Atmosphère Posté(e) 28 janvier 2007 Partager Posté(e) 28 janvier 2007 Certe, des runs ont vu le GA, mais il peut trés bien ne pas y'avoir de GA, car il suffit parfois de pas grand chose pour aboutir à une situation meteo complètement différente... On verra bien si on aura du chocolat ou pas... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Run999H Posté(e) 28 janvier 2007 Bègles Partager Posté(e) 28 janvier 2007 Si les modèles faisaient des calculs à n'en plus finir, et que tous ces calculs s'avéraient justes, en effet, nous n'aurions rien à faire à par dire par écrits ce que disent les modèles même pour 15 jours! Or, malgré des calculs faramineux, aucuns modèles ne seront en accord parfait, ce qui prouve que le calcul ne fait pas tout, et donc les modèles ne sont que des supports ( certes très utiles) mais pas des machines à faire le temps. L'apport de théories humaines, de faits passés, et de bon sens de l'être humain complémentarise le travail des modèles et d'autant plus quand on s'avance dans le temps! Il n'aura jamais été question de remettre en place vulgairement ort en disant que ces analyses sont nulles ou je ne sais quoi, mais il faut des preuves à l'appui, et pas des pseudos théories comme quoi l'hivers a été naze, donc il doit le rester! Pour le moment on ne sait pas ce qu'il fera sur la semaine en question, mais ce que l'on sait, c'est qu'il y a des signes ( de la part des modèles) qui tendent à dire qu'on pourrait repartir au froid! Après on en fait ce que l'on veut... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Atmosphère Posté(e) 28 janvier 2007 Partager Posté(e) 28 janvier 2007 pas évident de se faire une idée de la situation mais quand meme je fais confiance à tous ces pros comme keke yan 76 loon et pleins d'autres,en plus quand on est novice a plus Permettez moi de vous préciser qu'il n'hésiste pas de "pros" de la meteo içi... Peut être de temps en temps on croise des personnes sur infoclimat qui travaillent à meteo France, mais la majorité des personnes présent sur infoclimat ne sont pas des pros.... Certains font des analyses objectives d'assez bonne qualité c'est tout, mais il faut arrêter de dire que un tel c'est un pro, il a tous le temps raison, alors que c'est faux, parfois il arrive de se tromper, mais on fait en sorte que ça s'oublie vite par la suite, en passant dessuite à une autre situation meteo à analyser... Personnelement, je n'aime pas que l'on s'envoit des fleurs, on fait des analyses point barre et on essaye de garder la tête froide si possible et sur les épaules et ne pas faire de "standing ovation"! Chacun à sa chance et contribue aux analyses! Mais malheureusement, certains n'ont pas compris en demandant à chaque fois si il va neiger à Reims, le 15 Février 2007 à 14h24... /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
kéké Posté(e) 28 janvier 2007 Bourth Partager Posté(e) 28 janvier 2007 La possibilité d'un beau GA avec isolement d'une petite goutte chaude est une hypothèse qui augment au fil des jours dès dimanche... http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma1921.gif GFS la vu (un peu moin sur le dernier run) JMA s'y met UKMO on voit pas le Groenland mais on devine un bel anticyclone donc pas mal non plus. Pour le moment on va s'arreter la Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hendrix Posté(e) 28 janvier 2007 Partager Posté(e) 28 janvier 2007 JMA de 12H ressemble à GFS de 6H et à celui de 12h dans les grandes lignes....bref la présence d'un anti polaire qui commence une migration vers le sud! si pour certains cela fait pas tilt, j'y peux rien! A savoir que certaines des plus grandes vagues de froid en russie occidentale et en europe on toujours commencé comme ca! La question est maintenant de savoir si cette anti migrera vers le sud ouest pour faire une jontion avec un AA (grace notemment à une dépression superbement bien placéee en europe et vers le continent ricain) ou bien le risque est d'avoir une migration splutot vers l'ouest avec une jontion franchement faible avec l'AA...et on aura un temps franchement dépressionnaire, mais avec un air très froid au nord de l'europe...bref quelques choses de bien passionnant à essayer de prévoir! car c'est ca le but du forum long terme..essayer de voir les prémices d'un gros changement de temps...et non pas dire:"quel foutaise de regarder à J+10, je vois rien" Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
noctiluque Posté(e) 28 janvier 2007 Pays Viganais (NO Gard) et Carladez (N Aveyron limite Cantal) Partager Posté(e) 28 janvier 2007 Bonjour, Je suis très mais alors très très sceptique sur la possibilité du run JMA présenté en lien par Kéké. De passer de 1000 à 1045 HPA en moins d'une centaine de kilomètres sur le groenland me parait très mais alors très très improbable. Si tel est le cas alors, ça va décoiffer sec en flux de sud là bas... Du coup, on serait en GA au nord et en GD au sud ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
BIBICHE76 Posté(e) 28 janvier 2007 Partager Posté(e) 28 janvier 2007 Bonjour, Je suis très mais alors très très sceptique sur la possibilité du run JMA présenté en lien par Kéké. De passer de 1000 à 1045 HPA en moins d'une centaine de kilomètres sur le groenland me parait très mais alors très très improbable. Si tel est le cas alors, ça va décoiffer sec en flux de sud là bas... Du coup, on serait en GA au nord et en GD au sud ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Il est vrai qu'un ecart de pression en un si petit nombre de KM me parait beaucoup mais, ce n'est qu'un run à une echeance assez lointaine.Mais d'apres un assez grand nombre de modêles, le froid est reccurent.A suivre... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 28 janvier 2007 Partager Posté(e) 28 janvier 2007 Personnellement je ne vois pas comme certains la "belle opportunité". Pourrait-on indiquer un seul modèle ou une seule échéance où on observe la formation d'un GA? Il y a bien une petite pointe anti-cyclonique mais pourquoi les modèles ne voient pas la suite aussi favorablement que certains d'entre vous? Cà m'échappe un peu que le modèle, avec les mêmes ingrédients que ceux dont vous disposez, et qui est capable de prévoir jusque là, soit finalement moins "doué" pour prévoir la suite. N'oubliez tout de même pas que vous faites de la petite cuisine (sans être péjoratif) consistant à associer des anti par-ci, prévoir des déplacements de dépressions par là, le tout sans le moindre calcul ni sans bp de compréhension des phénomènes en jeu, alors que le modèle, lui, il calcule. Alors les diatribes contre ceux qui osent remettre en cause vos "analyses" (par exemple celle de Yann76 à l'égard d'ort) çà suffit et soyez un peu plus humbles. Je n'ai pas saisi en quoi je suis impliqué ? J'aurai lancé une diatribe ? Ort se met à avancer des certitudes sur une situ à 10 jours ! Je ne vois rien de choquant à déclarer que ce qu'il dit n'est basé sur rien ! Evidemment qu'on fait beaucoup de petite cuisine, avec les moyens qui sont les notres en terme de sources disponibles et de connaissances des phénomènes en jeux. Personnellement, je ne suis qu'un amateur (un vrai géographe, mais pas du tout spécialisé dans la climatologie ou la météorologie) et je ne crois pas avoir un moment manqué d'humilité : je n'en aurai pas les moyens. J'essaie de dessiner des possibles avec ce que me donnent à voir les sorties de modèles numériques. Je pourrai tout aussi bien - dans le domaine dans lequel je suis spécialiste - me montrer condescendant vis à vis d'amateurs. Généralement, je préfère les aider à progresser, et je fais aussi confiance à l'observation. C'est par elle que l'on commence à se poser des questions, et qu'on se forge progressivement (avec l'aide de ceux dont c'est le métier et un peu de lecture) une meilleure compréhension des phénomènes. D'autres, jaloux de leur "savoir" n'ont pas toujours les mêmes scrupules. Certains du genre rôdent sur Infoclimat. Ce topic est essentiellement basé sur des observations des sorties de modèles. C'est en soi un exercice très pédagogique. Personne - à ma connaissance - n'a jamais prétendu pondre des "analyses" basées sur ses calculs personnels. C'est à ceux qui nous font ce reproche que je recommanderai un peu d'humilité. Se faire quasiment traiter de charlatan quand on ose simplement pratiquer sa passion, et qu'on essaie de le faire au mieux, c'est malheureux. C'est d'ailleurs ce qui est arrivé à Florent dans le topic des prévisions saisonnières. Puisque c'est ainsi je m'abstiendrais dorénavant de poster, ça vaut mieux. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
twister38 Posté(e) 28 janvier 2007 Chavagneux nord Isère 220m et Lyon 3ème en semaine Partager Posté(e) 28 janvier 2007 Toujours un risque de GA ( GFS, JMA et UKMO ce soir, et de nombreux scénarios de GENS). Arrêtez de nous faire le coup je vois pas où vous voyez ça lorsque GFS +300h ne débouche pas sur une vague de froid. Pour ma part, on note un anti polaire de plus en plus présent sur les modèles et un Groenland de moins en moins concerné ( en tendance lourde) par les bas géopotentiels. A partir de là, de belles possibilitsé de descentes froides, et bien sûr des possibilités que ça n'aboutisse pas sur un temps froid. Bref, je le trouve parfois un peu exessif le forum dans un sens ou dans l'autre Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
vincent77 Posté(e) 28 janvier 2007 Partager Posté(e) 28 janvier 2007 c'est quand meme dommage que meteor qu'on n'a pas pas vu sur le forum depuis le début de l'hiver arrive avec ses gros sabots et fracasse l'analyse de certains............. meteor tes analyses comme l'année derniere on n'est partant a 200% mais pas le post de ce soir. merçi a yann 76, virgile ,jtomtom et j'en oublie. bonne soirée vincent Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
pasion Posté(e) 28 janvier 2007 Juvisy sur Orge 91 Partager Posté(e) 28 janvier 2007 Toujours un risque de GA ( GFS, JMA et UKMO ce soir, et de nombreux scénarios de GENS). Arrêtez de nous faire le coup je vois pas où vous voyez ça lorsque GFS +300h ne débouche pas sur une vague de froid. Pour ma part, on note un anti polaire de plus en plus présent sur les modèles et un Groenland de moins en moins concerné ( en tendance lourde) par les bas géopotentiels. A partir de là, de belles possibilitsé de descentes froides, et bien sûr des possibilités que ça n'aboutisse pas sur un temps froid. Bref, je le trouve parfois un peu exessif le forum dans un sens ou dans l'autre Pourtant vous ne parlez jamais de ECMWF qui lui est stable depuis quelques jours, il ne voit jamais de GA et au contraire le retour du zonal. Pourtant il me semblait avoir lu que ce modèle est l'un des plus performant. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hendrix Posté(e) 28 janvier 2007 Partager Posté(e) 28 janvier 2007 JMA de 12H ressemble à GFS de 6H et à celui de 12h dans les grandes lignes....bref la présence d'un anti polaire qui commence une migration vers le sud! si pour certains cela fait pas tilt, j'y peux rien! A savoir que certaines des plus grandes vagues de froid en russie occidentale et en europe on toujours commencé comme ca! La question est maintenant de savoir si cette anti migrera vers le sud ouest pour faire une jontion avec un AA (grace notemment à une dépression superbement bien placéee en europe et vers le continent ricain) ou bien le risque est d'avoir une migration splutot vers l'ouest avec une jontion franchement faible avec l'AA...et on aura un temps franchement dépressionnaire, mais avec un air très froid au nord de l'europe...bref quelques choses de bien passionnant à essayer de prévoir! car c'est ca le but du forum long terme..essayer de voir les prémices d'un gros changement de temps...et non pas dire:"quel foutaise de regarder à J+10, je vois rien" Sinon ECMWF vire vers la version la plus zonale chez nous, avec un anti polaire qui n'a franchement pas d'influence sur nous visiblement pour le week end prochain et le début de semaine suivante ! à suivre.... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
vinçounet Posté(e) 28 janvier 2007 Sur les hauteurs d'Issy Les Moulineaux (92), proche Meudon Partager Posté(e) 28 janvier 2007 Pourtant vous ne parlez jamais de ECMWF qui lui est stable depuis quelques jours, il ne voit jamais de GA et au contraire le retour du zonal. Pourtant il me semblait avoir lu que ce modèle est l'un des plus performant. ECMWF a vu du zonal comme il a déjà vu des GA, il fait la girouette comme les autres! Et puis, à l'instar du run déterministe GFS, ECMWF propose également d'autres scénarios. Il faut donc prendre celui de proposé avec des pincettes...Quant à dire que c'est le plus performant, bof! Il est bon, c'est un des meilleurs modèles mais il n'a pas fait plus ses preuves que GFS... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jtomtom Posté(e) 28 janvier 2007 Malbosc, piémont cévenol du 07 en limite du 30 (alt. 226m), le long du ruisseau de Maubert, affluent de la Ganière Partager Posté(e) 28 janvier 2007 Effectivement le zonal n'est jamais très loin sur la plupart des modèles ce soir, et leur capacité à soulever l'air chaud pourra très bien comme sur ecmf se convertir en machine à rabattre les dorsales et aspirer l'anti polaire vers l'ouest... Je vais tout à fait dans le sens de Twister, dans la mesure où il n'est pas possible de dire qu'aucun GA n'est en vue, où que les hp atlantiques ne seraient en aucun cas en mesure de faire couler du froid vers chez nous... J'ai le sentiment que l'ambiance est inverse à celle de l'année dernière : c'était l'euphorie en faveur du froid, les excités du flocon exultaient ou maugréaient à chaque run.... En ce moment, peut-être est-ce l'effet de plusieurs mois consécutifs d'une douceur historique, c'est un peu l'inverse : on dénigre systèmatiquement la capacité des situations présentées par les modèles à porter du froid sur l'Europe de l'ouest, alors qu'on a beaucoup d'analyses très objectives et raisonnées, ce qui était moins le cas l'année dernière (ou bien étaient-elles plus rapidement noyées...) Bref, sinon les diagrammes laissent toujours présager le retour d'un flux de type nordique, mais on constate l'effet d'une résistance possible des hp européennes : les courbes descendent très lentement, le changement pourrait bien s'opèrer en plusieurs jours le temps que l'AF se dégonfle ou s'évacue vers le sud-est... Et quoi qu'il en soit, nous avons là le potentiel le plus intéressant de cet hiver et probablement depuis deux ans pour une vague de froid, avec ces solides hp polaires et le vortex scandinave... Le reste n'est pas décidable pour l'heure... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
BIBICHE76 Posté(e) 28 janvier 2007 Partager Posté(e) 28 janvier 2007 Effectivement le zonal n'est jamais très loin sur la plupart des modèles ce soir, et leur capacité à soulever l'air chaud pourra très bien comme sur ecmf se convertir en machine à rabattre les dorsales et aspirer l'anti polaire vers l'ouest... Je vais tout à fait dans le sens de Twister, dans la mesure où il n'est pas possible de dire qu'aucun GA n'est en vue, où que les hp atlantiques ne seraient en aucun cas en mesure de faire couler du froid vers chez nous... J'ai le sentiment que l'ambiance est inverse à celle de l'année dernière : c'était l'euphorie en faveur du froid, les excités du flocon exultaient ou maugréaient à chaque run.... En ce moment, peut-être est-ce l'effet de plusieurs mois consécutifs d'une douceur historique, c'est un peu l'inverse : on dénigre systèmatiquement la capacité des situations présentées par les modèles à porter du froid sur l'Europe de l'ouest, alors qu'on a beaucoup d'analyses très objectives et raisonnées, ce qui était moins le cas l'année dernière (ou bien étaient-elles plus rapidement noyées...) Bref, sinon les diagrammes laissent toujours présager le retour d'un flux de type nordique, mais on constate l'effet d'une résistance possible des hp européennes : les courbes descendent très lentement, le changement pourrait bien s'opèrer en plusieurs jours le temps que l'AF se dégonfle ou s'évacue vers le sud-est... Et quoi qu'il en soit, nous avons là le potentiel le plus intéressant de cet hiver et probablement depuis deux ans pour une vague de froid, avec ces solides hp polaires et le vortex scandinave... Le reste n'est pas décidable pour l'heure... Par rapport à l'année derniere, il est vrai, que l'on plus de raison, en ce moment, de croire en la possibilité d'une vague de froid.Le potenciel n'etait que sur l'Europe de l'Est, tandis que là, il y'a réellement possibilité de jonction entre l'AA & l'AP.Le tout maintenant, est t'attendre que les reglages s'opérent ou pas Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jack Posté(e) 28 janvier 2007 bois de cessieu -490m - (38) Partager Posté(e) 28 janvier 2007 J'ai le sentiment que l'ambiance est inverse à celle de l'année dernière : c'était l'euphorie en faveur du froid, les excités du flocon exultaient ou maugréaient à chaque run.... De l'excitation, de plus en plus d'exication et de moins en moins d'analyse. Et ca devient pire d'année en année... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hendrix Posté(e) 28 janvier 2007 Partager Posté(e) 28 janvier 2007 Pourtant vous ne parlez jamais de ECMWF qui lui est stable depuis quelques jours, il ne voit jamais de GA et au contraire le retour du zonal. Pourtant il me semblait avoir lu que ce modèle est l'un des plus performant. j'attendais que celui de 12 h sorte justement...et mon réseau rame ce soir... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Meteo-Normandie Posté(e) 28 janvier 2007 10km est de Lisieux. Limite 14/27. Partager Posté(e) 28 janvier 2007 Je propose un truc pour cette semaine : Pas d'analyse, seulement des petits messages de deux lignes ou pas de message du tout histoire de voir comment les petits jeunes se débrouillent. Une sorte de bizutage, on leur laisse la main pour voir comment ils se débrouillent (ce n'est pas péjoratif, c'est un peu comme un stage ) Pas de réprimande envers les petites analyses, aucune critique. Et une semaine après on fait le point (les bons comme les mauvais). Ca peut etre instructif pour tout le monde... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
kéké Posté(e) 28 janvier 2007 Bourth Partager Posté(e) 28 janvier 2007 Oui ECMWF poursuit dans sa lignée du retour zonal, et NON il n'est pas stable en ce moment ! ET rappelez vous que GFS l'à devancé et haut la main pour la vague de cette semaine ! ECMWF à du mal avec les GA et AA hauts perchés... Je me demande si c'est pas dû au fait qu'il est plus centré sur l'europe et que son maillage est moin bon sur l'Amerique... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 28 janvier 2007 Partager Posté(e) 28 janvier 2007 Je propose un truc pour cette semaine : Pas d'analyse, seulement des petits messages de deux lignes ou pas de message du tout histoire de voir comment les petits jeunes se débrouillent. Une sorte de bizutage, on leur laisse la main pour voir comment ils se débrouillent (ce n'est pas péjoratif, c'est un peu comme un stage ) Pas de réprimande envers les petites analyses, aucune critique. Et une semaine après on fait le point (les bons comme les mauvais). Ca peut etre instructif pour tout le monde... En tant que représentant désigné de la suffisance et du charlatanisme sur ce forum, je te donne raison Gaylord ! L'absence de mes posts agressifs et dénués de toute crédibilité va très certainement contribuer à assainir l'ambiance. Allez, à + Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
kéké Posté(e) 28 janvier 2007 Bourth Partager Posté(e) 28 janvier 2007 Moi je devais lancer une analyse du coup y'aura rien, Virgile d'ailleurs n'analyse pas pour les mêmes raisons, ca devient enfantin ici parfois ! pourtant certains débutant font de très bonnes remarques ! ceux la je les encourages ils se reconnaitrons. Moi vé me coucher, bon début de semaine à tous ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jtomtom Posté(e) 28 janvier 2007 Malbosc, piémont cévenol du 07 en limite du 30 (alt. 226m), le long du ruisseau de Maubert, affluent de la Ganière Partager Posté(e) 28 janvier 2007 En tant que représentant désigné de la suffisance et du charlatanisme sur ce forum, je te donne raison Gaylord ! L'absence de mes posts agressifs et dénués de toute crédibilité va très certainement contribuer à assainir l'ambiance. Allez, à + J'avoue ne pas comprendre la polémique du jour... Quelqu'un peut-il m'expliquer ? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hendrix Posté(e) 28 janvier 2007 Partager Posté(e) 28 janvier 2007 J'avoue ne pas comprendre la polémique du jour... Quelqu'un peut-il m'expliquer /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> ? ben je sais pas trop mois non plus... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
ricos Posté(e) 28 janvier 2007 Chélieu 38 (554 m ) et hauteur de Mieussy/Thyez (965 m ) Partager Posté(e) 28 janvier 2007 Puisqu'il n'en reste qu'un capable de faire des analyses et qui n'est pas en greve, je vous en propose une : Aux environs du 5 fevrier une vague de froid possiblement certaine devrait nous toucher. Très belle analyse ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
chivemmali Posté(e) 28 janvier 2007 Partager Posté(e) 28 janvier 2007 Puisqu'il n'en reste qu'un capable de faire des analyses et qui n'est pas en greve, je vous en propose une : Aux environs du 5 fevrier une vague de froid possiblement certaine devrait nous toucher. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Excellente analyse bien détaillée. Je me demande pourquoi tu n'en fait pas plus souvent. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Messages recommandés