Du 3 Novembre au 9 Novembre 2014, prévisions météo semaine 45

[WXCharles]

Au niveau des moyennes ensemblistes (c'est ce qui compte vraiment vu l'échéance), la moyenne GEFS est tout de même bien parlante pour une ondulation assez prononcée (au moins sur le Nord du pays) avec le 00Z:

Moyenne GEFS:

C'est encore plus visible pour la moyenne CEP sauf que le talweg plonge très au Sud et c'est un flux de Sud-Ouest qui concernerait une grande moitié Est du pays (foehn dans les Alpes et risque d'épisode méditerranéen?):

En revanche, sur le déterministe UKMO, la cyclogenèse est encore trop puissante au niveau du Groenland/Islande et la dorsale est donc rabattue: l'ondulation avorte:

http://www.meteociel.fr/modeles/ukmo2.php?nh=0&ech=144&carte=1021

En conclusion, il subsiste (comme souvent) une zone de forte incertitude de géopotentiel au niveau du Groenland en témoigne l'écart-type GEFS:

A suivre!

[MATT_68]

Encore et encore des situations obscures... Toujours rien de tranché... Soir oui ça ondule et dans ce cas premier véritable rafraîchissement surtout pour le NE soit c'est du ZO venté et pluvieux...

Bien que le diagramme GEFS concernant Strasbourg prend une option pour un coup de frais vers le 5 Nov, ça demande confirmation.

Lisibilité assez opaque ce jour.

Oui c'est vraiment flou et moi je verrais bien à nouveau un scénario intermédiaire qui serait assez humide et plus frais, de saison en gros.

A suivre avec attention sur les prochaines sorties mais je pense que les modèles ne vont pas se mettre directement d'accord.

[momo4850]

pour ma part je crois que les HG associés à la dorsale sur l'Europe centrale seront difficilement indélogeables.

avec un forte probabilité d'avoir des précipitations excédentaires en méditerranée.

c'est la vision de GLOBO .

[gaet34]

En effet momo et le talweg a tendance à plonger et s'isoler en cut-off sur le dernier GFS, du coup on a un beau rapprochement (temporaire?) entre américains et européens, à confirmer éventuellement sur les modèles de 12h (notamment GEM qui servira d'arbitre puisqu'il suivait GFS jusqu'à présent).

On peut écarter le scénario de UKMO qui est beaucoup trop rapide au niveau de la gestion du talweg.

Le début de semaine pourrait être bien perturbé avec une dégradation pluvieuse (orageuse en Médit?) généralisée, avant une baisse des températures et le retour de la neige en montagne, cette fois sur tous les massifs mercredi(et notamment sur les Pyrénées).

Par contre la prévisibilité est mauvaise à partir de mercredi et jeudi, le point clé est le devenir de la dorsale d'altitude qui gagne à partir des régions atlantiques mercredi.

[momo4850]

oui le thalweg semble vouloir s'isoler mais on ne sais toujours pas où ??

je prend le déterministe kma en comparant les sorties d'hier matin avec les deux derniers runs , je remarque qu'il ya un gros décalage vers l'Espagne et le maroc de la GF .

cartes du 27/10 00z , 27/10 12z et 28/10 00z pour le 04/11 12h .

surface

comment dire un décalage vers l'ouest et une baisse des intensités .

on verra avec les sorties de ce soir si cette tendance sera bonne ou pas .

[Jack75]

Un vortex de plus en plus concentré sur le dernier GFS en poussant jusqu'au 5 novembre.

Un zonal haut en latitude nous permet d' avoir des conditions souvent anticycloniques par flux d'ouest ou sud-ouest, période propice à des nuages bas persistants sur la moitié nord, la crasse quoi.

Dans ce genre de synoptique, les ondulations ont du mal à trouver leur bonheur. D'ailleurs, les coulées froides sont revues à la baisse sur toutes les moyennes latitude de l'hémisphère (Québec, Russie d'Europe...Voire Europe de l'ouest en version light)

Pas très propice à un enneigement sur les massifs mais nous ne sommes que début novembre.

Ps: ça se lamente du coté des canadiens.

[jt75]

Ps: ça se lamente du coté des canadiens.

Je crains que les extrêmes sudistes du pays aient beaucoup à se plaindre la semaine prochaine avec des pluies très fortes et continues de jour en jour ...

Pour le froid et la neige ce n'est pas encore pour maintenant, sauf au-dessus de 2200m sur les Alpes sans doute

[Jack75]

Le CEP contredit mon analyse précédente.

Sur ce run, il y a suffisamment d'espace entre deux systèmes dépressionnaires pour qu'une dorsale anticyclonique monte assez haut en latitude.

Je suis obligé de lui apporter un certain crédit car synoptique déjà vue à plusieurs reprises.

En tout c'est pas simple de faire des prévisions à long terme en ce moment.

[Mathieu.P]

Un zonal haut en latitude nous permet d' avoir des conditions souvent anticycloniques par flux d'ouest ou sud-ouest, période propice à des nuages bas persistants sur la moitié nord, la crasse quoi.

Pas très propice à un enneigement sur les massifs mais nous ne sommes que début novembre.

Anticyclonique ? Ouais enfin malheureusement pas pour tout le monde..

Pas très propice à un enneigement à basse ou moyenne altitude on est d'accord mais en haute altitude ce n'est pas impossible.

A suivre ce que proposerons les autres modèles.

Bonne soirée !

[cédric du Lot]

pas mal ecmwf

C'est a dire?

On a 2 options pour la semaine prochaine ce soir,talweg évoluant en cut off chez l'américain et retour rapide d'une dorsale a l'arrière bien aidée par une cyclo a la hausse en sortie du Labrador,une dépression a même le pays chez l'européen avec des HG qui se retirent sur l'Atlantique et un jet qui s'oriente nord-ouest sud-est pour les contourner,je sais pas pourquoi mais cette vision du CEP me laisse dubitatif...

[pablo25]

Bof, bof, je ne suis pas encore convaincu par un cut off important! en tout cas jma suit un peu ukmo, j'attend l'enscep pour garder ce doute; mais ça semble tranquillement se diriger vers un "zonal"

]

[sebb]

Oui ukmo est assez cohérent, suivi par gem

[gaet34]

C'est plutôt UKMO et GFS qui se rapprochent de CEP en tendant à proposer un talweg s'isolant en goutte froide. Le scénario de l'européen est sans doute excessif en ce qui concerne la valeur des bas GP..

Ce matin, GFS et UKMO proposaient un balayage plus rapide et moins profond du talweg.. chose sur laquelle le canadien GEM revient ce soir par rapport à son précédent run

Personnellement, je pense que les déterministes vont continuer à s'approcher du scénario de l'européen, à savoir un talweg profond qui s'isole en cut-off sur la Méditerranée Occidentale, favorisant des remontées humides de Méditerranée. Il était le premier à évoquer un tel scénario (cf run 0z du 26, c'est donc le 6eme run consécutif). Par contre, comparé aux 2 autres (GFS et GEM), il évoque de moins en moins le retour d'une dorsale de hauts GP, soit temporaire (GEM, puis zonal plus bas en latitude qu'en octobre), soit plus pérenne, suivant la récurrence depuis le début de l'automne (GFS).

Qui gagnera le duel des poids lourd? CEP, qui aura été visionnaire sur la prévision du cut-off ibérique, ou GFS, qui maintient la récurrence incessante de l'automne chaud et anticyconique?

[Jack75]

Ce que propose CEP est une mécanique très compliquée à se mettre en place dans un environnement où les centres d'action sont très mobiles sur l'Atlantique.

Si cette ondulation parvient à monter haut, il y a peu de chance que cela aboutisse à une situation de blocage.

[Invité Sky Blue]

A noter le retour du // chez GFS avec des différences notoires entre les 2 DET.

http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?&ech=144&mode=0

http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?&ech=144&mode=0&runpara=1

"Ces cartes présentent les données du modèle parallèle GFS 1.0° avec des modifications au niveau de l'assimilation des observations et de la physique du modèle. Elle est (très) légèrement plus performante et précise que la version precédente."

Pour CEP, il n'y aura guère à attendre, car dés dimanche il libère le Groenland des BP Polaires.

L'ondulation étant plus forte dans ce cas la.

Comme le dit Gaet, CEP reste un guetteur LT hors pair, même si parfois il se perd en route.

[jonathan]

A noter le retour du // chez GFS avec des différences notoires entre les 2 DET.

http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?&ech=144&mode=0

http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?&ech=144&mode=0&runpara=1

"Ces cartes présentent les données du modèle parallèle GFS 1.0° avec des modifications au niveau de l'assimilation des observations et de la physique du modèle. Elle est (très) légèrement plus performante et précise que la version precédente."

Merci pour l'info

Même si je ne suis pas persuadé de la pertinence de ce type de "parallélisme", ne sachant pas si ça rend vraiment la prévision plus fiable (et a fortiori plus aisée à confectionner !). Un bon triptyque CEP/GFS/UKMO doublé d'une mise en perspective par les ensembles s'avère souvent plus efficace qu'une accumulation de lectures littérale d'innombrables modèles dont certains sont vite enclin à délirer... Maître (jedi) Virgile nous l'a souvent démontré.

Je n'apprendrais rien à personne : une circulation plus ondulante avec un peu plus de variabilité tous paramètres compris sur la huitaine visée. C'est déjà beaucoup tant le régime auto-bloquant qui perdure depuis des semaines s'est avéré récalcitrant. Avec ses propres variantes (douce ou très douce, pourvoyeuse de Cévenoles ou d'un insolant ensoleillement), j'avoue avoir rarement vu un régime de Sud-Est tenir aussi longtemps dans la durée en période automnale. Habituellement, qu'on se le dise, sa fonction est plutôt transitoire alors que ces collègues Suroît, Noroît ou Nordet ont historiquement (donc statistiquement) la réputation d'avoir parfois la peau dure.

Et je serai incapable de vous dire si ça va aller jusqu'au cut-off en Méd, donner une opportunité pour l'émergence d'un blocage nordique. Faudra être patient et attendre que les modèles affirment un scénario relativement clair, tout en sachant que les possibles cités plus haut sont moins probables qu'une simple poursuite sans excès de ce nouveau contexte. Où la principale difficulté prévisionnelle réside dans l'appréhension des amplitudes géographiques des dorsales et leur chronologie précise.

Au plaisir de continuer à lire les excellentes interventions qui nourrissent actuellement ce topic

[sebb]

Je viens juste de m’apercevoir que le run cep de ce soir ressemble beaucoup à la carte utilisée pour l'ouverture de ce topic malgré quelques heures de décalage, pourtant postée par mes soins...long à la détente le bonhomme:

/topic/85181-du-3-novembre-au-9-novembre-2014-previsions-meteo-semaine-44/'>http://forums.infoclimat.fr/topic/85181-du-3-novembre-au-9-novembre-2014-previsions-meteo-semaine-44/

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2014102812/ECM1-168.GIF?28-0

Un autre élément qui peut soutenir cette évolution, ou qui signifie qu'on n'a pas avancé d'un poil... même si cette dernière peut pourtant sembler excessive. Intéressant, la saison subtile débute!

[judd]

La tournure que prend CEP est intéressante. Rien d'hivernale bien entendu mais un bon temps de Novembre qui se mettrait en place dès le novembre... C'est confus mais pas si loin de ça compte tenu de la régularité que CEP affiche depuis un certain temps sur cette synoptique.

A suivre.

[HauteTarentaise73]

Pour l'inauguration de GFS parallèle, il y va pas de main morte, il modélise en creusement secondaire a même la France :

Sur GFS, cette GF s'isole en cut off, il faudra là aussi surveiller des creusement secondaires sur la Méditerranée.

La mauvais temps sera bel et bien de retour la semaine prochaine :

Il faudra suivre aussi la T850, car des chutes de neige marquées pourraient avoir lieu en montagne.

[th38]

C'est quand même le pourtour méditerranéen qui est à surveiller en début de semaine.

Au large des côtes du Languedoc et du Roussillon, la température de l'eau est encore à 21°C, soit les températures habituelles d'un début septembre.

Les Cévennes peuvent encore ramasser du lourd....

[HauteTarentaise73]

Salut th38, il me semble pas que la température de l'eau soit un atout majeur pour les dégradations, si Chris passe par là, il t'en dira mieux ... c'est un long débat.

Mais c'est en effet autour de la Méditerranée que ça pourrait de nouveau dégénérer.

[cédric du Lot]

Les choses se précisent ce matin sur la dégradation du début de la semaine prochaine,UKMO rentre dans la danse avec un une belle élévation sur l'Atlantique mais un talweg légèrement plus a l'ouest que ses compères américain et européen.

[pablo25]

Un épisode méditerranéen semble se confirmer sur l'ensemble des modèles, de courte durée (36h), surtout lundi soir-mardi. Cela reste un peu prématuré pour connaître son intensité car le flux océanique automnale pourrait prendre le relais rapidement (cep) A noter que gem nous sort un flux polaire maritime de NO

[momo4850]

toujours faible thalweg et isolement vers le maroc ensuite progression vers l'est ( vers la méditerranée ) de l'anomalie selon KMA 00z.

c'est soit il a raison depuis 6 runs de suite, soit il est complétement à coté de la plaque /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

+132h , +156h , +180h , +204h

surface à +168h

il ya toujours des différences notables à partir de +120h et le moindre décalage est trés important car c'est la bataille entre 4 centres d'actions et la France est au milieu .

il faut pas aussi oublier que CEP à toujours gagner seul surtout durant la saison estivale, mais la situation actuelle représente un premier exercice pour la saison hivernale.

[gaet34]

Un épisode méditerranéen semble se confirmer sur l'ensemble des modèles, de courte durée, surtout mercredi. Cela reste un peu prématuré pour connaître son intensité car le flux océanique automnale pourrait prendre le relais rapidement (cep) A noter que gem nous sort un flux polaire maritime de NO

Pas d'accord pour la courte durée. Des faibles pluies devraient déjà concerner le relief du Languedoc dès la nuit de samedi à dimanche

http://modeles2.meteociel.fr/modeles_gfs/runs/2014102906/90-779.GIF?29-6

Avec l'approche du talweg et le creusement d'une cyclogénèse entre lundi et mardi, les Cévennes en particulier seront durablement exposées aux remontées humides. L'épisode pourrait durer 72 h sur le relief, 24 à 36h en plaine (entre lundi matin et mardi soir environ). A la vue actuelle des modèles, dès la nuit suivante, mistral et tramontane se lèvent et nettoient le ciel avec un rafraîchissement sensible, la dégradation perdure un peu plus longtemps sur Provence et Corse.

D'ailleurs sur le 6z le passage du talweg est plus rapide et la dégradation prend fin dès la mi journée de mardi.

Par ailleurs et dans les grandes lignes, une dégradation pluvieuse généralisée semble acquise entre lundi et mardi, chassant l'air doux. A l'arrière l'air plus froid gagne en basses couches, avec une accalmie mercredi (sauf près des frontières de l'est, et à proximité des Pyrénnées où devrait se développer un corps orographique important). A partir de jeudi, on pourrait retrouver un zonal, plus ou moins ondulant, plus ou moins haut en latitude.

Trois éléments importants à signaler:

-Possible épisode méditerranéen sévère autour du golfe du Lion lundi/mardi, puis mardi/mercredi sur PACA et Corse

-Neige abondante en montagne, à moyenne ou basse altitude mercredi sur Pyrénées et Alpes (à affiner en fonction du placement de la dépression et du devenir de la dorsale atlantique).

-Plongeon des températures maximales, on pourrait perdre 10 à 15° en 3 jours entre samedi et mardi.