. En ce qui concerne les chutes de neige même, l'IDF n'a pas à se plaindre. En revanche, c'est vrai que si ça pouvait ne pas fondre dans les heures qui suivent la fin des pp, ce serait pas mal. Avoir 40 à 50 cm d'épisodes cumulés, c'est tout simplement énorme. Je compatis avec les habitants du 35-44-49. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 19 décembre 2010 Partager Posté(e) 19 décembre 2010 Un coup de g****e " gentil " envers les Douceurophiles qui semblent pour certains n'entrevoirent aucune autre option à chaque nouvelle fenêtre ou épisode hivernale que : - La fin prématuré l'évènement avant qu'il ne commence. - Le retour d'un zonal... (qui ne viendra jamais .) - Résumer un " Run " en une seule phrase sans développer et ne voyant qu'un flux d'Ouest se mettre en place ou possible alors que ce n'est pas le cas sur le papier et qu'on peut voir énormément de détails qui permettent d'affirmer le contraire!. - Minimiser toujours l'épisode à venir en cherchant de détails qui pourraient tout faire capoter. - Contredire sans cesse certains passionnés et prévisionnistes qui pourtant savent rester prudent et très réfléchies dans leur analyses et prévisions. Heureusement, ils gagnent rarement en ce moment Il en va de même pour les hivernophiles, souvent trop excités, peu prudent et qui ne voient toujours que le coté extrême des évènements à venir même s'ils tentent de se résonner... (j'en fais partit aussi^^). Enfin, il est plus appréciable de lire les analyses des centristes je dirais, qui savent faire la part des choses, tout en restant prudent des deux côtés et en essayant avec délicatesse et réflexion de faire des analyses les plus précises possibles sans se faire influencer par ses propres envies. Ceci n'est pas une attaque, n'y des critiques, mais juste une constatation bien réelle à mon avis (je ne suis pas le seul à le penser). Sinon je râle que les averses de neiges crèvent sans cesses au-dessus de mon patelin depuis le 2 décembre /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Couril29 Posté(e) 19 décembre 2010 Plougonven Partager Posté(e) 19 décembre 2010 Résumé de mes 13 dernières années météo : - Un épisode neigeux supérieur à 2cm (1er décembre 2010). - A peine 10 orages de 30 minutes. - Une seule canicule (2003) - 3/4 jours sans dégel en 2003. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thorn Posté(e) 19 décembre 2010 Partager Posté(e) 19 décembre 2010 Franchement cela devient fatiguant de voir que certains enterrent déjà l'hiver...Je lis toutes les analyses régulièrement avec un grand intérêt mais une telle propension au pessimisme est vraiment dommage. Je ne parle pas de ceux qui veulent soleil et grande douceur en hiver car ils ne valent pas mieux que ceux qui souhaitent l'hiver en plein été. Dans le topic Nord-Est je trouve qu'on est quand même bien servis depuis le début de l'hiver, une petite pause permettra surement d'apprécier les prochains épisodes intéressants. Il ne sert à rien de se plomber le moral en disant c'est mort pour l'hiver ou alors en allant dans le topic des prévis saisonnières et en faisant de même. Attention ce n'est pas pour attaquer qui que ce soit mais pour vous dire de ne pas perdre espoir à l'aube de l'hiver. Ceux qui font cela se reconnaîtront... /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
dudule Posté(e) 20 décembre 2010 St Georges sur Loire (49), 15 km à l'ouest d'Angers. Partager Posté(e) 20 décembre 2010 Stev t'es quand même gonflé de venir te plaindre avec tes 31 cm. Si moi j'avais çà je ne viendrai même plus dans ce topic de l'année. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je sais pas si tu mesures ce que représente ce chiffre mais c'est incroyable d'avoir çà durant un seul et même épisode. En titre de comparaison je cumule 30 cm depuis... Décembre 97! Le bilan depuis c'est : -Rien de Décembre 1997 à Janvier 2006 hormis quelques saupoudrages bidons en 2004 et 2005. -10 cm le 28 Janvier 2006. -6 cm le 4 Mars 2006 (rien sur les routes). -6 cm le 24 Janvier 2007. -Episodes neigeux ridicules durant l'hiver 2009/2010 laissant 4 cm en cumulé. -2 cm le 18 Décembre 2010. C'est lamentable mais c'est comme çà. Je suis déjà très content d'avoir pu profiter d'une couche de 2cm fondus en 4h mais voir qu'on a que "çà" alors que depuis 1 mois nous sommes dans une synoptique incroyable çà fout les boules. Bref t'es quand même un gros privilégié cette saison ne l'oublie pas... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
LMK Posté(e) 20 décembre 2010 Le Grau-du-Roi Partager Posté(e) 20 décembre 2010 Stev t'es quand même gonflé de venir te plaindre avec tes 31 cm. ben moi c'est clair qu'avec 31 cm (de neige /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">), je viendrais me plaindre direct!Pour le moment je suis à 0 donc tout va bien Par contre dudule je veux pas te faire raler, mais depuis 1997 même ici on est bien au delà de 30cm! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Paul74_OrageFM Posté(e) 20 décembre 2010 Douvaine (74) Partager Posté(e) 20 décembre 2010 Pourquoi on ne peut pas avoir un temps automnal en automne, et seulement lorsqu'il y a de la neige au sol (temps automnal c'est à dire pluie avec vent entre 5 et 10°c) ? Bientôt, en entendant le vent ronfler, on pourra se dire : "tiens, ça veut dire qu'il a neigé récemment". Pourquoi il a fallu que je sois grippé de vendredi soir jusqu'à ce matin, ne pouvant ainsi même pas descendre dans le jardin (cette nuit on est passés de 5 cm à rien) ? J'ai eu la même veine au dernier épisode qui a duré du 1er au 5 décembre suivi également d'une fonte très prononcée et rapide. Cours du 1er au 3 toute la journée donc pas trop le temps de profiter de la neige puis j'ai dû partir dans le nord de la France du 3 au 5 où il n'y avait que 0 à 0,5 cm au sol au lieu des 30 à 35 cm de chez moi. Une nouvelle catégorie de flops semble s'amorcer cette année, ceux qui consistent à m'empêcher de sortir voir la neige qui se trouve chez moi. Je suis très inquiet pour la suite... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Keylor Posté(e) 20 décembre 2010 Partager Posté(e) 20 décembre 2010 Stev t'es quand même gonflé de venir te plaindre avec tes 31 cm. Si moi j'avais çà je ne viendrai même plus dans ce topic de l'année. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je sais pas si tu mesures ce que représente ce chiffre mais c'est incroyable d'avoir çà durant un seul et même épisode. En titre de comparaison je cumule 30 cm depuis... Décembre 97! Le bilan depuis c'est : -Rien de Décembre 1997 à Janvier 2006 hormis quelques saupoudrages bidons en 2004 et 2005. -10 cm le 28 Janvier 2006. -6 cm le 4 Mars 2006 (rien sur les routes). -6 cm le 24 Janvier 2007. -Episodes neigeux ridicules durant l'hiver 2009/2010 laissant 4 cm en cumulé. -2 cm le 18 Décembre 2010. C'est lamentable mais c'est comme çà. Je suis déjà très content d'avoir pu profiter d'une couche de 2cm fondus en 4h mais voir qu'on a que "çà" alors que depuis 1 mois nous sommes dans une synoptique incroyable çà fout les boules. Bref t'es quand même un gros privilégié cette saison ne l'oublie pas... Normal, quand on sait que Pornic a un climat méditerranéen, il va pas tomber des tonnes de neige dans ton coin non plus. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
skye Posté(e) 20 décembre 2010 Pays Bigouden (Sud Finistère) ou Rennes Partager Posté(e) 20 décembre 2010 Neige surprise ce matin ! mais pas ici évidemment ... La neige attendue et prévue ne tombe pas ici La neige inattendue et surprise non plus Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
El' Coco Posté(e) 20 décembre 2010 📍Saint-Herblain (44) ou Porto-Vecchio (2A) Partager Posté(e) 20 décembre 2010 Y'a des jours, j'aimerai bien être Parisiens... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
toto42 Posté(e) 20 décembre 2010 Clermont-Ferrand Partager Posté(e) 20 décembre 2010 Je ne parle pas de ceux qui veulent soleil et grande douceur en hiver car ils ne valent pas mieux que ceux qui souhaitent l'hiver en plein été. Ce genre de réflexion, c'est très fin. On a le droit de ne pas apprécier le froid. Ce n'est pas mon kiff de déblayer la neige, mettre 15 épaisseurs, ne plus pouvoir faire de sport extérieur (foot), de mettre le chauffage à fond... Je te rappelle quand même qu'on est en France et que normalement, les températures sont assez douces, même en hiver. Souhaiter un 10°C à Sainté, on n'est que 2 à 3°C au-dessus des normes, rien d'anormal contrairement à une Tx négative. Si j'habitais en Scandinavie ou en haute montagne, je n'irais pas dire vivement qu'il fasse doux. Il fait 7°C, le soleil fait quelques apparitions, je suis content, désolé. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Euphydryas Posté(e) 20 décembre 2010 Alès - St Hilaire de Brethmas (30) Partager Posté(e) 20 décembre 2010 +1. On ne réclame pas du plus chaud que la normal, juste du "dans la normale" ^^ Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
El' Coco Posté(e) 20 décembre 2010 📍Saint-Herblain (44) ou Porto-Vecchio (2A) Partager Posté(e) 20 décembre 2010 Je ne suis pas d'un naturel pessimiste, mais là je pense que l'hiver est plié pour l'ouest de la France (44/49/35/85 principalement...). Les trois départements de la mort en météo. Certains diront que l'hiver ne fais que commencer... Oui, ça ne fais que commencer, et j'en ai deja plus que marre. On doit pas être loin de la dizaine de frustrations depuis fin novembre. Quand je vois tout les flops qu'on connait depuis l'hiver dernier, je me dis que cette réccurence n'est vraiment pas favorables à nos trois départements. Trop d'influence maritime quand un front vient du nord, assèchement des précipitations par flux d'est, redoux trop marqué par remontée de sud, aucunes averses ne parvient ici par flux de N/NE. Et pour couronner le tout, le live ne nous est jamais favorable, toujours un truc qui se passe en notre défaveur lors d'un suivi en direct. Avec toutes ces conditions, je vois mal comment l'hiver pourrait être intéressant ici. Bref, j'en avais deja marre d'habiter ici (même si c'est une très belle région), mais là, je crois qu'on dépasse vraiment les limites. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Floggidu44 Posté(e) 20 décembre 2010 Nantes Est Partager Posté(e) 20 décembre 2010 Je ne suis pas d'un naturel pessimiste, mais là je pense que l'hiver est plié pour l'ouest de la France (44/49/35/85 principalement...). Les trois départements de la mort en météo. Certains diront que l'hiver ne fais que commencer... Oui, ça ne fais que commencer, et j'en ai deja plus que marre. On doit pas être loin de la dizaine de frustrations depuis fin novembre. Quand je vois tout les flops qu'on connait depuis l'hiver dernier, je me dis que cette réccurence n'est vraiment pas favorables à nos trois départements. Trop d'influence maritime quand un front vient du nord, assèchement des précipitations par flux d'est, redoux trop marqué par remontée de sud, aucunes averses ne parvient ici par flux de N/NE. Et pour couronner le tout, le live ne nous est jamais favorable, toujours un truc qui se passe en notre défaveur lors d'un suivi en direct. Avec toutes ces conditions, je vois mal comment l'hiver pourrait être intéressant ici. Bref, j'en avais deja marre d'habiter ici (même si c'est une très belle région), mais là, je crois qu'on dépasse vraiment les limites. El Coco je partage ta frustration pour le temps dans notre région(live décevant...) mais j'ai plusieurs choses à te dire: d'abord je trouve que pour une fin d'automne la Loire Atlantique a été bien servi 2 petits épisodes neigeux en 3 semaines c'est inhabituel ici!donc relativise un peu stp d'autant plus que tu sais bien nous sommes une région à dominante océanique. Donc tu pourras jamais comparer le Nord et L'est de la France et ta région c'est comme ça!(ce qui peut parfois jouer en notre faveur (par exemple un courant de nord froid et humide venant du pôle)Enfin, je trouve que malgré le courant d'ouest qui s'installe, RIEN n'est calé et je dirais même que des surprises peuvent survenir.Rends toi compte: l'hiver part sur un côté exceptionnel!si on avait une dominante ouest tout le temps ok je comprendrais ta plainte mais pas là! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 20 décembre 2010 Partager Posté(e) 20 décembre 2010 L'épisode neigeux de ce matin est vraiment l'épisode de trop! Assez de ce coin pourri! Assez de voir pendant plus d'1/4h la même chose au JT et cette neige narguante à Paris! Mais c'est quoi ce coin serieusement? Depuis des jours de le pluie de la pluie de la pluie et ce froid qui sert à rien! Cet été les orages vont encore être pour les mêmes je suis sur! Ras le bol... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
kaktus Posté(e) 20 décembre 2010 Partager Posté(e) 20 décembre 2010 L'épisode neigeux de ce matin est vraiment l'épisode de trop! Assez de ce coin pourri! Assez de voir pendant plus d'1/4h la même chose au JT et cette neige narguante à Paris! Mais c'est quoi ce coin serieusement? Depuis des jours de le pluie de la pluie de la pluie et ce froid qui sert à rien! Cet été les orages vont encore être pour les mêmes je suis sur! Ras le bol... Je suis dégouté, quand j'étais à Paris (fin 90's ...) j'ai bouffé que de la flotte tous les hivers et là, je la retrouve à Limoges alors qu'il y a 15 cms dans l'Essonne. C'est dégueu. Bah, c'est surement l'activité solaire qui est très faible en idf /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Canada Goose Posté(e) 20 décembre 2010 Partager Posté(e) 20 décembre 2010 Ici le temps commence à être sérieusement déprimant... Ce serait bien que le Royaume-Uni (et une bonne partie de la France) retrouve son climat et nous le nôtre... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 20 décembre 2010 Partager Posté(e) 20 décembre 2010 Ce genre de réflexion, c'est très fin. On a le droit de ne pas apprécier le froid. Ce n'est pas mon kiff de déblayer la neige, mettre 15 épaisseurs, ne plus pouvoir faire de sport extérieur (foot), de mettre le chauffage à fond... Je te rappelle quand même qu'on est en France et que normalement, les températures sont assez douces, même en hiver. Souhaiter un 10°C à Sainté, on n'est que 2 à 3°C au-dessus des normes, rien d'anormal contrairement à une Tx négative. Si j'habitais en Scandinavie ou en haute montagne, je n'irais pas dire vivement qu'il fasse doux. Il fait 7°C, le soleil fait quelques apparitions, je suis content, désolé. Tout à fait d'accord avec toi, un peu d'hiver ca va, mais du froid du 30/11 au 30/03, ca me gonfle. Quand je vois que certains sur les prévisions à LT se réjouisse du retour de la neige pour le reveillon(alors que dans le nord c'est toujours pas finit), c'est super les routes vont glisser et cela va ètre un beau bordel pour le reveillon. J'appelle cela de la bètise humaine en restant poli. Ce qui me désole également c'est que le CEP est devenu un modèle nul, puisqu'il ne voit pas de froid, mais plutot un retour à un flux d'ouest. Si ce soir lors de sa sortie il modélise du froid à perte de vue, il sera redevenu le meilleur modèle du monde. De plus bon nombres de régions risquent des innondations si ca continue comme cela, tu parles d'un plaisir. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
soprano Posté(e) 20 décembre 2010 Partager Posté(e) 20 décembre 2010 Oui. si comme moi tu ne peux plus voir la neige FRAPPE DANS TES MAINS /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> mais ça repart jeudi Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
soprano Posté(e) 20 décembre 2010 Partager Posté(e) 20 décembre 2010 Tout à fait d'accord avec toi, un peu d'hiver ca va, mais du froid du 30/11 au 30/03, ca me gonfle. Quand je vois que certains sur les prévisions à LT se réjouisse du retour de la neige pour le reveillon(alors que dans le nord c'est toujours pas finit), c'est super les routes vont glisser et cela va ètre un beau bordel pour le reveillon. J'appelle cela de la bètise humaine en restant poli. Ce qui me désole également c'est que le CEP est devenu un modèle nul, puisqu'il ne voit pas de froid, mais plutot un retour à un flux d'ouest. Si ce soir lors de sa sortie il modélise du froid à perte de vue, il sera redevenu le meilleur modèle du monde. De plus bon nombres de régions risquent des innondations si ca continue comme cela, tu parles d'un plaisir. 1000 % d'accord vive toi Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
soprano Posté(e) 20 décembre 2010 Partager Posté(e) 20 décembre 2010 Ce genre de réflexion, c'est très fin. On a le droit de ne pas apprécier le froid. Ce n'est pas mon kiff de déblayer la neige, mettre 15 épaisseurs, ne plus pouvoir faire de sport extérieur (foot), de mettre le chauffage à fond... Je te rappelle quand même qu'on est en France et que normalement, les températures sont assez douces, même en hiver. Souhaiter un 10°C à Sainté, on n'est que 2 à 3°C au-dessus des normes, rien d'anormal contrairement à une Tx négative. Si j'habitais en Scandinavie ou en haute montagne, je n'irais pas dire vivement qu'il fasse doux. Il fait 7°C, le soleil fait quelques apparitions, je suis content, désolé. ouah, un autre ami /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 20 décembre 2010 Partager Posté(e) 20 décembre 2010 Allez toto et soprano, venez avec moi sur le topic des prévisions, ne me laissez pas seul dans ce monde d'hivernophiles féroces. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 20 décembre 2010 Partager Posté(e) 20 décembre 2010 Tout à fait d'accord avec toi, un peu d'hiver ca va, mais du froid du 30/11 au 30/03, ca me gonfle. Quand je vois que certains sur les prévisions à LT se réjouisse du retour de la neige pour le reveillon(alors que dans le nord c'est toujours pas finit), c'est super les routes vont glisser et cela va ètre un beau bordel pour le reveillon. J'appelle cela de la bètise humaine en restant poli. Ce qui me désole également c'est que le CEP est devenu un modèle nul, puisqu'il ne voit pas de froid, mais plutot un retour à un flux d'ouest. Si ce soir lors de sa sortie il modélise du froid à perte de vue, il sera redevenu le meilleur modèle du monde. De plus bon nombres de régions risquent des innondations si ca continue comme cela, tu parles d'un plaisir. Et alors?! On à pas le droit d'aimer la neige et le froid pour rêver un peu donner une ambiance féérique pour la période de Noël?!C'est magique et bon nombre de gens aimeraient que ce soit le cas pour cette journée de Noël, même si c'est juste en petite quantité pour ne pas mettre trop de bordel sur les routes... Et puis toi et certains autres Douceurophiles qui ne voient que le flux d'Ouest et le retour de la douceur à chaque fois qu'une fenêtre hivernale se présente et sans même que l'épisode n'est commencé, ça me fait doucement rire et tu trouves ça objectif?!... tout en contredisant certains passionnés qui eux restent " simple " et ne se laissent pas influencer par leur envie intérieur en émettant de bonnes analyses et en cherchant à dégager les tendances, même si ça penche vers le doux ou vers le froid... Et puis toi tu n'hésites pas a sauter sur l'occasion pour nous résumé en une seule phrase un Run d'un modèle qui te fais jouir de plaisir dès que ça commence à sentir le jus de boudin pour les hivernophiles, et tu ne te gênes pas pour faire passer ton message (même si c'est indirect). Certains ont le droit d'aimer la douceur, d'autres le froid, et certains " l'entre deux ", mais en tout cas malgré l'excitation parfois trop marqué des hivernophiles suivants les sorties des RUN, les seules qui ravivent tout le temps les tentions et qui sont désagréables à lire on n'a pas à chercher bien loin ... et ne te sent pas que visé! Je veux bien lire une analyse complète et intéressante qui penche vers la douceur, mais si ça se limite à une mini phrase et à un paragraphe avec 10fois le mois flux d'Ouest, bof bof quoi... IL y à 4 saisons dans notre beau pays je crois, donc si ça conviens pas à certains faut partir ou déménager dans le Sud, et je rappel que nous sommes sur un forum de passionnés... mais ça ça a du mal à rentrer dans la tête de certains... on est libre d'expression et d'aimer n'importe quel type de temps. Et puis arrête de faire dans le catastrophisme avec tes inondations juste pour enfoncer le clous... les hivernophiles ne souhaitent pas qu'il y est des gens qui perdent leur maison, ou pire encore... mais bon tout les Douceurophiles sont tellement parfait, ils ne souhaitent que du temps calme qui ne fasse pas de bobos à personnes... On va vous remettre le prix de mère Teresa dis donc PS : entre autre en cette saison avec le règne de la douceur, je peux te citez bon nombres de phénomènes météo qui peuvent être plus dévastateur qu'en période froide et neigeuse... alors Je cite : " J'appelle cela de la bètise humaine en restant poli " Te peux te considérer de la sorte mon pauvre vu que tu fais aussi partit des passionnés... c'est désolant ce que tu dis mais bon... quel haine chez les Douceurophiles y'a vraiment besoin que certains prennent du Prosac^^... vous ne comprendrez jamais franchement ça deviens fatiguant! Seul Soprano avec qui je me suis entretenu à eu l'intelligence de me comprendre et je fais de même avec lui et nous sommes arriver à avoir une entente neutre, mais faut-il faire encore l'effort! C'est possible un peu de respect entre les différents passionnés?!Tu aimes la douceur pas de soucis, je le conçois, alors respect ceux qui ne pensent pas comme toi. C'est bien de parler des autres, mais parfois faut savoir se remettre en question... je l'ai fait pour moi et maintenant j'évite de m'emballer trop vite ou de crier victoire!. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
soprano Posté(e) 20 décembre 2010 Partager Posté(e) 20 décembre 2010 on est sur le topic des lamentations non? alors on se lamente on a le droit d'aimer le beau temps non? perso de la neige depuis le 23 novembre, franchement, je ne trouve pas que ce soit spécialement de saison ça commence à me gaver grave Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 20 décembre 2010 Partager Posté(e) 20 décembre 2010 on est sur le topic des lamentations non? alors on se lamente on a le droit d'aimer le beau temps non? perso de la neige depuis le 23 novembre, franchement, je ne trouve pas que ce soit spécialement de saison ça commence à me gaver grave En effet, je ne reproche pas ça si ça ne se limiter qu'à ça dans certains messages des Douceurophiles... malheureusement ça part vite en attaques et critiques contre les hivernophiles... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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