Les trous à froid en France

[alsavosges]

il y a 5 minutes, ChristianP a dit :

Meilleurs voeux à tous !

Oui Cédric, avec le Cimel c'est mieux (Le noir pour les Tx, ne pas peindre le plafond (et le fond interne pour d'autres abris) en noir ça accentue un peu le biais froid des Tn radiatives, mais utile dans un 7714 par ex pour compenser en partie les Tn trop chaudes des installations de l'abri sur un toit ou trop haut par rapport aux normes.

 

Dans le même objectif de compenser des Tn trop élevées en toiture (nombreuses stations dans ce cas sur le réseau StatIC), ne serait-il pas judicieux de peindre en partie (à préciser) l'intérieur de l'abri d'origine en noir de la VP2 actuelle?

Des essais ont-ils été faits dans cet objectif?

[Ced30]

Le 31/12/2016 à 10:08, adri34 a dit :

 

Au niveau des tn si tu compares avec la station de référence comme tu fais et que tes deux datas sont placés de la même manière la comparaison est pertinente. Il suffira juste d'ajouter la différence entre le data à l'air et l'abri mf pour savoir ce sue tu pourrais relever au point bas sous abri. A qq dixièmes c'est juste.

 

Oui. Dans ce cas, il faudrait que j'accroche le premier datalogger à l'air libre sur la clôture de la station MF et le deuxième sur un terrain dégagé, sur une barre de fer. Bon, actuellement la station MF de Montclus rencontre des problèmes, avec beaucoup de données manquantes depuis 2/3 jours, je vais attendre un peu.

 

Citation

Oui Cédric, avec le Cimel c'est mieux (Le noir pour les Tx, ne pas peindre le plafond (et le fond interne pour d'autres abris) en noir ça accentue un peu le biais froid des Tn radiatives, mais utile dans un 7714 par ex pour compenser en partie les Tn trop chaudes des installations de l'abri sur un toit ou trop haut par rapport aux normes.

 

Concernant mes deux abris Cimel, j'ai effectivement peint en noir l'intérieur des coupelles, sauf celle du dessous et celle du plafond. L'ajout d'une grande coupelle qui viendrait apporter de l'ombre sur l'abri serait utile pour limiter la surchauffe, mais cela serait-il utile pour les relevés de Tn?

 

Si j'en ai la possibilité, j'essaierai de les placer lors d'une nuit froide à proximité du site de Montclus, je suis convaincu que ça peut scorer très bas en Tn près de la Cèze, par rapport à la station MF (déjà froide pour la région).

[adri34]

Avec le soleil rasant ajouter une grande coupelle ne changera rien en tx l'abri ne sera même pas ou vraiment juste le dessus à l'ombre. 

 

Oui à l'air libre pourquoi pas si c'est que pour les tn. 

[metbeziers]

Le 31/12/2016 à 10:44, joselito a dit :

Ce jour :

N4 S39007 Combe Noire: -21.3°C--- H=08h38

Si tu peux donner le relevé du jour (6 janvier ) car il est vraiment remarquable.

Et à priori, je n'ai pas le droit de le retranscrire d'après ce que que je lis sur ton forum.

Ce serait bien de le faire partager à la communauté des passionnés

Modifié 6 janvier 2017 par metbeziers

[Sphagnum]

Et une Tn de -33,0°C la nuit dernière à la sèche de Gimel.

[franck derrien]

un endroit qui garde bien le froid près de Villard de Lans le pont de l amour ( on y passe quand on monte au col vert depuis Villard )c est un endroit qui ne voit jamais le soleil en hivet

 

 

même quand je montais au col vert en plein après midi la semaine dernière je grelottais quand je passais dans ce secteur alors que le resenti était beaucoup plus agréable dans Villard

il y avait tout le temps du givre et même de la neige la semaine dernière alors que tout avait fondu autour

 

 

Demain matin on devrait y descendre en dessous de moins 20

[Météo Roussillon]

Petit TAF entre l'Aude et l'Hérault, la statIC de Montels, dans la cuvette humide au sud de Capestang, bel exemple ce matin, 1° dans le Narbonnais, -2° dans le Bitterois, -4° a Montels  

[MP84120]

Pour ma part, il faudrait que j'achète un abri de vantage vue, pour y mettre mon enregistreur dedans (mais faut t-il encore que je connaisse les dimensions pour savoir si l'enregistreur rentre dedans), j'aimerai l'installer dans une forêt, à quelques kilomètres de chez moi, en cuvette, ça pourrait être intéressant en tn, et l'abri de la vue est discret, j'ai déjà repéré quelques coins très peu ou pas fréquentés dans des creux. 

 

Sinon, encore + discret, je pourrais le mettre à l'air libre, mais 2 problèmes : 

 

- l'enregistreur prendrait vraiment l'humidité et rayonnement direct, donc sous estimation des tn (et c'est pas le but) puisque je cherche à relever des valeurs un minimum "normalisées"

- sans abri , comment accrocher l'enregistreur ? 

Modifié 7 janvier 2017 par MP13850

[adri34]

il y a 13 minutes, Météo Roussillon a dit :

Petit TAF entre l'Aude et l'Hérault, la statIC de Montels, dans la cuvette humide au sud de Capestang, bel exemple ce matin, 1° dans le Narbonnais, -2° dans le Bitterois, -4° a Montels  

 

-6 à vias à l'aéroport (terrain plat) donc rien d'exceptionnel je pense

 

Citation

Pour ma part, il faudrait que j'achète un abri de vantage vue, pour y mettre mon enregistreur dedans (mais faut t-il encore que je connaisse les dimensions pour savoir si l'enregistreur rentre dedans), j'aimerai l'installer dans une forêt, à quelques kilomètres de chez moi, en cuvette, ça pourrait être intéressant en tn, et l'abri de la vue est discret, j'ai déjà repéré quelques coins très peu ou pas fréquentés dans des creux. 

 

Sinon, encore + discret, je pourrais le mettre à l'air libre, mais 2 problèmes : 

 

- l'enregistreur prendrait vraiment l'humidité et rayonnement direct, donc sous estimation des tn (et c'est pas le but) puisque je cherche à relever des valeurs un minimum "normalisées"

- sans abri , comment accrocher l'enregistreur ?

 

J'ai acheté un data 18 euros il fait environ 7*3*1 donc peut être qu'il rentrerait.

Je vais le mettre dans le champs que je t'avais dit dans mon abri maison. Ca suffit et au total ça coûte pas grand chose. Dommage je l'ai reçu qu'aujourd'hui.

 

Modifié 7 janvier 2017 par adri34

[Big-Winter]

Bon je viens d'aller relever ma sonde de T° qui était en place depuis le 28/11/16 et ce qui se dit (point bas du village le plus froid) est parfaitement démontré avec cette sonde, très nette différence avec mon point de mesure, exemple le 06/01/17 ou j'avais -16.2° ici et -21° au village (vers la station de ski), le 07/01/17, -15.4° ici contre -19.4° là-bas, donc en moyenne toujours 4/5° d'écart comme le dise les gens d'ici, à noter que le point le plus froid indiqué par les gens d'ici ne se trouve pas là mais plus bas encore dans le village donc certainement encore 1° ou 2 ° d'écart mais pour des raisons pratique j'ai préféré la mettre vers la station de ski, dommage que je n'arrive pas à avoir les relevés par jour avec mini/maxi journalière et moyenne, si quelqu'un à une idée je suis preneur.

Je n'arrive pas non plus à mettre en pièce jointe le fichier avec les relevés ?

[MP84120]

Il y a 14 heures, adri34 a dit :

 

-6 à vias à l'aéroport (terrain plat) donc rien d'exceptionnel je pense

 

 

J'ai acheté un data 18 euros il fait environ 7*3*1 donc peut être qu'il rentrerait.

Je vais le mettre dans le champs que je t'avais dit dans mon abri maison. Ca suffit et au total ça coûte pas grand chose. Dommage je l'ai reçu qu'aujourd'hui.

 

Moi je veux mettre l'enregistreur que j'ai, le voltcraft, celui que tu as à sainte-croix, mais je ne connais pas la mesure de petite chambre de l'abri vantage vue..

Mais je pense que je vais le mettre comme je te l'ai dis, sur un tronc de chêne.

[Sphagnum]

il y a 25 minutes, Big-Winter a dit :

Bon je viens d'aller relever ma sonde de T° qui était en place depuis le 28/11/16 et ce qui se dit (point bas du village le plus froid) est parfaitement démontré avec cette sonde, très nette différence avec mon point de mesure, exemple le 06/01/17 ou j'avais -16.2° ici et -21° au village (vers la station de ski), le 07/01/17, -15.4° ici contre -19.4° là-bas, donc en moyenne toujours 4/5° d'écart comme le dise les gens d'ici, à noter que le point le plus froid indiqué par les gens d'ici ne se trouve pas là mais plus bas encore dans le village donc certainement encore 1° ou 2 ° d'écart mais pour des raisons pratique j'ai préféré la mettre vers la station de ski, dommage que je n'arrive pas à avoir les relevés par jour avec mini/maxi journalière et moyenne, si quelqu'un à une idée je suis preneur.

Je n'arrive pas non plus à mettre en pièce jointe le fichier avec les relevés ?

 

Tu voudrais pouvoir afficher quelque part l'évolution de la température par jour avec précision des Tn, Tx et Tm ?

[Big-Winter]

Oui c'est ça et puis aussi mettre en pièce jointe ici le fichier avec les relevés.

[spad]

J'ai une question à poser aux spécialistes.
Les TAF principaux sont bien connus pour la plupart mais je voudrais savoir pourquoi certains fonds de vallées sont parfois bien plus froids que d'autres à même altitude et latitude.
Je prends un exemple:
je vais régulièrement en Italie au pied du plus haut sommet du mont Rose dans une vallée à 1360 m d'altitude qui ne voit que maxi deux heures le soleil par jour en ce moment or, je remarque, que les températures le soir et le matin sont toujours moins froides que des stations identiques en France dans les Alpes en particulier alors j'ai un doute sur la station et ses relevés car les miens à l'air libre y étaient plus froids mais tout de même, le réseau ARPA piemonte me semble pourtant fiable. Ce soir il y fait  à peine -2 alors que partout ailleurs dans les Alpes en France à même altitude, même configuration temps clair et sans vent les températures semblent déjà inférieures à -5. Auriez-vous une explication S'il vous plait?

Modifié 9 janvier 2017 par spad

[riri vertacorien]

Il y a 11 heures, spad a dit :

J'ai une question à poser aux spécialistes.
Les TAF principaux sont bien connus pour la plupart mais je voudrais savoir pourquoi certains fonds de vallées sont parfois bien plus froids que d'autres à même altitude et latitude.
Je prends un exemple:
je vais régulièrement en Italie au pied du plus haut sommet du mont Rose dans une vallée à 1360 m d'altitude qui ne voit que maxi deux heures le soleil par jour en ce moment or, je remarque, que les températures le soir et le matin sont toujours moins froides que des stations identiques en France dans les Alpes en particulier alors j'ai un doute sur la station et ses relevés car les miens à l'air libre y étaient plus froids mais tout de même, le réseau ARPA piemonte me semble pourtant fiable. Ce soir il y fait  à peine -2 alors que partout ailleurs dans les Alpes en France à même altitude, même configuration temps clair et sans vent les températures semblent déjà inférieures à -5. Auriez-vous une explication S'il vous plait?

1 Est-ce qu'il y a de la neige au sol de type poudreuse ?

avec de la neige fraiche le Tn descend de 5 à 7° de plus sur un TAF ouvert, plus de 10° sur un TAF fermé par nuit radiatives

2 Est-ce que les conditions sont radiatives: hygrométrie supérieur à 80% , ciel dégagé et pas de vent

[spad]

C'est certain que la neige est peu présente et la température y est déjà descendu à -11 il y a quelques jours mais en réalité je doute de la fiabilité de la station près d'un parking, en particulier pour les maxi. pour l'humidité, je regarderais. Voilà le lien en tout cas: -7.6 sous la neige actu.
http://webgis.arpa.piemonte.it/webmeteo/meteo.php?CODTOT=003086901
Merci d'avoir répondu.

[adri34]

Il y a 1 heure, spad a dit :

C'est certain que la neige est peu présente et la température y est déjà descendu à -11 il y a quelques jours mais en réalité je doute de la fiabilité de la station près d'un parking, en particulier pour les maxi. pour l'humidité, je regarderais. Voilà le lien en tout cas: -7.6 sous la neige actu.
http://webgis.arpa.piemonte.it/webmeteo/meteo.php?CODTOT=003086901
Merci d'avoir répondu.

 

La masse d'air peut être différente les pentes peut être trop fortes (fond plat c'est beaucoup mieux pour que l'air stagne). Ça peut annihiler totalement l'effet taf malgré l'encaissement.  

Le parking c'est pas bon quoi qu'il en soit mais l'hiver c'est moindre qu'en été surtout si le lieu voit peu de soleil et qu'il est dégagé. Ça joue pour ainsi dire pas ou peu je pense (sur les tn quelques dixièmes). 

[Sphagnum]

Le 08/01/2017 à 11:51, Big-Winter a dit :

Bon je viens d'aller relever ma sonde de T° qui était en place depuis le 28/11/16 et ce qui se dit (point bas du village le plus froid) est parfaitement démontré avec cette sonde, très nette différence avec mon point de mesure, exemple le 06/01/17 ou j'avais -16.2° ici et -21° au village (vers la station de ski), le 07/01/17, -15.4° ici contre -19.4° là-bas, donc en moyenne toujours 4/5° d'écart comme le dise les gens d'ici, à noter que le point le plus froid indiqué par les gens d'ici ne se trouve pas là mais plus bas encore dans le village donc certainement encore 1° ou 2 ° d'écart mais pour des raisons pratique j'ai préféré la mettre vers la station de ski, dommage que je n'arrive pas à avoir les relevés par jour avec mini/maxi journalière et moyenne, si quelqu'un à une idée je suis preneur.

Je n'arrive pas non plus à mettre en pièce jointe le fichier avec les relevés ?

 

Ci-joint le fichier pdf avec les données de Big-Winter comme expliqué ci-dessus. Par contre, le fichier excel est trop volumineux et n'est pas accepté, je vais voir pour le scinder.

Sonde La Cernay.pdf

[Big-Winter]

Il y a 9 heures, Sphagnum a dit :

 

Ci-joint le fichier pdf avec les données de Big-Winter comme expliqué ci-dessus. Par contre, le fichier excel est trop volumineux et n'est pas accepté, je vais voir pour le scinder.

Sonde La Cernay.pdf

Merci beaucoup à toi Sphagnum... prochain relevé de la sonde vers le 15/02/17 et avec ce qui s'annonce, j'espère de belles Tn 

[Sphagnum]

Actuellement -36°C sur le Mont blanc à 4750 m, je pense que ce sera sans problème à la portée de Combe noire cette semaine.

[theodu12]

Il y a 3 heures, Sphagnum a dit :

Actuellement -36°C sur le Mont blanc à 4750 m, je pense que ce sera sans problème à la portée de Combe noire cette semaine.

Oui ! On peut espérer un beau nouveau record de froid pour cette combe entre les matinées de jeudi, vendredi et samedi. Un petit -45 ? 😌

[pablo25]

il y a 27 minutes, joselito a dit :

N4 S39007 Combe Noire: Sonde1 : "étage inférieur"--- -21.2°C--- H=18h52

j'irai vendredi matin à migno

[pastourelle]

-26.5° ce matin au Pla de Boum 1266 m (Pyrénées)

[Big-Winter]

Ce matin on voit nettement ou la Bise à un peu moins soufflé et donc permis aux Tn de descendre avec au plus froid ce matin : 

 

Chapelle : -19.5°

La Brévine : -17.9°

Arc sous cicon : -13.9°

La Chaux : -12,8°

Les Fourgs : -11.8°

 

 

 

 

Modifié 19 janvier 2017 par Big-Winter

[pablo25]

Actu pas de vent, dernier deneigement et soleil arrive, place aux TAF demain