Tendance hiver 2014/2015

[Invité Sky Blue]

Regarde les RR de villes comme Toulon et Nice (PACA en général) en Janvier et février et tu verra que la NAO+ n'a que moyennant fonctionné en tant qu'indice.

[Wilfried63]

Souvent 1000 kms trop au Sud par rapport à l'Islande pour une vrai NAO+ standard.

Le Sud bien arrosé d'ailleurs .

Quelques beaux épisodes de turbo ZO néanmoins.

Excellente remarque Sky Blue, ça prouve encore une fois que ces indices que ce soit la NAO ou l'AO ne nous permettent pas de prévoir avec exactitude quel type de temps nous allons avoir sur une tel régions, par contre quand même pour le l'hiver 2013-2014 l'indice NAO moyen était quand même de +0.8 donc nous étions quand même dans une configuration NAO+

[williams]

Excellente remarque Sky Blue, ça prouve encore une fois que ces indices que ce soit la NAO ou l'AO ne nous permettent pas de prévoir avec exactitude quel type de temps nous allons avoir sur une tel régions, par contre quand même pour le l'hiver 2013-2014 l'indice NAO moyen était quand même de +0.8 donc nous étions quand même dans une configuration NAO+

Avec la moyenne des 3 mois la température de l'hiver la NAO a pourtant un taux de lien important. Mais il est sûr que la NAO n'est pas le seul régime qu'on peut avoir puisqu'il y a aussi les périodes avec des blocages et dorsales qu'il faut tenir compte dans tout ceci : http://la.climatologie.free.fr/hiver/hivers-rigoureux.htm

Williams

[Run999H]

Pour moi la clef n°1 d'un hiver avec anomalies négatives, c'est que les hautes latitudes, latitudes polaires, ne soient pas encombrées par le vortex polaire mais que ces latitudes voient des remontées de hauts géopotentiels pour chambouler le tout. Un jet en Atlantique, on en aura un obligatoirement et qu'il soit faible, modéré ou fort il prendra la direction que lui donneront les anomalies + de tropo situées aux hautes latitudes. Une fois que ces dernières y sont installées, le jet peut très bien être costaud, on peut parler de zonal puissant même si ce dernier plonge en direction de l'Espagne.

Bref, on critique systématiquement l'OPI... Critiquons autant que nous le voulons mais personnellement je suis plus impatient de vérifier cet indice que de le critiquer. Je ne connais pas, je ne critique pas mais attend de voir. C'est un peu agaçant de lire certaines interventions très orientées selon les volontés de chacun. Heureusement il y a des analyses neutres (13V pour ne citer que lui en particulier). Tout ça pour dire que chacun y va de son petit indice mais je pense que regrouper les analyses neutres et s'orienter vers de nouveaux chemins peut peut-être faire avancer le débat également...

[maxicobra]

On remarque sur GFS aujourd'hui que: froid sur l'Est américain synonyme de la reprise ZO septentrional pour l'Europe de l'Ouest (GFS). Donc je pense que c'est plus une erreur (en terme de probabilité) de penser que froid sur l''est des USA n'est pas synonyme de la reprise du courant d'ouest pour l'Europe.

je ne dis pas que c'est mathématique, mais presque.

Dernière chose: je ne prend pas cette sortie comme argent comptant, mais se méfier, car moi même hier je pensais que le ZO était très loin de nous. A priori pas si sûr.

PS: serai t'il pas intéressant de créer un sujet: prémisse hivernal? Car il y a un monde entre prévision à 1 semaine et tendance hivernale...

[judd]

Pour le moment, pas de cartes favorables pour les Hivernautes.

Ce mois de Novembre semble déjà très compromis. Ceci dit, j'opte pour une redistribution des cartes en fin de mois, durant la dernière décade.

Je suis assez confiant pour le mois de Décembre même si ça reste un jeu de roulette.

Si tout se magouille dans le sens des indices que nous possédons, les Haut Géo devraient effectivement établir leurs quartiers sur le pole et autours.

L'inconnue réside où ils vont se placer et seront t'il favorable pour l'Ouest Europe ?

A suivre.

[Invité]

Pour le moment, pas de cartes favorables pour les Hivernautes.

Ce mois de Novembre semble déjà très compromis. Ceci dit, j'opte pour une redistribution des cartes en fin de mois, durant la dernière décade.

Je suis assez confiant pour le mois de Décembre même si ça reste un jeu de roulette.

Si tout se magouille dans le sens des indices que nous possédons, les Haut Géo devraient effectivement établir leurs quartiers sur le pole et autours.

L'inconnue réside où ils vont se placer et seront t'il favorable pour l'Ouest Europe ?

A suivre.

En même temps, l'hiver n'a pas encore commencé donc bon... rien de bien catastrophique en tant qu'hivernophile pour le moment et je pense que c'est totalement inutile de commencer à chercher d'éventuels signes de l'arrivée du froid à l'heure actuelle .

Le VP cherche encore ses marques, l'activité dépressionnaire grandit vers le Canada... les cartes ne cessent de se redistribuer à chaque mises à jour... c'est un peu le foutoir à l'échelle de l'HN et c'est bien normal à cette époque de l'année. N'arrivant pas à accéder aux archives NCEP, je ne peux pas comparer avec l'an dernier à la même époque, mais si on sent que le VP semble (ce n'est pas une certitude) déjà moins concentré cette année avec des zones de HP un peu plus dominantes ici et là.

[mike]

En tout cas, l'anticyclone de Sibérie est vu immense et c'est cet anticyclone qu'il faudra surveiller dans le futur de cet hiver. Ce puissant anticyclone sur le continent de la Sibérie a été provoqué sans aucun doute par la forte couverture neigeuse sur l'Eurasie au cours du mois d'octobre et mon ptit doigt me dit que le changement pourrait intervenir beaucoup plus rapidement qu'en 2012. Une vague de froid provoqué par cet anticyclone me semble totalement possible cette année en décembre. C'est du moins à surveiller

En tout cas, sur les cartes de la stratosphère ce matin, toujours aucun signe d'une formation du vortex dans un délai long, au contraire on observe carrément un autre réchauffement:

A suivre de près. En tout cas, la stratosphère est déjà beaucoup moins froide qu'à la même époque en 2012 même si la forme du Tourbillon à 30 hpa est bien installé.

[bernardt60]

En tout cas, l'anticyclone de Sibérie est vu immense et c'est cet anticyclone qu'il faudra surveiller dans le futur de cet hiver. Ce puissant anticyclone sur le continent de la Sibérie a été provoqué sans aucun doute par la forte couverture neigeuse sur l'Eurasie au cours du mois d'octobre et mon ptit doigt me dit que le changement pourrait intervenir beaucoup plus rapidement qu'en 2012. Une vague de froid provoqué par cet anticyclone me semble totalement possible cette année en décembre. C'est du moins à surveiller

En tout cas, sur les cartes de la stratosphère ce matin, toujours aucun signe d'une formation du vortex dans un délai long, au contraire on observe carrément un autre réchauffement:

A suivre de près. En tout cas, la stratosphère est déjà beaucoup moins froide qu'à la même époque en 2012 même si la forme du Tourbillon à 30 hpa est bien installé.

C'est pas du tout ce que pense Fred Decker qui vient de mettre ses prévisions à jour.

Tout ça montre qu'il y encore vraiment beaucoup de chemin à faire dans la prévision saisonnière quand deux spécialistes( même trois avec Météo France) qui je suppose doivent utiliser à peu près les mêmes indices ( l'OPI c'est un autre débat)arrivent à des conclusions totalement opposées et que pour moi la meilleure solution et en essayant d'être pragmatique c'est encore :

"wait and see" ou on "verra ben"en bon patois normand, avant de tirer des plans sur la comète

[pastourelle]

En tout cas, l'anticyclone de Sibérie est vu immense et c'est cet anticyclone qu'il faudra surveiller dans le futur de cet hiver. Ce puissant anticyclone sur le continent de la Sibérie a été provoqué sans aucun doute par la forte couverture neigeuse sur l'Eurasie au cours du mois d'octobre et mon ptit doigt me dit que le changement pourrait intervenir beaucoup plus rapidement qu'en 2012. Une vague de froid provoqué par cet anticyclone me semble totalement possible cette année en décembre. C'est du moins à surveiller

En tout cas, sur les cartes de la stratosphère ce matin, toujours aucun signe d'une formation du vortex dans un délai long, au contraire on observe carrément un autre réchauffement:

A suivre de près. En tout cas, la stratosphère est déjà beaucoup moins froide qu'à la même époque en 2012 même si la forme du Tourbillon à 30 hpa est bien installé.

Mais un anticyclone de Sibérie survitaminé me fait plus souvent craindre une barrière infranchissable pour les dépressions Atlantiques qui les poussent à bifurquer celui-ci, en orientant sur nous le flux aux SO et là on connaît les répercussions pour tout hivernophile...

Bref énormément d'incertitude tout ceci, la seule certitude c'est que pour que nous ayons du froid durable et puissant faut vraiment que tous les ingrédients nous soient favorables (A.Sibérie relayé par AR à notre flanc Est, Bp s'isolant en méditerranées accentuant le flux de NE, Anticyclone survitaminé vers NO Irlandais , bref c'est ce qui nous vaut que les vagues de froid sont si rares d'ailleurs...

En tout cas merci à tous les spécialistes pour ces éclairages

[momo4850]

Mise à jour d'accuweather.com

http://www.accuweather.com/en/weather-news/europe-winter-2014-2015-forecast-snow-cold/36777733

[Jack75]

Mais un anticyclone de Sibérie survitaminé me fait plus souvent craindre une barrière infranchissable pour les dépressions Atlantiques qui les poussent à bifurquer celui-ci, en orientant sur nous le flux aux SO et là on connaît les répercussions pour tout hivernophile...

Bref énormément d'incertitude tout ceci, la seule certitude c'est que pour que nous ayons du froid durable et puissant faut vraiment que tous les ingrédients nous soient favorables (A.Sibérie relayé par AR à notre flanc Est, Bp s'isolant en méditerranées accentuant le flux de NE, Anticyclone survitaminé vers NO Irlandais , bref c'est ce qui nous vaut que les vagues de froid sont si rares d'ailleurs...

En tout cas merci à tous les spécialistes pour ces éclairages

Je partage ton point de vue car l'hypothèse de Mike me parait assez hasardeuse, car vouloir faire prendre une mayonnaise aussi complexe que le Moscou/Paris aussi tôt dans la saison, c'est fort de sa part .

De plus, faire des prévisions hivernales à partir de cartes à moyen terme, je ne suis pas très client.

[SydroX44]

Mise à jour d'accuweather.com

http://www.accuweather.com/en/weather-news/europe-winter-2014-2015-forecast-snow-cold/36777733

Pas mal ça change déjà de bien des modèles car le froid serait à nos portes. Mais c'est pour la période de décembre à Mars? ça ne veut pas dire grand chose je trouve dans ce cas, car janvier/février peuvent être bien plus froid que novembre/décembre qui sont vu parfois bien doux par exemple et changer facilement la donne surtout avec du froid continental. Une vision sur l'ensemble de l'hiver est vraiment très risqué.

Concernant les prévis de Decker, ce n'est pas le meilleur d'après le tableau de Williams, il a autant de chance d'avoir bon pour le prochain hiver que chacun de nous ici.

Mais bon, je trouve les prévisions de cette année particulièrement difficile, car entre certains qui utilisent dans l'activité solaire, n'importe quel indice encore au stade de recherche pour justifier une NAO+, d'autres c'est les sst ,il y a les hivernophiles ( dont moi lol) aussi etc etc... Chacun à ses méthodes, mais on sait très bien que l'on peut facilement contredire toutes les prévis, car c'est expérimentale et chacun interprète à sa façon les choses. C'est celui qui aura été le plus rigoureux qui aura raison. Ducoup je ne parierais plus rien pour le prochain hiver, car les statistiques du passé ne nous apporterons rien avec les conditions actuelles plutôt inédites, donc qui vivra verra et chaque année ne se ressemble pas.

Car si décembre ne s'avère pas doux, j'aurais vraiment raté toute ma prévision et certains émettent ces hypothèses, alors on est sûr de rien.

[judd]

En tous cas, même si ça ne fera pas avancer le schmilblick, les projections du moment sont toujours plus encourageante avec le froid en embuscade sur l'Est Europe et Russie... A contrario de l'an passé. Au moins cette année il est accessible visiblement mais le plus dur reste à faire... A savoir le bon placement des champs d'actions.

[paysdaix]

Mise à jour d'accuweather.com

http://www.accuweather.com/en/weather-news/europe-winter-2014-2015-forecast-snow-cold/36777733

Cette prévision révèlerait une situation pour la France au carrefour de # influences : dépressions atlantiques vs froid continental...mais peut-être pas si continental que cela du fait du "Snowy" en Europe de l'Est.

Et surtout ce qui ferait un atout intéressant dans cette config est l'indicateur "Stormy" en méditerranée pouvant drainer du froid jusqu'en méditerranée occidentale.

Une situation de type Déc-2001 avec anti nordique et quelques GF glissant par dessous de la SIbérie jusqu'en Espagne, m'irait très bien.

[judd]

Cette prévision révèlerait une situation pour la France au carrefour de # influences : dépressions atlantiques vs froid continental...mais peut-être pas si continental que cela du fait du "Snowy" en Europe de l'Est.

Et surtout ce qui ferait un atout intéressant dans cette config est l'indicateur "Stormy" en méditerranée pouvant drainer du froid jusqu'en méditerranée occidentale.

Une situation de type Déc-2001 avec anti nordique et quelques GF glissant par dessous de la SIbérie jusqu'en Espagne, m'irait très bien.

Attention, le "Snowy" ne concerne que le plissement Alpin et rien d'autre (à part un petit bout de l'extrême Est Europe). Relatif à un excédent d'humidité mais dans une douceur globale pour la saison permettant la neige sur les massifs mais pas plus bas.

[williams]

Pour les prévisions saisonnières de GPC Montreal pour l'Europe est ce que l'un d'entre-vous sait où les voir puisqu'on ne peut plus sur le site wmolc ??

Merci

Williams

[Invité]

A effacer.

[paysdaix]

Attention, le "Snowy" ne concerne que le plissement Alpin et rien d'autre (à part un petit bout de l'extrême Est Europe). Relatif à un excédent d'humidité mais dans une douceur globale pour la saison permettant la neige sur les massifs mais pas plus bas.

Oui, enfin, en l'occurence je parlais du "Snowy" Bielorusse, le plissement alpin représentant pour moi le coeur de l'Europe, mais de toutes façons, je conviens qu'il est dur à interpéter ce snowy Bielorusse et n'a guère de valeur ajoutée.

Mais je persiste que de l'agitation en méditerranée est tjrs de bon ton pour des glissements de froid sous anti nordique....

[pastourelle]

En tous cas, même si ça ne fera pas avancer le schmilblick, les projections du moment sont toujours plus encourageante avec le froid en embuscade sur l'Est Europe et Russie... A contrario de l'an passé. Au moins cette année il est accessible visiblement mais le plus dur reste à faire... A savoir le bon placement des champs d'actions.

C'est ce que l'on pressent tous que le froid peut être à nos portes (Est Allemagne) et ne jamais nous concerner, ou si peu, sans jamais augurer de la certitude de voir débouler une VDF; quelque part nos moyennes hivernales nous rappellent que nous sommes bien à l 'extrême ouest du continent baigné par la douceur atlantique...à mon humble désespoir

Bien sûr que du 56,62,85 ou 70,86,87 nous laissent rêveur mais ce sont bien des exceptions dans un univers de douceur océanique, bordel

Bon j'arrête de plomber l'ambiance

[piloutop]

Mais je persiste que de l'agitation en méditerranée est tjrs de bon ton pour des glissements de froid sous anti nordique....

On peut interpréter cette carte de différentes maniéres, me semble t'il.

Pour ma part, et de ce que j'en comprends, effectivement les conditions froides et durables sur l'Europe de l'Est pourraient être une bonne chose ...

On peut constater que la douceur (supérieure a la normale) serait pour les pays scandinaves (prioritairement Norvège et Suéde et a un dégré moindre la Finlande).

Celle-ci (cette carte) dessine une humidité supérieure a la moyenne pour l'Europe du Sud (Espagne et Italie), débordant sur le Sud de la France (autour de la Méditérranée en fait), qui resterait, elle, agitée et dépressionnaire. D'un point de vue Températures, celles-ci seraient proches de la normale sur notre Hexagone, voire légèrement inférieures sur le Sud.

C'est donc bien la raison pour laquelle, nos massifs seraient bien enneigés, au rang desquels les Pyrénées.

Perso, ça me va, surtout si dans tout ceci, viennent s'enrouler de temps a autre quelques effluves froides autour des dépressions de la Grande bleue ...

Un Anti sibérien durable, pourquoi pas russe ... et de l'agitation en Méditérranée, ce sont déjà de bons atouts ... sur le papier !

[Canada Goose]

Bien sûr que du 56,62,85 ou 70,86,87 nous laissent rêveur mais ce sont bien des exceptions dans un univers de douceur océanique, bordel

Tout à fait. La norme, à l'échelle de la France, c'est la douceur. Le grand froid, c'est l'exception.

[Jack75]

Tout à fait. La norme, à l'échelle de la France, c'est la douceur. Le grand froid, c'est l'exception.

Merci pour l'info, on avait un doute

[Invité Sky Blue]

C'est pas du tout ce que pense Fred Decker qui vient de mettre ses prévisions à jour.

Tout ça montre qu'il y encore vraiment beaucoup de chemin à faire dans la prévision saisonnière quand deux spécialistes( même trois avec Météo France) qui je suppose doivent utiliser à peu près les mêmes indices ( l'OPI c'est un autre débat)arrivent à des conclusions totalement opposées et que pour moi la meilleure solution et en essayant d'être pragmatique c'est encore :

"wait and see" ou on "verra ben"en bon patois normand, avant de tirer des plans sur la comète

Tout à fait Bernard, je pense toujours modestement que les pros sont meilleurs que nous mais bon on verra.

Peut être que si Fred Decker passe parmi nous, même si je comprends bien qu'il n'a pas à se justifier envers le forum IC et fort heureusement d'ailleurs.

G SECHET était venu défendre courageusement sa position à une époque.(pas facile pour autant en hiver)

Concernant les prévis de Decker, ce n'est pas le meilleur d'après le tableau de Williams, il a autant de chance d'avoir bon pour le prochain hiver que chacun de nous ici.

[Canada Goose]

Merci pour l'info, on avait un doute

Je n'ai fait que reprendre ce qu'a dit pastourelle. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ce que je veux dire, c'est qu'un jour la France connaîtra à nouveau un « janvier 1985 » ou autre (février 2012 était pas si mal...), mais que la norme, ce n'est pas le climat moscovite ou montréalais. Il faut l'accepter et certains ont un peu de mal avec ça j'ai l'impression...