Semaine du 20/11/2006 au 27/11/2006

[Virgile]

OK conclusion du 20 au 27/11 doux doux et re doux . ..fermons la parenthése et ouvrons le topic du 27/11 au 03/12 et là éspérons que l'on pourra mettre dans une phrase le mot ..........froid ... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Non y a plein de chose à dire (coups de vent? pluviométrie?)

[mogwaie74]

Tiens dommage que la prévi de GFS 6Z pour le 23 soit si lointaine : véritable tempête de neige sur les Alpes pour jeudi de la semaine concernée, les runs se suivent et s'enchainent d'un extreme à l'autre, il faudra attendre.

[jepeto86]

Tiens dommage que la prévi de GFS 6Z pour le 23 soit si lointaine : véritable tempête de neige sur les Alpes pour jeudi de la semaine concernée, les runs se suivent et s'enchainent d'un extreme à l'autre, il faudra attendre.

dommage que se soit si lointain comme tu dis, car une boule violette sur plus de 18 heures d'affilés sur les Alpes avec une température ne dépassant pas les 2°C (pour 18 heures le 23/11) çà aurait de quoi ravir les stations de ski.

[jonathan]

Avant de se raccrocher au froid, je pense qu'on peut commencer à guetter un événtuel épisode de fortes pluies dans le sud qui ne serait pas etonnant dans ce genre de configuration.

Exact, c'est peut-être ça l'élément de la semaine du 20/27 ; après, sans doute, l'épisode de vent fort en ce qui concernait le topic précédent (lui aussi passé à la trape à cause de ce débat relativement polluant à propos du froid:( ).

En fait, cela fait déjà pas mal de runs que GFS (en particulier) nous simule cela, même avec une certaine constance si l'on prend en compte l'échéance de la prévision et le côté "capricieux" de ces événements là. Comme tu le dis, avec une telle situation, rien d'étonnant. Les ingrédients se mettent en place autour de la nuit du lundi au mardi notamment.

Et vous ne trouvez pas ça palpitant pour des passionés de météo que de tenter de prévoir un épisode Cévenol (ou méditerranéen) à J-7 alors que MF (par exemple) attendra certainement les dernières heures avant de l'évoquer si le risque se confirme ???

[guillaume1]

En fait, cela fait déjà pas mal de runs que GFS (en particulier) nous simule cela, même avec une certaine constance si l'on prend en compte l'échéance de la prévision et le côté "capricieux" de ces événements là.

Oui, il nous a ressorti pour le 6Z un scénario qu'il avait déjà globalement envisagé il y a déjà plusieurs jours, à savoir perturbé et plus frais. C'est pas la première fois qu'un scénario vu sur le LT est abandonné puis repris a moins lointaine échéance. Ca reste fragile mais intéressant je trouve.

[TreizeVents]

Beaucoup de messages évoquant un temps ennuyeux et platonique, c'est sur que les fanas de froid vont devoir encore attendre mais moi je vois plein de choses intéressantes. Si cette tendance générale à un flux de SO doux et humide venait à se confirmer et perdurer, la situation pourrait être captivante dans le Sud-Est du pays avec des épisodes pluvieux, qui non seulement pourraient être assez puissants mais qui surtout risqueraient de perdurer sur plusieurs jours et/ou de se succéder rapidement ; cela me rappellerait presque (et j'ai bien dit presque ! c'est juste un rapide parallèle !) l'épisode de fin novembre / début décembre 2003 avec ces pluies continues pendant 5/6 jours sur un large quart sud-est, avec les conséquences que l'on connaît. Heureusement (pour le moment), on ne va pas vers de l'aussi gros mais cela sera tout de même à suivre. Par ailleurs, et encore une fois lié à ce flux de SO doux et humide, il faudra veiller à la formation de depressions secondaires remontant vers le Nord-Est, et qui pourraient apporter des épisodes de vents forts et/ou de pluviométrie abondante, comme début octobre.

[judd]

J'aimerais bien avoir l'avis de florent, virgile et les autres sur les nouveau runs GFS qui se retournent comme il faut en ce moment !

le 12Z est en train de sortir en ce moment et il fait déjà bien plus frais à une échéance plus courte (+60h) comparé au 6Z.

Il nous colle une dépression (à +60h encore) qui se forme sur le nord de l'ecosse beaucoup plus creuse que sur le 6Z (elle est passé de 995 à 975) et elle est un peu plus basse qu'avant.

Les conséquences peuvent être un bon petit flux d'ouest à Nord ouest bien humide avec peut être de l'air froid en traine et le tout sur une assez bonne fiabilité car assez proche.

ça pourrait influencer sérieusement la suite pour l'echéance concernée par ce sujet ?

Quel est votre avis la dessus ?

Merci

[vinçounet]

J'aimerais bien avoir l'avis de florent, virgile et les autres sur les nouveau runs GFS qui se retournent comme il faut en ce moment !

le 12Z est en train de sortir en ce moment et il fait déjà bien plus frais à une échéance plus courte (+60h) comparé au 6Z.

Il nous colle une dépression (à +60h encore) qui se forme sur le nord de l'ecosse beaucoup plus creuse que sur le 6Z (elle est passé de 995 à 975) et elle est un peu plus basse qu'avant.

Les conséquences peuvent être un bon petit flux d'ouest à Nord ouest bien humide avec peut être de l'air froid en traine et le tout sur une assez bonne fiabilité car assez proche.

ça pourrait influencer sérieusement la suite pour l'echéance concernée par ce sujet ?

Quel est votre avis la dessus ?

Merci

Le rafraichissement éventuel avait déjà été largement envisagé pour ce week end... Avec cet air froid trés proche, un flux à composante ouest a vite fait de rafraichir les températures. Mais avec cette activité dépressionnaire sur l'atlantique, le flux a vite fait de s'orienter de nouveau au sud. Il ne s'agit donc que d'un rafraichissement temporaire, et non la mise en place d'un refroidissement marqué....

[judd]

Le rafraichissement éventuel avait déjà été largement envisagé pour ce week end... Avec cet air froid trés proche, un flux à composante ouest a vite fait de rafraichir les températures. Mais avec cette activité dépressionnaire sur l'atlantique, le flux a vite fait de s'orienter de nouveau au sud. Il ne s'agit donc que d'un rafraichissement temporaire, et non la mise en place d'un refroidissement marqué....

Oui, effectivement, par la suite ça virerait à nouveau au sud... je me suis emballé un peu vite sur ce coup là...

Merci Vincounet !

[Toaz]

Oui, effectivement, par la suite ça virerait à nouveau au sud... je me suis emballé un peu vite sur ce coup là...

Merci Vincounet !

/emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

oui mais temporaire apparement, bien que GFS ne soit pas calé à très long termes et que ce run reste isolé, on observe un changement de cap en faveur d'un temps froid à très froid, est-ce le tournant que tant de monde attend? Est-ce isolé? j'espere que non et que le dernier flux de sud sera pour le début de semaien prochaine /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">Ce qui est interessant et plutot de bonne ogure ( je ne connais pas l'orthographe) c'est les précipitation que l'on devrait avori

Pour ce qui est de long terme à l'échelle de la semaine cela ne change pas tellement ...

[snowman43]

oui mais temporaire apparement, bien que GFS ne soit pas calé à très long termes et que ce run reste isolé, on observe un changement de cap en faveur d'un temps froid à très froid, est-ce le tournant que tant de monde attend? Est-ce isolé?

On observe que à partir de +6 il y a une tendance à une franche remontée des hauts géopotentiels sur le Sud Groenland, mais en France nous seront toujours sous le flux de Sud SO !

En plus nous aurons droit à un gros anti d'altitude sur l'Europe Centrale...

Bref quand il y aura des hauts géopotentiels sur l'Europe Centrale on pourra toujours courir pour avoir un peu de fraîcheur.

Temps doux et .... doux en vue.

[twister38]

L'élément à suivre pour la première partie de semaine est bel bien le risque de pluies durables et/ou fortes autour de la méditerrannée. Le flux va tourner de nouveau plein sud pour le début de période et semble devoir perdurer jusqu'au milieu de semaine, ce qui risque de produire un épisode de pluies cevennoles.

A confirmer, mais c'est bien cet élément qui risque de marquer le début de semaine...

[BnJ]

Ca serait le bonheur pour nos amis sudistes. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Virgile]

Quand on voit JMA, gfs et compagnie avec un flux de sud aussi persistant, novembre va être encore largement en dessus des normales saisonnières.

Qu'un mois soit influencé par un flux de sud, cela arrive mais 3 mois de suite, c'est assez exceptionnel.

Quel shéma pesistant! 2 anticyclone (un sur l'europe de l'est ou la méditerrannée orientale et un autre au large du continent américain et entre les 2 un thalweg qui plonge très au sud et la France toujours sur la facade est de cette "dorsale dépressionnaire".

[logos]

Quel shéma pesistant! 2 anticyclone (un sur l'europe de l'est ou la méditerrannée orientale et un autre au large du continent américain et entre les 2 un thalweg qui plonge très au sud et la France toujours sur la facade est de cette "dorsale dépressionnaire".

Ceux qui doivent se rejouir le plus sont evidemment la peninsule ibérique qui auront eu un automne très pluvieux contrairement à nous. Après la secheresse historique en Espagne + Portugal de 2003 à 2005, cela doit leur faire le plus grand bien.

A quand notre tour ? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

Ceux qui doivent se rejouir le plus sont evidemment la peninsule ibérique qui auront eu un automne très pluvieux contrairement à nous. Après la secheresse historique en Espagne + Portugal de 2003 à 2005, cela doit leur faire le plus grand bien.

A quand notre tour ? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Euh... on va surement te conseiller de créer un nouveau sujet : "à quand le déluge sur la France ?" /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

[florent76]

J'aimerais bien avoir l'avis de florent, virgile et les autres sur les nouveau runs GFS qui se retournent comme il faut en ce moment !

le 12Z est en train de sortir en ce moment et il fait déjà bien plus frais à une échéance plus courte (+60h) comparé au 6Z.

Il nous colle une dépression (à +60h encore) qui se forme sur le nord de l'ecosse beaucoup plus creuse que sur le 6Z (elle est passé de 995 à 975) et elle est un peu plus basse qu'avant.

Les conséquences peuvent être un bon petit flux d'ouest à Nord ouest bien humide avec peut être de l'air froid en traine et le tout sur une assez bonne fiabilité car assez proche.

ça pourrait influencer sérieusement la suite pour l'echéance concernée par ce sujet ?

Quel est votre avis la dessus ?

Merci

Si la situation se retourne à chaque run, je pourrais difficilement avoir un avis. On sait que d'ici le prochain week-end des ondulations vont se créer dans le flux d'ouest dévié par la course des hauts géopotentiels générateurs de blocage. La position de ces centres d'action est encore très mal établie. Certain auront aussi froid que d'autres auront chaud, il est encore difficile de dire où se situera la frontière pour la semaine prochaine, mais pour l'heure la douceur semble encore gagner de peu chez nous...Florent.

[Nico36]

N'oublions pas que l'hiver météorologique commence le 1er décembre... Aussi, il faudrait de la pluie pour les nappes qui, selon le cycle hydrologique, entament leur rechargement début octobre...

Tant qu'il y aura cette brèche entre l'anticyclone thermique groënlandais et cet anticyclone des Açores, fidèle à lui-même, les dépressions et perturbations qui leur sont associées s'en donneront à coeur joie pour se balader sur le proche atlantique... Elles se donneront malin plaisir à balayer l'Irlande, l'Ecosse puis les Iles Shetland et les fjords norvégiens tandis que d'autres pourraient être plus au large, à quelques parages de la Galice par exemple. C'est globalement ce qui est prévu entre demain et la fin de cette semaine.

L'Ouest européen sera très arrosé, notamment sur le Portugal, qui est, à la faveur de flux de Sud à Sud-Ouest très fréquent cet automne, privilégié en ce qui concerne les précipitations (proximité des dépression et passage de fronts ondulants très actifs). Voyez à Lisbonne par exemple...

Revenons à la semaine concernée du topic du 20 au 27...

Une situation intéressante est envisageable au début de la semaine, avec une dépression qui pourrait s'approcher du golfe de Gascogne et semblerait, petit à petit s'approcher de la France. Au lieu de faire comme ses consoeurs et partir vers l'Europe septentrionale, elle pourrait traverser notre pays. Mais oh combien c'est difficile, car l'anticyclone d'Europe centrale puissant en surface (1030 à 1035 hPa prévus là-bas pour la fin de cette semaine) et avec des valeurs élevées de géopotentiel fera de la résistance. Il aime bien cette contrée depuis le début septembre!

A échéance lointaine (J+7), c'est en particulier au niveau de l'Islande (pour les amateurs de froid) que la situation pourrait d'abord changer; la dépression islandaise (classique en météo, car elle est semi-permanente) pourrait s'éloigner vers la Laponie puis la mer de Barents, et c'est là qu'un GA pourrait se mettre en place qui amènerait au moins un rafraichissement après le passage, comme je l'ai signalé ci-dessus, de la dépression d'Ouest en Est sur la France... Mais n'oublions pas que ceci serait fragile et cela pourrait être une tentative avortée. Donc je ne vois personnellement pas de rafraichissent marqué avant J+7...

De toute façon, pour qu'une vague de froid se mette en place sur l'Europe occidentale, il faut une succession de paramètres plutôt difficiles à obtenir.

Une fois de plus, il faut se rappeller que nous ne sommes qu'en NOVEMBRE... Bien sûr, la durée et parfois l'intensité douceur est exceptionnelle depuis début septembre (à peine interrompue début novembre) mais ça ne sert à rien d'en tirer des conclusions pour les mois à venir. L'hiver n'a même pas commencé...

Finalement, il faut se réjouir de la possibilité d'un début de semaine sans doute marqué par des passages pluvieux, peut-être davantage vers l'Ouest et surtout le Sud de notre pays (ce qui serait logique vu la sitution synoptique), avec un épisode méditéranéen à la clé. Vous préférez ça ? Chacun est libre de ses opinions, mais la situation pour les jours à venir est pour moi bien plus intéressante niveau météorologique que la carte ci-dessus...

[edd]

retour possible de tempé proche des normes de saison sur le nord ce week end, voire en tout début de semaine avant reprise probable du flux de sud, surtout pour GFS et JMA (on est quand meme a J-7).

pour la fin de semaine.. incertitude.

[mike]

retour possible de tempé proche des normes de saison sur le nord ce week end, voire en tout début de semaine avant reprise probable du flux de sud, surtout pour GFS et JMA (on est quand meme a J-7).

Oui mais c'est pas encore sur que le flux de sud soit dépressionnaire. Il se pourrait bien que l'antiyclone Russe pousse davantage vers l'ouest de l'Europe. Ainsi l'est de la France pourrait avoir une première pellilucle d'air froid au sol si le flux aurait pour effet de s'orienter à l'est en Basse couche ( flux qui viendrait de russie) , et de secteur sud en altitude ( vu par GFS et JMA ce soir). Donc le froid n'est pas davantage exclus après le 23. L'ouest et le sud serait plus doux, influencé certainement par les dépressions atlantique. Mais pour le moment, nous y sommes pas encore.Mais Profitons bien déjà de cette douceur automnale...

[edd]

uip! la grande douceur en altitude ne serait pas forcement très représentative des tempé au sol( surtout la nuit si ciel clair.. on l'a vu cette nuit dans l'extreme sud).

mais bon.. la tendance est quand meme a une bonne douceur.

[Tornado75]

donc cette semaine va être marquée par le temps qu'on a connu tout le mois de septembre et d'octobre avec flux de sud dépressionnaire à 'ouest anticyclonique à l'est, on sait ce que ca va donner donc.... toujours aucun froid en vue, c'est incroyable, ca fait 3 mois qu'il fait chaud! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

ca vous intrigue pas cette chaleur?????

[guillaume1]

L'hiver 89 a commencé comme ça et a fini comme ça avec une forte récurrence des flux de sud. Un hiver sans neige ou presque dans les alpes. Ca ne préjuge en rien de celui ci, mais comme quoi c'est possible.

[casimir31]

L'hiver 89 a commencé comme ça et a fini comme ça avec une forte récurrence des flux de sud. Un hiver sans neige ou presque dans les alpes. Ca ne préjuge en rien de celui ci, mais comme quoi c'est possible.

Effectivement, c'est largement possible. Cette douceur pourrait nous accompagner jusqu'en mars. Mais le contraire peut également se produire avec 3 mois froids. Je n'ai jamais eu confiance aux prévisions saisonnières qui ne sont qu'au stade expérimental. En tout cas, pour l'instant, grosse erreur de prévisions pour les mois d'octobre et Novembre. Pour cet hiver, tout est possible.

[Nico36]

donc cette semaine va être marquée par le temps qu'on a connu tout le mois de septembre et d'octobre avec flux de sud dépressionnaire à 'ouest anticyclonique à l'est, on sait ce que ca va donner donc.... toujours aucun froid en vue, c'est incroyable, ca fait 3 mois qu'il fait chaud! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

ca vous intrigue pas cette chaleur?????

Tu sais, on aurait pu dire la même chose en mars dernier mais à propos du froid ce coup-ci (absence relative de douceur au sein de l'hiver dernier... Ces phénomènes de douceur prolongée ou de froid qui s'éternise sont monnaie courante. Il y a forcément un moment où ça s'arrête avec, souvent, un changement brutal de temps à la clé.

Le débat évolue ensuite très vite sur la "compensation" (rééquilibrage ultérieur), en terme de températures, vent dominant, précipitations...

Au fait, après un bref passage en positif, l'indice de NAO (l'oscillation nord-atlantique) devrait dans les prochains redevenir négatif, comme il l'a été le plus souvent cet automne...