Tendance hiver 2014/2015

[Invité Sky Blue]

Comme souvent, le fameux border line à la Française.

Ce qui en fait un climat complexe bien évidemment.

[Jack75]

regarde cette carte tu as la réponse, on serait le pays des conflits neigeux tous simplement. un coup bleu, un coup douceur à l'Ouest. impossible à prévoir qui gagnera. faire de toute façon une prévision à l'échelle de la france, à part être voyant, c'est quasi impossible. Si il a bon pour l'europe, chapeau déjà.

Ne me mets pas la pression Super AS

C'est justement ce que je voulais faire remarquer, nous avons le c*l entre deux chaises. Peut-être froid, peut-être doux ou en plein dans la zone de conflit mais alternativement.

Un hiver, c'est trois mois donc nous pourrions avoir quelques descentes froides, comme d'habitude, du normal quoi... (sauf l'hiver dernier)

Cet article n'annonce pas un hiver froid en France, ça c'est sûr.

[mike]

Un hiver type janvier/février 1985? ca y ressemblerait bien. Certes très froid partout meme sur le sud de l'europe en janvier mais très doux par contre en février 1985 mais restant très froid plus au nord

A noter que le pic QBO- atteindra son summum en plein coeur de l'hiver ce qui ne s'est plus produit depuis décembre 2005 suivi de près par décembre 1965 et c'est tout. Le tout associé à un faible El Nino ( contrairement à 2005/2006) et très proche de 1965/1966

[Run999H]

En d'autres termes ça donnerait ça à peu près :

[Jack75]

D'ailleurs la carte AER des anomalies de températures met l'ouest de la France en positif, et l'est en négatif! Pile le c*l entre deux chaises.

Mais Mike doit penser que la France est limitée à la nouvelle région Alsace/Lorraine.

[mike]

en tout cas, beaucoup de similitude à 1965/1966 ( fort QBO-/El Nino/cycle solaire 19 faible). La seule différence vient de l'intensité d'El nino où à l'époque il était modéré à fort avec un pic à +1,7° en début d'hiver:

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/analysis_monitoring/ensostuff/ensoyears.shtml

Alors qu'il est prévu faiblard cet hiver, la seule différence. On sait qu'il y a eu une vague de froid en janvier 1966 jusque sur l'europe de l'Ouest par un big AS. Alors qu'en février, malgré des HP omniprésent à répétions le sur le nord de l'europe, le froid polaire est resté positionné très au nord, c'est sans doute les risques:

[TreizeVents]

Dans l'article sur le SAI, il ne dit jamais qu'il avait une base théorique pour étudier la vitesse d'enneigement. Il dit juste que la couverture neigeuse est importante à prendre en compte. [...]

Le SAI, Cohen le présente lui-même comme un dérivé ou une amélioration du SCE dont il n'était pas pleinement satisfait :

Seasonal climate prediction remains a challenge. During Northern Hemisphere (NH) winter the large-scale teleconnection pattern the Arctic Oscillation (AO) explains the largest fraction of temperature variance of any other known climate mode. However the Arctic Oscillation is considered to be a result of intrinsic atmospheric dynamics or chaotic behavior and therefore is unpredictable. Here we develop a snow advance index (SAI) derived from antecedent observed snow cover that explains a large fraction of the variance of the winter AO. The high correlation between the SAI and the winter AO demonstrates that the AO is most likely predictable and that this index can be exploited for skillful seasonal climate predictions.

On voit bien que le SAI n'est pas un élément complètement nouveau, c'est bien la continuité de ses recherches que l'on peut résumer de cette manière :

- Première phase : identification du rôle de l'anticyclone sibérien comme un élément fondamental des synoptiques hivernales à l'échelle de l'hémisphère, et identification de la liaison entre l'enneigement d'automne et le comportement / la vigueur de l'anticyclone sibérien (cf études de 1999 et 2001)

- Seconde phase : confirmation et compréhension des liaisons enneigement d'automne / comportement de l'anticyclone sibérien, et de l'impact qui s'en suit sur le vortex polaire (étude de 2003 notamment)

- Troisième phase : développement d'un indice sur l'enneigement en vue d'en faire un outil prédictif du comportement de l'anticyclone sibérien en hiver, qui s'est concrétisé avec le SCE qui au départ s'appelait d'ailleurs le OCTSNW. Indice donnant des résultats déjà fort intéressants mais pas non plus exceptionnels.

- Quatrième phase : analyse et critique des corrélations entre le SCE et le comportement de l'anticyclone sibérien. A ce moment, Cohen a remarqué que ce n'était pas tant la moyenne mensuelle qui était importante, mais qu'on avait besoin de valeurs d'enneigement de plus en plus importantes au fil du mois pour observer un vrai renforcement de l'anticyclone sibérien. Or, certaines années peuvent avoir une forte moyenne mensuelle parce qu'elles sont parties de haut mais n'avaient pas un fort enneigement en seconde partie de mois, et inversement. On peut le matérialiser ainsi :

[align=center][/align]

[align=center] [/align]

L'année A et l'année B ont à peu près la même moyenne sur l'ensemble du mois, mais on voit bien que l'une des deux couvre bien mieux la zone bleue. De cette réflexion, est né le SAI, indice obtenant des résultats bien meilleurs que le SCE (mais qui ne suffit pas tout seul, le mieux étant encore de les coupler tous les deux).

Ce n'est donc en rien un espèce de "truc tout neuf" qu'on vient de découvrir et qu'on ne sait pas expliquer. C'est au contraire la concrétisation d'une recherche entamée il y a plus d'une décennie et qui se poursuit aujourd'hui. Le SAI a été élaboré à un moment où on cherchait à améliorer les résultats du SCE, lui même prévu au départ comme un précurseur des conditions hivernales via le rôle central de l'anticyclone sibérien.

[mike]

Le SAI, Cohen le présente lui-même comme un dérivé ou une amélioration du SCE dont il n'était pas pleinement satisfait :

On voit bien que le SAI n'est pas un élément complètement nouveau, c'est bien la continuité de ses recherches que l'on peut résumer de cette manière :

- Première phase : identification du rôle de l'anticyclone sibérien comme un élément fondamental des synoptiques hivernales à l'échelle de l'hémisphère, et identification de la liaison entre l'enneigement d'automne et le comportement / la vigueur de l'anticyclone sibérien (cf études de 1999 et 2001)

- Seconde phase : confirmation et compréhension des liaisons enneigement d'automne / comportement de l'anticyclone sibérien, et de l'impact qui s'en suit sur le vortex polaire (étude de 2003 notamment)

- Troisième phase : développement d'un indice sur l'enneigement en vue d'en faire un outil prédictif du comportement de l'anticyclone sibérien en hiver, qui s'est concrétisé avec le SCE qui au départ s'appelait d'ailleurs le OCTSNW. Indice donnant des résultats déjà fort intéressants mais pas non plus exceptionnels.

- Quatrième phase : analyse et critique des corrélations entre le SCE et le comportement de l'anticyclone sibérien. A ce moment, Cohen a remarqué que ce n'était pas tant la moyenne mensuelle qui était importante, mais qu'on avait besoin de valeurs d'enneigement de plus en plus importantes au fil du mois pour observer un vrai renforcement de l'anticyclone sibérien. Or, certaines années peuvent avoir une forte moyenne mensuelle parce qu'elles sont parties de haut mais n'avaient pas un fort enneigement en seconde partie de mois, et inversement. On peut le matérialiser ainsi :

[align=center]/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=17229'>Démo.png[/align]

L'année A et l'année B ont à peu près la même moyenne sur l'ensemble du mois, mais on voit bien que l'une des deux couvre bien mieux la zone bleue. De cette réflexion, est né le SAI, indice obtenant des résultats bien meilleurs que le SCE (mais qui ne suffit pas tout seul, le mieux étant encore de les coupler tous les deux).

Ce n'est donc en rien un espèce de "truc tout neuf" qu'on vient de découvrir et qu'on ne sait pas expliquer. C'est au contraire la concrétisation d'une recherche entamée il y a plus d'une décennie et qui se poursuit aujourd'hui. Le SAI a été élaboré à un moment où on cherchait à améliorer les résultats du SCE, lui même prévu au départ comme un précurseur des conditions hivernales via le rôle central de l'anticyclone sibérien.

il me semble même que c'est toi qui en parlait souvent de cet indice les années précédentes ou on va dire que tu avais expliqué les raisons tout en restant méfiant ou du moins raisonnable à ce sujet

[TreizeVents]

il me semble même que c'est toi qui en parlait souvent de cet indice les années précédentes ou on va dire que tu avais expliqué les raisons tout en restant méfiant ou du moins raisonnable à ce sujet

C'est possible, même si c'est surtout cet été que j'ai lu les études de Cohen. Mais il n'empêche, toi même tu mettais en avant le rôle de cet anticyclone sibérien (message #709 du 5 novembre) :

En tout cas, l'anticyclone de Sibérie est vu immense et c'est cet anticyclone qu'il faudra surveiller dans le futur de cet hiver. Ce puissant anticyclone sur le continent de la Sibérie a été provoqué sans aucun doute par la forte couverture neigeuse sur l'Eurasie au cours du mois d'octobre et mon ptit doigt me dit que le changement pourrait intervenir beaucoup plus rapidement qu'en 2012. Une vague de froid provoqué par cet anticyclone me semble totalement possible cette année en décembre. C'est du moins à surveiller

C'est le fond des théories de Cohen, ce renforcement de l'anticyclone sibérien en liaison avec l'enneigement d'octobre, et on avait effectivement fin octobre / début novembre des prévisions qui étaient très favorable à son développement. Sauf que cet anticyclone sibérien vu immense et qu'il faudra surveiller, il est passé où ?

Je me suis amusé a aller sortir les régressions à divers niveaux des conditions sibériennes en novembre en fonction de l'indice OPI (pour changer un peu du SAI, vu que de toute façon ils sont très proches et visent à prévoir tous les deux la même donnée qui est l'AO) :

[align=center][/align]

A 850 et 500 hPa, un OPI négatif devrait nous donner des conditions très anticycloniques en novembre en Sibérie centrale (image de gauche). Sauf que tout le centre de la région baigne au contraire dans les bas géopotentiels, ce qui témoigne d'un anticyclone sibérien soit en exil, soit très amoindri. Même chose avec la pression au sol, qui en conditions d'OPI très négatif devrait être plus élevée que d'habitude en Sibérie centrale (conséquence de cet anticyclone de Sibérie), et qui ne l'est pas dans les observations de cette année. Idem enfin avec le vent zonal stratosphérique, qui devrait être très faible entre 50 et 65°N, et qui en fait pète la forme à ces latitudes.

Et le pire c'est que cette situation n'est pas transitoire mais devrait durer, avec un anticyclone sibérien qui ne pointe son nez ni à courte échéance :

[align=center][/align]

Ni à longue échéance :

[align=center][/align]

[align=center] [/align]

[align=center] [/align]

Je ne suis pas la juste pour chercher la petite bête et venir pourrir la vie des hivernophiles, d'autant que je suis hivernophile moi-même et que je nourris comme la plupart d'entre vous une passion pour ces belles soirées neigeuses d'hiver, ou ces matinées paisibles prises dans un écrin de gel (bien que réaliste sur le fait qu'être hivernophile quand on habite dans l'extrême sud-ouest, c'est surtout un moyen de se faire souffrir). Cela n'empêche pas d'être aussi passionné de la rigueur et des raisonnements, et de s'interroger sur un élément qui me semble quand même loin d'être anodin.

[sebb]

Merci pour l'analyse,

Si il te fallait donner un ressenti, penses tu que l'option AP tienne la route en tant que trame dominante de notre hiver?

[Run999H]

Puisqu'on commence à envisager (pour certains d'entre nous) des changements, JMA et GEM vont dans ce sens avec des thalwegs successifs qui entrent par l'Europe du sud-ouest et qui par conséquent font remonter les hauts géo potentiels présents en Europe depuis de nombreuses semaines vers le nord-ouest. Ils migreraient donc vers des latitudes polaires par la Scandinavie voire l'Islande.

C'est le scénario qui j'envisage de plus en plus en regardant la synoptique actuelle avant la fin de la première quinzaine de décembre mais pour plus de crédibilité il faudrait que des modèles plus "performants" soutiennent ce scénario.

L'issue d'un tel contexte reste inconnu mais ça mettrait du piment à notre récurrence actuelle...

[Cotissois 31]

Ce n'est donc en rien un espèce de "truc tout neuf" qu'on vient de découvrir et qu'on ne sait pas expliquer. C'est au contraire la concrétisation d'une recherche entamée il y a plus d'une décennie et qui se poursuit aujourd'hui. Le SAI a été élaboré à un moment où on cherchait à améliorer les résultats du SCE, lui même prévu au départ comme un précurseur des conditions hivernales via le rôle central de l'anticyclone sibérien.

Dans l'article, Cohen dit

"However,

during October 2009 it was not the mean SCE that was

exceptional but rather the rapidity of the snow cover

advance that was exceptional [

Cohen et al.

, 2010].

[

7

] Therefore rather than creating an index from monthly

SCE we created an index from the mean rate of change of

SCE from daily snow cover data [

Ramsay

, 1998], which we

refer to as the snow advance index or SAI"

Je ne connais pas son passé intime, mais il dit noir sur blanc qu'il est passé du SCE au SAI parce qu'il a remarqué qu'en 2009 la vitesse d'enneigement était exceptionnelle. Je n'appelle pas çà : une démarche logique sur plusieurs années. Passer de l'indice X à un indice dX/dt, ça oblige à revoir tout le raisonnement théorique.

Et c'est donc pour ça que je ne suis pas inquiet sur leur "hésitation" dans l'analyse : quand on découvre un indice en 2010 et qu'on passe plusieurs années à conclure des publications dessus et qu'on travaille dans le privé, quel temps il reste pour faire de la physique fondamentale ?

Ils essaient d'analyser, mais comme ils n'ont pas (forcément) le mécanisme, l'analyse reste expérimentale.

Mais l'indice reste, et analyse ou pas, il a une corrélation de 0.8 avec l'AO. La force d'une corrélation qu'on ne sait pas forcément expliquer.

[Fanfan61]

Bonjour je renvoie a la question du talweg successifs si nous observons le modèle GFS Europe ( meteociel ) on vois a 384h qu'il y a une hésitations sur une possible descente de l anticyclone du Groenland faisant la jonction avec les Açores , se qui enleverai toutes possibilité de talweg a suivre ..

[jtomtom]

Pour revenir sur CFS, décembre est maintenant vu froid et plutôt sec sur l'Europe centrale-médiane, et anticyclonique entre Islande et Scandinavie (flux continental). Janvier a également changé de bord.

Bref, pour ce modèle qui voyait persister notre récurrence actuelle, cela fera un bon test.

[cédric du Lot]

Oui,même si il parait qu'il ne faut pas trop tenir compte de ce modèle ,on peut noter aussi que notre anomalie de décembre est vue "un peu" moins importante qu'au début du mois.

C'est pas la révolution mais pour faire simple,"le rouge devient orange",peut être le signe d'un mois moins orienté douceur a gogo ou d'un équilibre ramené par quelques advections plus fraîches.

On note aussi le très net celui là changement, de l'Alaska au Labrador et d'une manière générale autour du Pôle ou l'anomalie est passée de positive a négative,peut être un renforcement du vortex canadien et là c'est pas forcément très bon pour nous,ça impliquerait avec les précautions d'usage, une activité dépressionnaire Atlantique plus importante...

[Invité Sky Blue]

Le gros changement sur ta carte Cédric, ce n'est pas la France mais bien le bassin Arctique qui passe de Rouge-Orange à Bleu.

Comme quoi CFS.

Enfin bref disait pépin.

[cédric du Lot]

Oui philipe j'avais les yeux bloqués sur l'Europe ,le temps que je reprenne mon post tu es intervenu,toujours a l'affut le bougre

[HauteTarentaise73]

Et c'est du rouge foncé sur la France, malheur !

[cédric du Lot]

Et c'est du rouge foncé sur la France, malheur !

Heu c'est pas pour être méchant mais tu regardes parfois correctement les cartes et le texte associé?

Le but de mon post et des cartes n'était pas de tirer une conclusion,juste de noter l'évolution a l'approche d'une échéance...

[Fanfan61]

Effectivement les tendances saisonnière on évoluer aux termes décembre/janvier mais surtout janvier on passe de doux et humide a frais , je me retourne vers début décembre , dans 2 semaine , il y a un grand doute concernant les centres d actions notamment les anticyclone de Russie et de Groenland , surveiller donc

[ced67]

De toute manière on est sur de rien, on verra ce qui se passera le moment présent vu comment ça bouge tout le temps ces prévisions... Ce qui est sur c'est qu'il ne pourra pas faire plus doux que maintenant

[sebb]

Il faut constater que sur certaines zones, les probabilités de prévisions deviennent solides:

Au niveau de l'équateur, c'est normal, c'est la latitude où les modèles sont les plus performants. Mais désormais également sur l'Ouest Atlantique, le centre Atlantique, et le Nord de l'UE.

Quelle synoptique pourrait engendrer ce résultat:

Peut être bien celle-ci:

Une situation peu mobile, qui s'apparente à une circulation le plus souvent méridionale, pilotée par 2 talwegs, bout de vp, dépressions mères, appelons les comme on veut (T1 et T2), capables d'engendrer par interaction barocline 2 dépressions (D).

Avec comme résultat, une tendance le plus souvent à l'anomalie positive pour l'UE de l'Ouest pendant cet hiver.

Heureusement, les modèles ne disent pas si une vdf peut avoir lieu dans tout ça, 10 jours sur 3 mois étant trop réduit pour impacter un scénario médian.

[Jack75]

On est déjà à peu près sûr de ne pas avoir un décembre 2010, il nous reste un éventuel décembre 2009 pour des conditions hivernales intéressantes.

Je verrais bien un décembre type 2006 avec un gros momo et ses inversions de températures en dernière décade.

[judd]

On est déjà à peu près sûr de ne pas avoir un décembre 2010, il nous reste un éventuel décembre 2009 pour des conditions hivernales intéressantes.

Je verrais bien un décembre type 2006 avec un gros momo et ses inversions de températures en dernière décade.

Oui, c'est ce qui se dessine dans le TLT....

Pas facile de trouver la motivation en météo en ce moment....

[ced82/33]

Ce que je remarque surtout c'est que le gros du vortex est vu se déplacé sur la scandinavie et deserté le canada et surtout perdre beaucoup d'ampleur surtout pour un mois de décembre alors que c'est à cette période qu'il devrait etre le plus en forme ...

A suivre .