Tendance hiver 2014/2015

[HauteTarentaise73]

Très belle analyse 13vents, bravo !

[memen67]

Félicitations et merci 13Vents.

A mettre dans les favoris pour un débutant (comme moi).

[Chris of Auriol (13)]

Oui un GRAND MERCI à TreizeVents qui illumine très souvent ce topic avec un état d'esprit exemplaire !

Le tout, en lui souhaitant, en ce jour, un ... TRES JOYEUX ANNIVERSAIRE !

[LEPAPY]

Je me joins à CHRIS OF AURIOL pour dire MERCI à 13VENTS et lui souhaiter un très joyeux anniversaire (même si son âge est inconnu -gag-)

LEPAPY des Cèvennes

[Invité]

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Encore une fois, puisque je te l'ai déjà dit... excellente analyse, simple, claire et précise... c'est très appréciable à lire (et à relire).

J'ai isolé volontairement ces graphiques des fameux vents zonaux etc... puisque la mise à jour de ce jour est effective.

Toujours pas de déstructuration du vortex en effet pour les 10 prochains jours, mais par contre en remarque qu'une baisse constante et très nette de la vitesse et envisagée en allant vers la fin du mois vers 1hpa (hors réajustement à venir), passant ainsi de 60 m/s à quasiment 20 m/s en moins de 15 jours (ça reste largement à confirmer), tandis que c'est "pour le moment" prévu stagner aussi à peine autour de la barre des 20 m/s vers 10 et 30hpa.

Je ne me souviens pas des valeurs à la même époque l'an dernier, mais je trouve personnellement que ça ne resterait pas très vigoureux dans l'état actuel des choses... j'ai quand même l'impression qu'il ne faudra pas fournir un gros effort pour obtenir une inversion des vents zonaux dans le vortex ou du moins, il semblerait y avoir nettement moins de chemin à faire par rapport à l'an dernier ou je me souviens fort bien de quelques valeurs 2 à 3 fois supérieur à celle projetées pour la fin du mois de novembre et de ce début décembre à venir.

Mais faut-il obligatoirement une inversion franche et totale des vents zonaux pour que cela puisse se répercuter au niveau de la troposphère et provoquer à plus ou moins long terme les conséquences que l'on connait?!

J'irais jusqu'à penser qu'une simple et franche (mais suffisante) décélération de la vitesse de ces vents sans inversion ne pourrait pas forcément favoriser, mais laisser libre champ à l'épanouissement de hautes pressions plus ou moins marquées vers les plus hautes latitudes, sous l'action des fameux courants jet, pas assez puissants pour la mise en place d'un ZO intense et durable comme l'an dernier, mais assez bien équilibré pour ne pas empiéter sur la recrudescence de pulsions de HTP ici et là... favorisant ainsi leur pérennité sous la forme d'une récurrence. Suffirait ensuite comme nous l'avons vu dans les quelques dernières mises à jour prometteuses, de l'intrusion de BP contournant et s’infiltrant sous un AS (ou autre), pou aboutir à une synoptique hivernale (hivernales bien sur... pour les hivernophiles).

C'est pourtant la persistance de nos modèles à l'heure actuelle à nous modéliser absolument aucune mise en place (pour l'instant) d'un vigoureux ZO et d'une activité dépressionnaire importante entre la zone Groenlandaise et canadienne durable, qui me fait avoir cette hypothèse... mais ça reste une "hypothèse" parmi tant d'autres.

Tout comme la superficie totale du vortex prévue pour ces prochains jours et surtout à long terme, avec une diminution nette de celle-ci et une migration de l'ensemble en direction de la Russie... il y a quand même une belle différence de prévue par rapport à l'an dernier je trouve

[bernardt60]

Je me joins à CHRIS OF AURIOL pour dire MERCI à 13VENTS et lui souhaiter un très joyeux anniversaire (même si son âge est inconnu -gag-)

LEPAPY des Cèvennes

Moi je le connais à peu près, et je voudrais bien avoir le sien , donc je lui souhaite aussi sans scrupules un joyeux et superbe anniversaire surtout avec son superbe "didacticiel" qu'il vient de faire et qu'on l'on peut lire sans aucun scrupule(ou méfiance) connaissant sa parfaite objectivité et dont beaucoup devrait prendre en exemple

[Cirus]

Actuellement, le modèle numérique CEP projette un réchauffement localisé très prononcé au-dessus de l'Europe du nord à proximité de la stratopause à 1 hpa à une échéance de 10 jours (pour le 27 novembre 2014). On atteindrait 24°c localement (d'après le run CEP actuel) au plus fort de ce réchauffement et c'est relativement rare d'observer de telles valeurs pour une fin de mois de novembre, d'autant plus que le réchauffement est peu marginalisé par rapport au pôle. Habituellement, ce sont des valeurs observables pendant l'émergence d'un réchauffement stratosphérique de milieu ou de fin d'hiver. A proximité de la stratopause sur les projections numériques, on observe une crête d'altitude relativement stationnaire dans le temps au-dessus du continent eurasiatique, ayant tendance à s'élever vers des latitudes un peu plus nordiques au fil des échéances. Cette crête d'altitude stationnaire permettrait donc le maintien ainsi que le renouvellement du réchauffement depuis la stratopause sur les 10 prochains jours, avant une accentuation possible du phénomène d'ici la fin du mois de novembre.

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Le réchauffement stratosphérique, cette fois de manière plus faible, est également à noter à des altitudes plus basses de la stratosphère sur les 10 prochains jours. Le réchauffement stratosphérique ainsi que la crête d'altitude associée prennent actuellement naissance au-dessus de la Sibérie orientale pour migrer vers les Aléoutiennes par la suite selon CEP.

D'ici le début de la troisième décade de novembre, le vortex polaire subirait une déformation dû à la septentrionalisation de la poussée subtropicale au-dessus des Aléoutiennes générée par l'incurvation du principal rapide du jet de la nuit polaire au-dessus du continent eurasiatique et par le rôle de soutien occasionné par le drainage non massif d'anomalies basses sur le flanc oriental et méridional de la crête d'altitude (nous avons donc plutôt affaire à un blocage en « rhô »).Un talweg d'altitude se prolongerait donc en direction du nord-est du Canada, suivi d'un phénomène de bipolarisation du tourbillon cyclonique au sein même du vortex polaire. Malgré ce phénomène, le vortex polaire devrait conserver son caractère inhérent. En effet, ce phénomène serait de courte durée et ne durerait que quelques jours. Le centre de bas géopotentiels situé au-dessus de la mer de Laptev devrait subir une cyclolyse et donc se dissiper au profit du nouveau centre de bas géopotentiels placé dans les parages du Groenland. Nous aurons probablement un faible displacement event avec bipolarisation tendancielle du tourbillon cyclonique sur la troisième décade de novembre.

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Quant au jet de la nuit polaire, il se renforcerait côté pacifique à la suite du phénomène de bipolarisation ce qui limiterait la capacité de la pulsion subtropicale à monter en latitudes.

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Pour le moment, pas de très grandes agitations sur GFS pour la suite des événements. Il voit également un réchauffement local de grande ampleur au-dessus de l'Europe du nord à 1 hpa (haute stratosphère) sur les derniers jours du mois de novembre. Sur le début du mois de décembre, le vortex polaire resterait relativement bien organisé, compact sur lui-même. Sur les 6 dernières sorties de GFS à 10 hpa (moyenne stratosphère) à l'horizon +384 heures, on devine tout de même l'ondulation non loin de l'Alaska, en voie d'anticyclolyse. Le vortex polaire demeure en pleine forme et ne semble pas vraiment attaqué sur les cartes. A 100 hpa (basse stratosphère) à l'horizon +384 heures, le complexe de bas géopotentiels est plus ou moins bipolaire suivant les runs , avec un premier minima de géopotentiel axé sur la Sibérie orientale et un second minima de géopotentiel plutôt axé sur le Groenland. Toutefois, sur 2 runs sur 6, il n'apparaît que le premier minima de géopotentiel et le prolongement d'un simple talweg d'altitude vers les parages du Groenland. Affaire à suivre tout de même car les cartes peuvent toujours changer.

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A présent, nous allons nous focaliser sur les hivers 1972/1973 et 1981/1982 que j'avais déjà analysé en tant qu'hivers potentiellement analogues à notre période hivernale au regard des forçages externes. Il y avait eu un réchauffement stratosphérique canadien le 4 décembre 1972 et le 5 décembre 1981.. donc un peu comme cette année, où nous allons également connaître un réchauffement stratosphérique de début d'hiver. Lors de ces réchauffements canadiens, l'indice Northern Annular Mode (qui est un équivalent de l'oscillation arctique) à 10 hpa était descendu à une valeur bien négative de -1,8 dans les deux cas. Peu de différence dans le contexte général à 10hpa entre ces 2 réchauffements, à l'exception du positionnement des centres d'action d'échelle planétaire. Début décembre 1972, l'ondulation était ancrée au-dessus du quadrant pacifique avec drainage faible d'anomalies basses de géopotentiel. Début décembre 1981, l'ondulation était cette fois-ci positionnée au-dessus du Canada avec également drainage d'anomalies basses de géopotentiel sur le flanc oriental du blocage. Le contexte futur relatif au réchauffement stratosphérique pencherait plus pour la situation de début décembre 1972 vis-à-vis du positionnement.

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A 100 hpa, dans la basse stratosphère, les différences deviennent plus importantes sur les 10 jours qui ont suivi chacun des 2 réchauffements de début d'hiver. Dans le cas de décembre 1972, on retrouve approximativement la même signature à grande échelle que sur les récents runs du modèle numérique GFS que nous venons d'analyser : une configuration au sein de laquelle, le complexe de bas géopotentiels est bipolaire avec un minima situé au-dessus de la Sibérie orientale et un autre minima situé au-dessus du Groenland. Dans le cas de décembre 1981, on peut observer une configuration plutôt DA+ avec la présence d'une anomalie positive de géopotentiel au-dessus du Canada et d'une anomalie négative de géopotentiel vers le continent eurasiatique. Le tourbillon cyclonique était donc plus axé vers le continent eurasiatique.

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Au sein de la troposphère, les configurations respectives au 2 cas étaient également différentes. Du 5 décembre 1972 au 15 décembre 1972, le régime dominant était plutôt zonal. Toutefois, sur le reste de ce mois de décembre, le continent européen a été envahit par les hauts géopotentiels. Du 5 décembre 1981 au 15 décembre 1981, l'Atlantique était davantage exposée aux pulsions chaudes et l'Europe était affecté par les décrochages polaires. Sur cette même période, nous avons eu un isolement du tourbillon subtropical au-dessus du Groenland. Un même isolement s'est produit également sur la fin de ce mois de décembre.

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Du fait des ressemblances entre les projections numériques actuelles et le cas du réchauffement stratosphérique soudain du 4 décembre 1972 en terme de positionnement des centres d'action d'échelle planétaire dans la stratosphère, il se pourrait que l'Atlantique soit gouverné par le cyclonisme polaire sur le début du mois de décembre à l'image du mois de décembre 1972. Néanmoins, continuons à suivre de près les modélisations et à affiner l'ensemble des tendances possibles.. les modélisations peuvent toujours changer dans les prochains jours.

[PJet]

Merci Cirus pour cette explication de qualité ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je voudrais savoir si les fortes chutes de neige (et donc la couverture neigeuse) aux Etats Unis ne pourrait pas avoir un impact sur la suite à l'échelle de l'HN?

[SydroX44]

Merci Cirus pour cette explication de qualité !

Je voudrais savoir si les fortes chutes de neige (et donc la couverture neigeuse) aux Etats Unis ne pourrait pas avoir un impact sur la suite à l'échelle de l'HN?

Pourquoi donc il y en aurait? Elle arrive et peu fondre dans les 15 prochains jours. Cela ne fonctionne pas comme la sibérie, il y a pas d'enneigement permanent.

Pour argumenter, il suffit de regarder février 2011, presque tout l'hémisphère nord recouvert de neige et pas vraiment d'effet, c'était la conséquence d'une situation plutôt qu'une cause.

Mais si quelqu'un démontre qu'il peut y avoir le moindre effet, je serais curieux de l'apprendre et de le lire.

[Canada Goose]

Pourquoi donc il y en aurait? Elle arrive et peu fondre dans les 15 prochains jours. Cela ne fonctionne pas comme la sibérie, il y a pas d'enneigement permanent.

À moins d'une très grande douceur prolongée, la majorité des secteurs enneigés à ce jour a débuté son enneigement permanent, tout du moins pour ceux qui sont les plus au nord.

Après, est-ce que cela peut avoir un impact sur le temps à venir, je n'en suis pas certain...

[ALASKA]

ca commence a bouger la haut avec l'inversion des vents au debut decembre........a suivre

[Invité]

ca commence a bouger la haut avec l'inversion des vents au debut decembre........a suivre

Au niveau de l'EPV?!

En tout cas inversion ou pas, la baisse continue notamment vers 1hpa, tandis que ça stagne vers 10 à 30hpa. Bon à la vue de l'excellente analyse de Cirus, il n'y a visiblement pas grand chose à attendre pour le moment (si j'ai bien tout compris).

Malgré tout, il vaut mieux voir une baisse ou une stagnation des valeurs envisagées, que d'observer 60, 70 ou 80 m/s comme l'an dernier pour le début du mois de décembre (ou alors, j'ai carrément rien compris). Quant au vortex, vigoureux certes, je veux bien qu'il soit vu quasi tout aussi intense que l'an dernier (même si je ne parvient pas à comprendre cette absence de différence), néanmoins on ne peut pas dire qu'il aura la même superficie :

L'an dernier :

Cette année :

Je ne suis pas un spécialiste, mais ça doit bien avoir un effet quelque part... l'an dernier il était très net, bien placé, vigoureux à souhait avec une forme optimale pour se payer du ZO à gogo, alors que cette fois-ci pour le début du mois de décembre, j'ai quand même des doutes.

On dirait un vieux vortex de fin d'hiver ayant été malmené durant plusieurs mois par de petits réchauffements successifs...

@Cirrus, Mike : videz vos boites à messages lol

[Jack75]

En tout cas inversion ou pas, la baisse continue notamment vers 1hpa, tandis que ça stagne vers 10 à 30hpa. Bon à la vue de l'excellente analyse de Cirus, il n'y a visiblement pas grand chose à attendre pour le moment (si j'ai bien tout compris).

J'ai cru comprendre que Cirus laissait une porte ouverte en évoquant une corrélation avec décembre 72 sans espérer grand chose et décembre 81qui fut plus intéressant.

[cytruj]

Merci Cirus pour cette explication de qualité !

Je voudrais savoir si les fortes chutes de neige (et donc la couverture neigeuse) aux Etats Unis ne pourrait pas avoir un impact sur la suite à l'échelle de l'HN?

La superficie de l'enneigement à l'échelle de l'hémisphère qui en cette fin automne est précocement étendue, à un impacte sur le forçage DA. En effet le forçage DA, dépend essentiellement de la différence des bilans radiatifs entre continents et océans (cf : mes posts sur le couple DA/AO). Le bilan radiatif, lui dépend essentiellement de l'albédo, et donc comme beaucoup ici le savent, la neige est un très bon réflecteur de lumière, et permet donc dans notre situation à augmenter la différence sur les bilans radiatifs entre continents et océans, renforçant le forçage DA. Un des impactes du forçage, est de ralentir le flux moyen (vent zonaux). (j'amènerais plus de précision dans un avenir proche)

Cytruj

[franckdemline]

Pourquoi donc il y en aurait? Elle arrive et peu fondre dans les 15 prochains jours. Cela ne fonctionne pas comme la sibérie, il y a pas d'enneigement permanent.

Pour argumenter, il suffit de regarder février 2011, presque tout l'hémisphère nord recouvert de neige et pas vraiment d'effet, c'était la conséquence d'une situation plutôt qu'une cause.

Mais si quelqu'un démontre qu'il peut y avoir le moindre effet, je serais curieux de l'apprendre et de le lire.

Bonjour,

Peut être que la nébulosité qui a suivi a été amoindrie ?

Le printemps 2011 fut extrêmement sec en France.

[SydroX44]

Oui en effet, le VP semble assez fragile quand même, mais espérons ne pas faire trop de comparaison avec les années 72 ou 81 qui ont été des hivers bien doux en france, rappelons le.

Sinon petit fait intéressant, la douceur à l'air de reculer sur cfsv2 pour Janvier au fil des sorties des moyennes sur 10 jours ( la moyenne sur un mois ayant également bien baissé, on frôle des valeurs négatives). Momo sera intéressant pour ça, il nous dira si chez les autres, ça bouge également.

pour ceux que cela intéresse :

http://www.meteociel.fr/modeles/cfs.php?mois=01&annee=2015

Cela bouge donc encore pas mal pour Janvier, mais plus de tout pour décembre depuis un long moment, on reste sur une moyenne bien douce.

Edit : Merci /user/1797-canada-goose/'>Canada Goose pour le renseignement, je ne pensais pas à un enneigement permanent sur une si grande superficie en hiver là bas, je pensais que c'était seulement au Canada ( j'ai pas assez les yeux tourné vers l’Amérique l'hiver, trop vers la Russie lol).

/user/23406-franckdemline/'>franckdemline Il est vrai que l'on a eu un temps très sec cette année là, a voir, mais /user/18118-cytruj/'>cytruj à donnée aussi une explication possible assez probable.

A noter en agrément le petit article de LCM fort intéressant sur la VDF Nord américaine et la suite de notre hiver :

http://actualite.lachainemeteo.com/actualite-meteo/2014-11-19-16h57/amerique-du-nord-vs-europe---quel-hiver-en-perspective--26765.php

[franckdemline]

Ce qui semble acquis c'est que l’albédo élevé entre la mi novembre et la fin janvier, il ne sert pas à grand chose.

Avec 1/3 du jour au soleil et des rayons quasi horizontaux, le soleil ne chauffe pas grand chose dans notre hémisphère.

C'est pourquoi j'avais posé la question à savoir si la date de l'indice OPI (fin octobre) était liée à l'efficacité de l'ensoleillement ?

Par contre je pense qu'un gros enneigement, durable en avril voire mai, peut générer une modification notoire du climat au printemps.

[cytruj]

Ce qui semble acquis c'est que l’albédo élevé entre la mi novembre et la fin janvier, il ne sert pas à grand chose.

Avec 1/3 du jour au soleil et des rayons quasi horizontaux, le soleil ne chauffe pas grand chose dans notre hémisphère.

C'est pourquoi j'avais posé la question à savoir si la date de l'indice OPI (fin octobre) était liée à l'efficacité de l'ensoleillement ?

Par contre je pense qu'un gros enneigement, durable en avril voire mai, peut générer une modification notoire du climat au printemps.

Sauf que l'important enneigement était déjà présent fin octobre, et là ça n'est pas négligeable pour le forçage DA. De plus un bilan radiatif ne dépend pas que du soleil. Quand le sol de la banquise est plongée dans la nuit polaire, elle continue d'irradié de l'énergie sous forme de rayon infrarouge, du coup le bilan radiatif est fortement négatif, et un sol enneigé irradie beaucoup plus d'énergie qu'un sol noir.

Cytruj

[williams]

La superficie de l'enneigement à l'échelle de l'hémisphère qui en cette fin automne est précocement étendue, à un impacte sur le forçage DA. En effet le forçage DA, dépend essentiellement de la différence des bilans radiatifs entre continents et océans (cf : mes posts sur le couple DA/AO). Le bilan radiatif, lui dépend essentiellement de l'albédo, et donc comme beaucoup ici le savent, la neige est un très bon réflecteur de lumière, et permet donc dans notre situation à augmenter la différence sur les bilans radiatifs entre continents et océans, renforçant le forçage DA. Un des impactes du forçage, est de ralentir le flux moyen (vent zonaux). (j'amènerais plus de précision dans un avenir proche)

Cytruj

Surtout que La moyenne de km2 de l'enneigement pour le mois d'octobre en Eurasie est la plus importante depuis 1977 et même la seconde après 1976 depuis les données qui commencent en 1967 et pour toute l'hémisphère Nord c'est la 3ème année après 1976 et 2002 ici !

Pour des données journalières est ce que quelqu'un connaîtrait un site ??

Williams

[maxicobra]

Petite analyse de la stratosphère à long terme sur GFS et GFS //. Le VPS se fait bien bien amoché je trouve (même si je ne fais qu'apprendre à la connaître). Un petit réchauffement en cours sur l'Eurasie arrivant à son apogée le 26 Novembre:

Puis une seconde salve le 5 décembre (sans connaître son niveau extrême):

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Ce dernier commencera à se développer sur l'Europe du Sud pour finir sur l'Eurasie comme à commencer et terminer le précédent.

J'ai vraiment hâte de voir les conséquences sur la tropo, car je trouve ceci assez inédit. Le VPS se fait manger au fur et à mesure du temps.

Aujourd'hui:

[Invité]

C'est pas faux. Cela peut être considéré comme des petits displacements events (en tout cas pour le premier réchauffement) comme l'a je crois indiqué Cirrus. Mais les displacements events, c'est du 50/50... par contre, si ce genre de petits réchauffements persistent, je pense que même si ça n'engendre strictement rien dans un premier temps, que ça aura au moins l'utilité d'avoir quelque peu bouffer le vortex qui sera alors largement plus fragile lors de la survenue d'un éventuel futur SSW majeur...

[HauteTarentaise73]

Merci pour les prévisions, Mike, quelles sont tes tendances pour début Décembre ?

[maxicobra]

Sur GFS opé début d'un changement sur les synoptique avec des remontées hauts géopotentiels très à l'Ouest de l'Atlantique et présence un peu plus prépondérante de bp sur l'Europe, permettant la mise en place plus structurelle (sans AR) d'un AS.

Bon ça c'est de la tropo et à très long terme, et on connait les performances...

Plus intéressant. Le second réchauffement strato toujours vu de plus en plus gros et déplaçant le VPS.

Ce soir:

Pour moi notre récurrence commencera à prendre fin début/mi décembre. Avec le début de plongement de BP a même l'europe de lo'uest avec un trafic méridien Nord/Sud dés une semaine. Oui j'aime spéculer /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">, la situation me paraît toujours pas bénigne, même si rien d'hivernal n'arrive dans le mois. L'HN est méconnaissable sur la tropo et strato.

[mike]

Belle analyse de Cirus que je partage. je suis d'accord pour le displacement Event, à voir ce que ca va donner pour l'Europe. Mais, je verrais bien un big réchauffement à la fin de l'année, cette année c'est très fortement probable en raison du fort QBO- et une forte BDC. On en parle beaucoup sur les forums et la plupart semble d'accord pour penser à un gros SSW fin décembre/début janvier, nous verrons donc. En attendant, il va falloir surveiller ces petits réchauffements qui ont tendance à s'accentuer au fil des jours dans la première décade de décembre. Situation intéressante à venir

[ced82/33]

On ne devait pas avoir une nouvelle analyse le 20 novembre en ce qui concerne l'indice OPI ?