Semaine du 19/12/05 au 25/12/05

[LuNaTic]

OUi enfin on parle d'AA plutôt lorsqu'on est en flux nordique (nord-ouet et nord) :

Là on a bien changé de configuration, on oscille entre régime NOA+ et Blocage dès le 20.12. Alors que du 11-12 décembre au 18-19 on est et sera en régime "dorsale" :

http://membres.lycos.fr/florentplanchon/Images/NAO.jpg

[vinçounet]

Le run 0z du modèle EFS (prévision d'ensemble de NOGAPS) voit un flux d'ouest à longue échéance...

Et ENS n'est pas mieux, en tout cas pour la France.

EFS et ENS voit très souvent un flux d'ouest en fin d'échéance...Je ne pense pas que cela soit plus fiable que ça. d'autant que le flux d'ouest est plutot assez rare! Mais bon qui sait.. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Aldo29]

C'est pas le flux d' O/SO qui s'imposé fin décembre 1954 contrairement aux apparences au départ.

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119541229.gif

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119541230.gif

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119541231.gif

Donc il y a un espoir.

à suivre /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[edd]

En tout cas bravo a ceux qui ont annoncé un total revirement des modèles pour aujourd'hui!

Ce n'était pas forcement évident.

[florent76]

C'est pas le flux d' O/SO qui s'imposé fin décembre 1954 contrairement aux apparences au départ.

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119541229.gif

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119541230.gif

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119541231.gif

Donc il y a un espoir.

à suivre /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Et oui, Aldo, tout est aussi bien possible dans un sens que dans un autre. Je le disais hier au coeur de condition froides vue par les modèles, je n'ai pas changé d'avis maintenant que c'est une situation thermiquement plus conforme qui domine...Florent.

[florent76]

Juste une question bête peut être, je sais pas, si on ne dois pas croire aux prévisions saisonnières pourquoi les mettre en ligne alors???

Il y'a vraiment un truc qui m'échappe dans ce raisonnement!

Ou alors, je suis complètement aware! Comme dirait Claude vandamme dans ce cas, expliquez clairement sans vous tirer dessus, pour le bien de tous et de ceux qui font des analyses merçi....

On les met en ligne parce qu'elles percoivent malgré tout deux fois mieux les grandes tendances que ne le ferait l'appel aux donnée climatiques moyennes... C'est peu et en même temps beaucoup. On ne repère pas tout, mais un certain nombre de signaux et d'inflexions dans un sens ou dans un autre très à l'avance d'où leur intérêt...Florent.

[UneBulleDeSavon]

edd, comme tu l'as évoqué et comme beaucoup l'ont dit ici, pourquoi les prévisions sur l'hiver 2005/2006 suscitent-elles autant la polémique? Pourquoi cette impression de "sans précédent"?

Au-delà des observations, des statistiques ou des cycles météorologiques, une des composantes de l'équation est un "modèle" dont personne n'a parlé et qui joue un rôle indéniable dans l'intensité des débats, son nom : ADSL

- début d'hiver 2002/2003 : 4 millions d'internautes ayant accès ADSL/câble à domicile

- début d'hiver 2003/2004 : 6 millions

- début d'hiver 2004/2005 : 10 millions

- début d'hiver 2005/2006 : 16 millions !

Conclusion : fini le temps où Alain Gillot-Pétré était le prolongement cathodique de la voie du "Dieu monopolistique" Météo France ! La polémique étant logiquement proportionnelle au nombre d'intervenants, tout comme les semaines à venir l'hiver 2006/2007 promet d'ores et déjà d'être "chaud bouillant".

Je ne pense pas que mon analyse soit hors-topic, bonne soirée /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[edd]

généralement c'est run du matin chagrin, run du soir espoir, mais aujourd'hui c'était plutot chagrin toute la journée.

Ce soir douceur anticyclonique!

C'est meme pire qu'avant j'ai l'impression

[Dj Ravageur 37]

C'est clair que ça balance dans le sens inverse maintenant. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mais, heureusement rien n'est joué car l'échéance est lointaine, un petit décalage de l'anticyclone vers l'ouest pourrait à nouveau changer la donne... ou plutôt, une non-dépression au Nord des Iles Britanniques.

Mais bon... attendons le 18z /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

[Mantis]

GFS semble avoir définitivement opté pour la douceur (et quelle douceur) pour ce mercredi 21 avec des pointes à 13° dans l'Ouest, 10° dans le Nord, 7° à l'Est, 10° dans le Sud... Joyeux Noel

[frenchline]

généralement c'est run du matin chagrin, run du soir espoir, mais aujourd'hui c'était plutot chagrin toute la journée.

Ce soir douceur anticyclonique!

C'est meme pire qu'avant j'ai l'impression

C'est vrai, mais d'ou le faite de dire qu'il ne faut pas se tenir à un run!

c'est pire mais c'est encore un autre scénario aux conséquences différentes.

C'est vraiment instable pour la semaine prochaine, dur dur de faire de prévision!

[calounet94]

Pas si mauvais ce matin le Guillaume Sechet à 7h sur LCM quand il a dit que la tendance des modèles pour Noël a basculé du frois à la douceur entre hier et aujourd'hui !

[Dj Ravageur 37]

18z catastrophique... sauf qu'il voit dans un premier temps une petite jonction AR AA dans un premier temps... jonction qui se casserait ensuite. Donc s'il y a une faiblesse de ce côté là, il va falloir prendre garde.

Mais, ce soir, avec prudence, j'opte pour le retour du flux d'ouest (et quel flux d'ouest /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) .

[frenchline]

Il nous ressort la tempête dans le nouveau run , la veille du réveillon : /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn3361.png

Super le noel sous la neige /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

JE c'est plus si c'est exactement à cette période ou GFS pour la periode de noël nous mettait une dépression tres creuse entre l'islande et l'irlande, et ce pendants plusieurs run (4 ou 5)

La revoilà

Mais bon ce n'est qu'un run..... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[oozap73]

Les modèles pataugeant complet actu (le dernier gfs nous met cette fois du zonal à J+6 un peu comme JMA), on peut se permettre quelques hypothèses hors modèles.

Ainsi, avec le coup de froid qui devrait se produire le week-end prochain sur quasiment toute l'Europe, je doute que le redoux revienne facilement sur le continent...

Vers dimanche soir, je pense (j'espère) qu'on devrait avoir des modèles un peu mieux calés, car ils devraient prendre en compte l'albédo notamment...

[vinçounet]

C'est vrai, mais d'ou le faite de dire qu'il ne faut pas se tenir à un run!

c'est pire mais c'est encore un autre scénario aux conséquences différentes.

C'est vraiment instable pour la semaine prochaine, dur dur de faire de prévision!

Oui, message qui remet un peu les choses en place lol

Il faut quand même avouer que je ne vois pas comment GFS aurai pu être pire ce soir /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Attendons quand même demain avant de tirer des conclusions un peu trop hatives à cause d'un run, qui je vous le rappelle, comporte plusieurs scénarios. Aussi bien, le diagramme nous révélera que le scénario choisi est de loin le plus chaud, et que plusieurs autres scénarios froids ont refait leurs apparitions. Voyez ces mots comme une possibilité et non comme le fantasme d'un passionné /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[korben83]

En tous cas, GFS confirme run apres run le froid pour le Nouvel An, je pense que c'est maintenant raisonnable de l'envisager. En revanche, il s'agit encore d'un run tres doux pour Noel, j'attends le diagramme, mais ca ne m'étonnerait pas que ce soit le plus doux et que l'écart entre scénarion le plus doux et le plus froid se ressere, comme on a vu pour le 12Z! On se retrouve bizzarement comme hier, mais à l'opposé complet, avec cette fois quasiment tous les modèles orientés vers de la douceur pour Noel. Le seul qui reste frais est GEM. Les modèles se retourneront-ils encore demain? Je ne le crois pas...

[Mantis]

En tous cas, GFS confirme run apres run le froid pour le Nouvel An, je pense que c'est maintenant raisonnable de l'envisager. En revanche, il s'agit encore d'un run tres doux pour Noel, j'attends le diagramme, mais ca ne m'étonnerait pas que ce soit le plus doux et que l'écart entre scénarion le plus doux et le plus froid se ressere, comme on a vu pour le 12Z! On se retrouve bizzarement comme hier, mais à l'opposé complet, avec cette fois quasiment tous les modèles orientés vers de la douceur pour Noel. Le seul qui reste frais est GEM. Les modèles se retourneront-ils encore demain? Je ne le crois pas...

J'espère que tu plaisantes en disant ca? ... (pour le froid au nouvel an...) enfin comprenne qui pourra...

Je veux bien que les gens s'accrochent à un espoir mais bon... sérieusement, faut arrêter... la leçon ne sers apparament pas... on continue a regarder a H+300 et même au delà alors qu'il était prévu monts et merveilles dans à peine 5 jours...

[korben83]

Depuis plusieurs runs (2-3 jours je crois), GFS persiste du froid ou tres frais pour la fin d'échéance, maintenant si tu penses autre chose, explique moi par MP!

[jt75]

En tout cas bravo a ceux qui ont annoncé un total revirement des modèles pour aujourd'hui!

Ce n'était pas forcement évident.

Merci Edd

entre tout ceux qui voulaient parier avec moi et qui voulaient me lyncher (non je déconne)

ceux qui me traitaient de pessimiste et qui disaient que j'avais du mal à lire les modeles

c'est vrai aussi que je m'étais présenter comme Bazire.

Je reprends mon expression de toupie géante (notre énorme bulle chaude anticyclônique) qui nous fait tourner en bourrique depuis 15 jours.

Trop mobile, ya pas de sens à cela

Mais c'est vrai que ça se joue à peu

Les Allemands depuis 1 mois sont gâtées. l'hiver parfait, presque que de la neige, du froid mais pas horrible et ça continue pour les 3 jours qui viennent ! heureux tétons

[LuNaTic]

A mon avis le dernier run confirme ce qui a été dit tout à l'heure, il faut absolument surveiller la constitution d'un pont de HP entre l'anticyclone sur le proche Atlantique et l'anti vers le Spitzberg à l'arrière de ces dépressions qui tendant à s'enfoncer sur le continent :

Ici ca semble compromis pour à l'arrière de la dépression à H+144 sur le Danemark, mais c'est déjà mieux qu'aux runs précédents :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png

Selon GFS c'est à l'arrière d'une deuxième dépression qui s'enfonce sur l'Europe qu'il y aurait la meilleure fenêtre d'opportunité pour que se constitue ce pont de HP :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1801.png

En tout état de cause d'ici demain soir je pense que l'on va vers d'agréables surprises.

[LuNaTic]

D'ailleurs le fait que la constitution de ce pont de HP soit repoussé de 2 jours environ et le fait que les dépressions continuent d'entrer sur le continent va dans le sens de notre analogue et doit donc pour l'instant plutôt être vu comme une bonne nouvelle pour ceux qui espèrent du froid dès le 25.

Maintenant si la fenêtre d'opportunité entre le jeudi 22 - vendredi 23 devait faire psch_itt alors là se serait bien malheureux.

A suivre.

[Coriolis]

Moi j'y crois pas trop au flux zonal entrevu ce soir..

D'abord tout simplement parceque les pressions restent relativement élevées sur nous ce qui ne permet pas l'établissement d'un vrai zonal !

Et ensuite j'ai l'impression que les modèles sont trés imprécis au delà de 4-5 jours... Je les trouve meme assez indécis car les tendances changent trop facilement et trés vite, ce qui est un signe de trés mauvaise visibilité !

L'atmosphère a l'air assez capricieux en ce moment, l'atlantique a beaucoup bougé ces 2 derniers mois en terme de phénomènes forts ( année record de cyclones !, dont certain à des endroits inhabituels, et relativement tard dans l'année ), ce qui se traduit par des échanges thermiques ( oceaniques et atmosphériques ) plus dificiles à apréhender pour les modèles.

Tout ça pour dire que ça va se jouer à trés peu, et que l'évolution des prochains jours est loin d'etre acquise !

C'est ce qui fait le charme de la prévision ! D'içi 1 ou 2 jours on en reparlera ...

[Pierro_FFX]

Le nouveau Nogaps est mieux je trouve :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1441.gif

Après une première tentative d'extension des Hp de l'AA plus au Nord ratée, une seconde tentative , plus forte, se dessine avec une dep sur le flanc Ouest de l'anti et une dorsale remontant progressivement au Nord.. si elle continue sur sa lancée ca pourrait etre bon!

On est descendu très bas ce soir dans le catastrophisme, on peut pas aller plus bas /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> , les nouveaux runs seront meilleurs

A noter aussi que les vagues de froids sont imprévisibiles et surprennent à.... J-3!

Ciao

[Atmosphère]

Le nouveau Nogaps est mieux je trouve :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1441.gif

Après une première tentative d'extension des Hp de l'AA plus au Nord ratée, une seconde tentative , plus forte, se dessine avec une dep sur le flanc Ouest de l'anti et une dorsale remontant progressivement au Nord.. si elle continue sur sa lancée ca pourrait etre bon!

On est descendu très bas ce soir dans le catastrophisme, on peut pas aller plus bas , les nouveaux runs seront meilleurs

A noter aussi que les vagues de froids sont imprévisibiles et surprennent à.... J-3!

Ciao

Oui, ben j'espère que ça changera, triste le noël dans ce cas de figure..... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> mais d'après ENS de GFS, c'est le scénario le plus doux ce soir pour les fêtes donc, aux oubliettes ce run, voyons plutôt la tendance générale, je laisse les spécialistes comme Virgile nous éclairer, la tendance me semble vraiment floue pour moi.... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">