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l'été n'est pas fini c'est sûr. en tout cas, même si certains ont du rafraîchissement, d'autres sont toujours au-dessus des normes de saison, comme à bastia avec environ 1°C de plus. depuis le 20 juin, la tx n'a été qu'1 fois sous la norme (et encore, d'1/2 degré).

la france ne se résume pas à la moitié nord. regardez le sud, il y fait encore chaud (normal, dirons certains, n'empêche que c'est au-dessus des normes).

Voici quelques données de tm sur la période du 1er au 8août comparée à la moyenne de référence:

Ajaccio: 22,6°C (-0,3°C par rapport à la moyenne 1971-2000)

Beauvais: 18,6°C (+0,4°C / 1976-2005)

Bordeaux: 21,6°C (+0,7°C / 1971-2000)

Bourges: 18,8°C (-0,9°C / 1976-2005)

Chartres: 18,5°C (0°C / 1971-2000)

Châteauroux: 18,8°C (-1,1°C / 1976-2005)

Lille: 18,4°C (+0,4°C / 1971-2000)

Marseille: 25,1°C (+1°C / 1976-2005)

Melun: 18,6°C (-0,3°C / 1971-2000)

Mont-Aigoual: 11,2°C (-2,3°C / 1976-2005)

Nantes: 19,4°C (0°C / 1971-2000)

Rennes: 19,4°C (+0,4°C / 1976-2005)

Saint-Etienne: 18,4°C (-1,5°C / 1976-2005)

Strasbourg: 18,8°C (-0,8°C / 1976-2005)

Toulouse: 22,2°C (+0,3°C / 1976-2005).

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Ecmwf de 12 h tu , (pour suivre la continuité de ce modèle ) , voit la goutte froide plonger au large de la pointe bretagne , pour faire la jonction avec la goutte froide située au large du portugal , les hp se reconstituant à l'arrière avec un nouveau flux de n-nw , attention cependant aux conflits de masse d'air , les gouttes froides d'altitude commencent à devenir plus denses , et l'advection chaude du mème ordre que durant la canicule de juillet sur l'espagne et le mahgreb , tout ceci n'est cependant qu'un hypothèse et nécéssite beaucoup de réglages fins au fil des jours (nous en sommes encore loin) , il ne faut néammoins en aucun cas négliger cette option entrevue par plusieurs centres de prévisions.

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Retour de la chaleur ? default_w00t.gif Pas pour Paris en tout cas

Sur le dernier diagramme pour Paris, 90% des scenarios restent sous les normes pour la semaine en question

http://www.wetter-zentrale.de/pics/MT8_Paris_ens.png

et après le 20 août cela relève encore de la divination pour dire qu'il fera chaud... Pourquoi le scénario à 15-20°c serait il plus à prendre en considération que celui qui frôle le 0 default_sleep.png/emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

Avec ce diagramme on est pas prêt de passer au dessus des 25°C pour les 10 jours à venir default_flowers.gif

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Retour de la chaleur ? default_w00t.gif Pas pour Paris en tout cas

Sur le dernier diagramme pour Paris, 90% des scenarios restent sous les normes pour la semaine en question

http://www.wetter-zentrale.de/pics/MT8_Paris_ens.png

et après le 20 août cela relève encore de la divination pour dire qu'il fera chaud... Pourquoi le scénario à 15-20°c serait il plus à prendre en considération que celui qui frôle le 0 default_sleep.png/emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

Avec ce diagramme on est pas prêt de passer au dessus des 25°C pour les 10 jours à venir default_flowers.gif

Il ne faut pas considérer les choses de manière aussi statique... Après le 15, on voit bien l'ensemble des diagramme se rapprocher de la moyenne à 850 hPa, certes encore en dessous, mais à peine. Mais avec l'ensoleillement encore puissant et surtout le flux orienté au sud-ouest alors que la chaleur ne sera pas loin, cela suffira pour franchir rapidement les 25°C dans une semaine et selon les scénarios actuels.Ci-dessous, le 16 août à 0h, on voit ici la goutte froide sur le nez de la Bretagne en train de migrer vers le sud. A l'avant la chaleur remonte par le sud-ouest et réchauffe aussi dans une moindre mesure l'atmosphère au nord. A l'arrière, l'air froid descends directement du pôle en passant par la Mer de Norvège.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1562.png

S'ensuivrait comme je l'ai déjà expliqué conflit de masse d'air et forte dégradation orageuse possible dans les jours suivants. Après le 20, une température dans les normes à 850hPa comme vu par la majorité des scénarios ce soir avec poussée anticyclonique suffirait à assurer un temps tout à fait agréable pour la saison et un petit peu plus au dessus des normes au sol, mais comme dit également, c'est encore trop loin.

Florent.

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Posté(e)
Remiremont - Porte des Hautes Vosges (400 m)

Retour de la chaleur ? default_w00t.gif Pas pour Paris en tout cas

Sur le dernier diagramme pour Paris, 90% des scenarios restent sous les normes pour la semaine en question

http://www.wetter-zentrale.de/pics/MT8_Paris_ens.png

et après le 20 août cela relève encore de la divination pour dire qu'il fera chaud... Pourquoi le scénario à 15-20°c serait il plus à prendre en considération que celui qui frôle le 0 default_sleep.png/emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

Avec ce diagramme on est pas prêt de passer au dessus des 25°C pour les 10 jours à venir default_flowers.gif

Parce qu'après le 20 Août, ça relève d'un autre topic... Enfin, je dis ça mais je ne dis rien (comme dirait l'autre default_tongue.png/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) default_laugh.png

Sinon, au large du portugal, pour l'instant, les diagrames donnent ça :

ms1440ensqz7.png

Autant dire qu'une goute froide risque fort de s'y caler du 14 au 19 Août, ce qui pourrait nous amener, certes pas une chaleur exceptionnelle mais, des températures de saison...

Le cas contraire serait un gros manque de chance default_sleeping.gif ! Et puis en même temps, ailleurs à proximité tangible de chez nous, il n'y a pas de goute froide sévère de prévue...

Enfin, perso, je puis me réjouir d'une Tx ne dépassant pas 20°C et accompagnée de pluies parce que j'aime à courrir les bois à la recherche de champignons, mais en même temps, j'ai beaucoup de mal à me réjouir d'un temps pourri pour la saison... Ne serait-ce que par rapport aux gens qui ont bien mérité de bénéficier de vacances ensoleillées, comme on se les représente tous!

QUESTION DE SAVOIR VIVRE default_cool.png !

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Ouais enfin quand je vois le debut du dernier GFS ya pas mal de parametres qui changent donc l'iC est faible

Effectivement, la goutte froide n'est plus injectée par le nord, mais crée in situ sur l'Irlande pour aller se poster dans une position plus occidentale favorisant cette fois des remontée d'air propice à la canicule au moins sur le sud-ouest... Un run trop extrême ?? Je pense qu'il doit être au dessus du lot pour l'heure après le 15 août et confirme en tout cas qu'il y a toujours forte divergeance à partir de là.Ca se réchaufferait, mais un peu ou beaucoup, ça reste indécis. Un réchauffement moyen avec une goutte froide très proche à l'ouest menant à un conflit de masse d'air reste ce soir le scénario prédominant.

Un réchauffement plus fort comme vu ce soir n'est pas incompatible avec une forte dégradation orageuse ensuite et n'y change apparemment rien. Au contraire, cela rendrait la situation encore plus explosive avec de l'air chaud accumulé en basse couche pour 3 ou 4 jours à l'avant de l'air froid toujours prêt à couler sur la France vers le 20 août avec le décallage et l'évacuation vers l'est de la goutte froide.

Florent.

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Oui mais ya pas de secrets tant que la date du 15 Août ne sera pas cernée avec cette goutte froide nous n'en saurons rien du temps qu'il fera...

Cette fois la goutte froide est bien plus à l'ouest...

Le rune prochain sera à coup sur encore très différent etc...

Mais après le 15 il y aura du changement et du grabuge dans la situation synoptique c'est c'est quasi-certain.

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Posté(e)
Sur les hauteurs d'Issy Les Moulineaux (92), proche Meudon

Effectivement, la goutte froide n'est plus injectée par le nord, mais crée in situ sur l'Irlande pour aller se poster dans une position plus occidentale favorisant cette fois des remontée d'air propice à la canicule au moins sur le sud-ouest... Un run trop extrême ?? Je pense qu'il doit être au dessus du lot pour l'heure après le 15 août et confirme en tout cas qu'il y a toujours forte divergeance à partir de là.

Ca se réchaufferait, mais un peu ou beaucoup, ça reste indécis. Un réchauffement moyen avec une goutte froide très proche à l'ouest menant à un conflit de masse d'air reste ce soir le scénario prédominant.

Un réchauffement plus fort comme vu ce soir n'est pas incompatible avec une forte dégradation orageuse ensuite et n'y change apparemment rien. Au contraire, cela rendrait la situation encore plus explosive avec de l'air chaud accumulé en basse couche pour 3 ou 4 jours à l'avant de l'air froid toujours prêt à couler sur la France vers le 20 août avec le décallage et l'évacuation vers l'est de la goutte froide.

Florent.

Oui, un rechauffement certainement provisoire devrai avoir lieu, et l'intensité reste bien sûr encore à préciser... Le nord pourrai n'être que partiellement touchée par cette possible advection chaude! Dans tous les cas, dès lundi les températures devraient remonter progressivement, et tout cela pourrai vite tourner ensuite à l'orage!

Pas question par contre de spéculer sur l'après 20 aout, car c'est une situation très fragile qui est proposé par les modèles... Y a des fois où la prévisibilité semble un poil meilleure default_w00t.gif

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Posté(e)
Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O).

Il semble que l'on assiste à un décalement des centres d'actions vers l'Est comme cela arrive assez souvent, exit donc la canicule: remontée des températures bien entendu (elles remontent de bien bas en fin de cette présente semaine), mais sans excès.

Temps un peu incertain, mais pas encore de gros flux zonal en vue...

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La configuration générale semble stable et durable : bel AA bien implanté sur l' Atlantique, étalé nord/sud, favorisant les descentes de gouttes froides sur l' Europe de l'ouest dans un flux de nord.

La principale incertitude, comme d'habitude, c'est la trajectoire précise de ces gouttes froides, même si l'E et le NE de la France restent plus facilement visées. Seul éventuellement le milieu de semaine, l'ouest pourrait être légèrement touchée par qq ondées (goutte froide sur pointe bretonne/ nord du golfe de Gascogne ?), et encore ce n'est pas sûr.

à suivre. default_w00t.gif

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Il semblerait, je dis bien semblerait default_w00t.gif , qu'une dégradation dans le sud-est se mette en place entre le 15 et le 18.

Effectivement une petite depression entre le golf de Gascogne et les baléares a l'air de remonter vers la mediterranée :

GFS

JMA

NOGAPS

Diagramme de Marseille

PS : Desolé de poster ici mais comme c'est un peu tôt pour créer un post ...

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Effectivement, avec la proximité d'une goutte froide aux alentours de la bretagne, le risque d'episode intense en mediterannée est tout à fais probable. Les modeles sont en plus pour le moment bien en accord quand à la situation synoptique ( en gros ).

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C'est tellement indécit pour la semaine que je préfère ne pas trop m'avancer en fait GFS fait dancer la makaréna aux gouttes froide, sur le run de cette nuit la goutte froide était 1000km plus à l'est et cette fois on assiste a une goutte froide qui n'est vraiment une goutte froide vite évacuée vers l'est par l'AA....

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Posté(e)
Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O).

Effectivement, avec la proximité d'une goutte froide aux alentours de la bretagne, le risque d'episode intense en mediterannée est tout à fais probable. Les modeles sont en plus pour le moment bien en accord quand à la situation synoptique ( en gros ).

"(En gros)" comme tu dis, et tout le problème pour les cévenols, c'est que la situaiton synotpique doit être très précise, sion cela fait flop. Tant mieux pour ceux qui sont exposés aux phénomènes violents.
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Posté(e)
Chavagneux nord Isère 220m et Lyon 3ème en semaine

Pas évident de prévoir le temps pour la semaine prochaine, mais il semble que le temps va être interressant.

Nogaps et ECMWF sont assez proches avec des dépressions ou gouttes froides allant de la Scandinavie à l'Ouest de la France, avec un flux de sud ouest dynamique.

UKMO est bien plus anticyclonique ( comme d'habitude). GFS donne une situation bien moins oragnisée, avec un véritable marais de gouttes froides par-ci par là, et dans son dernier run le retour de la chaleur.

Bref, une situation assez compliquée default_sad.png/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

A suivre

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On voit trés bien, depuis une semaine et aujourd'hui encore que les modeles gérent trés mal les petites betes froides. Sur ce nouveau run, la goutte froide est encore une fois décallée vers l'ouest et ce run ressemble beaucoup au run de cette nuit. La depression au large de nos cotes advecte de l'air chaud venant directement de l'Espagne et du Portugal. C'est lorsque cette depression traversera la France d'ouest en Est que le temps pourrait veritablement se degrader. L'air chaud à l'avant combiné à l'air froid, destabilisera trés fortement la masse d'air ce qui entrainera la formation d'instabilité.

Ce qu'il faut surtout regarder, c'est l'ensemble des scenarios que nous donne un modele sur une periode donné. Il semble pratiquement acquis que la goutte froide se balade sur l'Atlantique. Les hautes pressions auront alors le temps de se creer sur l'Europe central et la depression pourrait se retrouver bloquer sur l'ouest de la France. Ce n'est que pur speculation, mais les scenarios de notre tres cher modele semblent l'envisager fortement. Les temperatures vont remonter mais jusqu'à quel niveau? Des orages?on l'espere!

alexy31

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Posté(e)
Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O).

Depuis quelques jours, GFS reprend ses bonnes vieilles habitudes, et bascule d'un extrême à l'autre...

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Même si la situation n'est que temporaire, le scénario semble assez favorable à un arrosage méditerranéen. Enfin disons que pour une fois la situation n'est pas incompatible.

http://expert.weatheronline.co.uk/cgi-bin/...1bf32d7ce60cc17

A grande échelle, la situation se confirme, à savoir la descente de cette goutte froide sans doute au NW de la France.

Bon après pour la fin de semaine, c'est vrai que les scénarios sur l'avenir de ces bas géopotentiels sont assez opposés.

Perso, si on suit la logique méridienne, ce ne serait pas inconcevable que la goutte froide reste bloquée sur le proche-Atlantique. Notons que ce soit gouttes froides ou dorsales chaudes, l'Atlantique se plaît à tout bloquer.

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Encore une fois GFS change complètement c'est une vraie girouette avec ces gouttes froides, nous aurions la formation d'une autre goutte froide qui nous donnerais un flux de nord vers le 15 Août.... la prévision est extrèmement difficile au dela du 15 !

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Posté(e)
Chavagneux nord Isère 220m et Lyon 3ème en semaine

Encore d'énormes décallages sur GFS qui changent tout. les modèles ont du mal à se caler avec ces gouttes froides. A voir si les autres modèles varient beaucoups également...

A suivre

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Effectivement, la goutte froide n'est plus injectée par le nord, mais crée in situ sur l'Irlande pour aller se poster dans une position plus occidentale favorisant cette fois des remontée d'air propice à la canicule au moins sur le sud-ouest... Un run trop extrême ?? Je pense qu'il doit être au dessus du lot pour l'heure après le 15 août et confirme en tout cas qu'il y a toujours forte divergeance à partir de là.

Ca se réchaufferait, mais un peu ou beaucoup, ça reste indécis. Un réchauffement moyen avec une goutte froide très proche à l'ouest menant à un conflit de masse d'air reste ce soir le scénario prédominant.

Un réchauffement plus fort comme vu ce soir n'est pas incompatible avec une forte dégradation orageuse ensuite et n'y change apparemment rien. Au contraire, cela rendrait la situation encore plus explosive avec de l'air chaud accumulé en basse couche pour 3 ou 4 jours à l'avant de l'air froid toujours prêt à couler sur la France vers le 20 août avec le décallage et l'évacuation vers l'est de la goutte froide.

Florent.

Rien à ajouter pour ce qui me concerne... Les éléments du problème restent les mêmes et je pense avoir bien indiqué toutes les possibilités depuis hier : vous pouvez vous reporter à mes différents posts pour suivre le fil. L'incertitude règne toujours après le 15 août et ça peut encore durer un jour ou deux : on apprivoise pas si facilement une goutte froide, alors quand elles jouent en duo...Wait and see !

Florent.

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