Tendances printemps 2017

[serge26]

Bon, vu que l'hiver météorologique a débuté depuis une quinzaine, il va être temps d'ouvrir ce topic qui, je le sais, ne passionne jamais les foules.

Je laisse donc la place à ceux et celles, qui, plutot que de se morfondre avec ce début d'hiver assez spécial encore une fois, auront peut etre plein de choses à nous dire

[williams]

Bien sûr, les saisons précédentes ne montrent rien pour les saisons suivantes mais quand on voit que cet hiver commence avec un mois très sec alors si cela continue ces 2 prochains mois c'est à se demander si le printemps ne va pas être bien humide pour rattraper le retard. 

 

Williams

[Jack75]

Ou alors on continue comme-ça avec une sécheresse type 1976 qui avait commencé à l'automne 1975.

[gugo]

il y a 2 minutes, Jack75 a dit :

Ou alors on continue comme-ça avec une sécheresse type 1976 qui avait commencé à l'automne 1975.

Pour l'instant selon CFS ce n'est pas le cas, ça vaut se que ça vaut:

 

 

 

Avril-Mai étant les plus pluvieux d'après ce modèle. Mars lui plutôt sec.

Modifié 17 décembre 2016 par gugo

[Jack75]

Mars est l'un des mois les plus secs, donc c'est pas étonnant.

Mon commentaire visait plutôt la théorie de la compensation à laquelle je porte peu de crédit. 

[Henri bubuf]

Peu de tendances pour l'instant...

http://www.lameteo.org/index.php/tendances-saisonnieres-fevrier-2017

[Tommy_67]

Le 17/12/2016 à 11:33, Jack75 a dit :

Mars est l'un des mois les plus secs, donc c'est pas étonnant.

Mon commentaire visait plutôt la théorie de la compensation à laquelle je porte peu de crédit. 

Oui, je ne crois pas trop non plus à cette théorie. 

 

Surtout que le temps très sec qu on connaît actuellement s accompagne depuis début octobre de températures presque constamment sous les normes (en tout cas chez moi dans le Nord-est). 

 

Sachant qu un printemps et surtout un été connaissant des pluies régulières est généralement accompagné de températures sous les normes, dans le contexte actuel de RC ça me semblerait étonnant. 

 

Il n'y a aucune considération scientifique dans cela, mais si on croit à la compensation, alors je pense qu on peut considérer que la période que nous vivons est plutôt une compensation des 6 premiers mois de 2016, qui étaient excessivement humides. 

[gugo]

Vers un mois de mars "dantesque"?
Effectivement on observe quand même une tendance sur les derniers runs CFS à un mois assez froid mais surtout assez humide. Conclusion possibilité de polaire maritime assez puissant? En tout cas c'est ce que nous dégage les derniers runs CFS majoritairement:

 

13 derniers runs CFS avec les tableaux météociel:

Sur les T2M globalement basse:

 

Date du run	Paris	Marseille	Bordeaux	Brest	Lille	Lyon	Strasbourg
21/01/2017 18Z	-2 °C	-2.3 °C	-2.7 °C	-1.3 °C	-1.4 °C	-4.6 °C	-2.3 °C
21/01/2017 12Z	+0.7 °C	+-0 °C	+0.9 °C	+0.6 °C	+1 °C	-0.5 °C	+1.5 °C
21/01/2017 06Z	-2.9 °C	-1.3 °C	-2 °C	-1.8 °C	-2.2 °C	-3 °C	-1.7 °C
21/01/2017 00Z	-2.6 °C	-1.4 °C	-0.6 °C	-1.2 °C	-1.8 °C	-3.2 °C	-2.6 °C
20/01/2017 18Z	-0.9 °C	-0.6 °C	-0.8 °C	+0.2 °C	-0.3 °C	-2.3 °C	-0.1 °C
20/01/2017 12Z	-0.4 °C	-0.9 °C	-0.4 °C	+0 °C	+0.1 °C	-2 °C	+0.3 °C
20/01/2017 06Z	+0.2 °C	-0.3 °C	-0.1 °C	+0.4 °C	+0.8 °C	-1.3 °C	+0.6 °C
20/01/2017 00Z	+1.8 °C	+0.7 °C	+1.6 °C	+1.2 °C	+2.1 °C	+0.5 °C	+2.2 °C
19/01/2017 18Z	-0.6 °C	+-0 °C	-0.4 °C	-0.3 °C	+0.2 °C	-1 °C	+0.5 °C
19/01/2017 12Z	-3.5 °C	-2.3 °C	-2.1 °C	-1.6 °C	-4.2 °C	-4.5 °C	-2.8 °C
19/01/2017 06Z	-1.3 °C	-1.1 °C	-0.5 °C	-0.2 °C	-0.5 °C	-2.3 °C	-1.4 °C
19/01/2017 00Z	-0.3 °C	+0.1 °C	+0.6 °C	+0.2 °C	+0 °C	-0.5 °C	+0.9 °C

 

Précipitations assez supérieur:

 

Date du run	Paris	Marseille	Bordeaux	Brest	Lille	Lyon	Strasbourg
21/01/2017 18Z	+22.7 %	+18.3 %	+75.2 %	-12.4 %	-17.4 %	+111.5 %	+22.1 %
21/01/2017 12Z	+37.2 %	+288.8 %	+53.6 %	+25 %	+25.8 %	+105.4 %	+0.3 %
21/01/2017 06Z	-5.8 %	+42.3 %	+15.5 %	-1.7 %	-44.2 %	+13.1 %	-47.6 %
21/01/2017 00Z	+17.2 %	+158.7 %	+117.1 %	+0.8 %	-37.5 %	+47.8 %	-4.1 %
20/01/2017 18Z	+90.7 %	+23.9 %	+171.5 %	+7.7 %	+27.2 %	+117.6 %	+30.3 %
20/01/2017 12Z	+11.9 %	+105 %	+67.2 %	+51.3 %	+12.9 %	+54.7 %	-17.8 %
20/01/2017 06Z	+113.1 %	+40.4 %	+243.3 %	+44.7 %	+110.4 %	+113.7 %	+27.9 %
20/01/2017 00Z	+14 %	-8.9 %	+8 %	-39.7 %	-13.7 %	-40.2 %	-20.6 %
19/01/2017 18Z	-76.4 %	-39.7 %	-69.1 %	-24.2 %	-70.8 %	-57.4 %	-77.4 %
19/01/2017 12Z	+50.5 %	+27 %	+125.5 %	+4.9 %	+22.1 %	+92.4 %	-0.8 %
19/01/2017 06Z	-9.4 %	-15.4 %	+10 %	-31.6 %	-48.6 %	-45.1 %	-42.6 %
19/01/2017 00Z	-1.5 %	+109.8 %	-58.3 %	-10.6 %	-15.2 %	-32.9 %	-27.9 %
18/01/2017 18Z	+17.6 %	+23.8 %	+2.3 %	-18.1 %	-17.7 %	+65.7 %	-22.4 %

 

 

La pression:

 

Date du run	Paris	Marseille	Bordeaux	Brest	Lille	Lyon	Strasbourg
21/01/2017 18Z	-4.9 hPa	-7 hPa	-4.3 hPa	-2.9 hPa	-4.1 hPa	-6.2 hPa	-6.1 hPa
21/01/2017 12Z	-6 hPa	-5.3 hPa	-7.8 hPa	-8.8 hPa	-4.5 hPa	-6 hPa	-5.1 hPa
21/01/2017 06Z	-3.9 hPa	-5.8 hPa	-7.2 hPa	-5.2 hPa	-2 hPa	-6.1 hPa	-4 hPa
21/01/2017 00Z	-2.6 hPa	-5.2 hPa	-5.7 hPa	-4 hPa	-0.8 hPa	-4.6 hPa	-2.6 hPa
20/01/2017 18Z	-4.7 hPa	-4.2 hPa	-3.8 hPa	-4.7 hPa	-4.8 hPa	-4.3 hPa	-4.5 hPa
20/01/2017 12Z	-2.7 hPa	-1.1 hPa	-3.7 hPa	-4.1 hPa	-2.2 hPa	-2.2 hPa	-1.5 hPa
20/01/2017 06Z	-6 hPa	-4.5 hPa	-4.9 hPa	-5.2 hPa	-5.7 hPa	-5.3 hPa	-5.6 hPa
20/01/2017 00Z	+2.6 hPa	+2.9 hPa	+1.5 hPa	+2.8 hPa	+2.7 hPa	+2.5 hPa	+2.6 hPa
19/01/2017 18Z	+4.5 hPa	+1 hPa	+0.3 hPa	+4.2 hPa	+5.9 hPa	+1.2 hPa	+4 hPa
19/01/2017 12Z	-6.1 hPa	-7.4 hPa	-7.1 hPa	-6.6 hPa	-3.9 hPa	-7.4 hPa	-6.2 hPa
19/01/2017 06Z	+2.9 hPa	+2.6 hPa	+0.2 hPa	+0.5 hPa	+4.1 hPa	+2.1 hPa	+3.9 hPa
19/01/2017 00Z	-0.4 hPa	-1.8 hPa	-2.7 hPa	-0.7 hPa	+1 hPa	-2 hPa	-0.4 hPa
18/01/2017 18Z	-0.2 hPa	-1.4 hPa	-1.3 hPa	-0.7 hPa	+0.5 hPa	-1.1 hPa	-0.5 hPa

 

 

On dégage nettement la possibilité de polaire maritime à suivre, l'autre tendance moins présente semble le zonal. En tout cas ça confirme un probable retour de l'humidité. Un rapport avec les possibilités de SSW récurrent vu en février quand on regarde CFS à 10hPa? Pas impossible.

 

Avril et mai semblent pour l'instant plus dans les normes sur tous les échelons favorisant une situation agréable avec une arrivée progressive de l'été. A confirmer comme pour mars.

[Invité Sky Blue]

En moyenne, c'est déjà moins extraordinaire.

 

 

Modifié 22 janvier 2017 par Sky Blue

[gugo]

il y a 28 minutes, Sky Blue a dit :

En moyenne, c'est déjà moins extraordinaire.

 

 

 

Alors là je comprends pas la situation. Cette différence météociel et tropicalcenter.

 

Car quand tu fais la moyenne des T2M des 13 derniers CFS avec les données de météociel pour Paris tu obtiens -0.92°C d'anomalie. Ce qui est grandement différent de tropicalcenter avec environ 0.35 d'anomalie (environ).... Qui a bon telle est la question??? 

 

Deux possibilités,

 

1. On a en premier la différence par rapport à la moyenne. Chez météociel c'est 1982-2010 et tropicalcenter 1984-2009. Mais une différence de plus de 1°C ne peut pas être du qu'à ça.
2. La seconde c'est que l'un se fie à CFS 1 mois l'autre à CFS 9 mois pour le mois de mars.
   
   
    

Si quelqu'un peut éclairer par rapport à de telles différences 

Modifié 22 janvier 2017 par gugo

[Invité Sky Blue]

Le mensuel c'est ca.

Le neuf mois, c'est une gestation.

Modifié 22 janvier 2017 par Sky Blue

[Romain56]

il y a 3 minutes, Sky Blue a dit :

Le mensuel c'est ca.

 

 

Pour les précipitations ça donne quoi avec ce modèle ?

[Invité Sky Blue]

 

 

Modifié 22 janvier 2017 par Sky Blue

[gugo]

D'accord ça veut dire que tropicalcenter se fie au mensuelle pour le mois à venir. 
Et que météociel se fie dans tous les cas au 9mois. 

 

A voir l'évolution de chacun d'eux

 

 En tout cas ça n'enlève rien au fait que la récurrence de réchauffement stratosphérique pourrait continuer en février comme le démontre le graphique qu'a posté Higurashi sur le topic dédié. Et donc pourrait avoir des conséquences au moins début mars.

 

Modifié 22 janvier 2017 par gugo

[gugo]

Bonjour,

 

Moi ce que j'observe Sky Blue c'est que ton CFS 1 mois rejoint le CFS 9mois petit à petit.

 

La température moyenne des 12 derniers runs diminue par rapport à t'as dernière carte:

 

Comparaison:

Dimanche:

 

 

 

 

Aujourd'hui:

 

 

 

 

 

Et l'humidité se maintient dans les normes ou au dessus:

Dimanche:




Aujourd'hui:



Blocage sur le Groenland:-Islande

 

Première semaine de mars, blocage favorisant un bon polaire maritime:

 

 

Et je viens de faire la moyenne de CFS 9mois des T2M et humidité de Paris des 15 derniers runs on est sur du -1.27°C et +26.36%.

 

Date du run	Paris	Marseille	Bordeaux	Brest	Lille	Lyon	Strasbourg
24/01/2017 12Z	-2.4 °C	-1.3 °C	-0.6 °C	-1.2 °C	-2 °C	-2.2 °C	-1.7 °C
24/01/2017 06Z	-1.9 °C	-1.5 °C	-1 °C	-0.9 °C	-1.7 °C	-2.6 °C	-1.9 °C
24/01/2017 00Z	+1.2 °C	+0.4 °C	+1.9 °C	+1.4 °C	+1.3 °C	-0.3 °C	+1 °C
23/01/2017 18Z	-0.8 °C	-0.2 °C	+0.1 °C	+0.3 °C	-0.3 °C	-1.7 °C	+0 °C
23/01/2017 12Z	-3.2 °C	-2.2 °C	-2.6 °C	-1.9 °C	-2.4 °C	-4.2 °C	-2.6 °C
23/01/2017 06Z	-0.1 °C	-1.3 °C	-0.1 °C	+0.6 °C	+0.3 °C	-2.3 °C	+0 °C
23/01/2017 00Z	+1.5 °C	+1 °C	+2 °C	+0.8 °C	+1.5 °C	+1.1 °C	+2.5 °C
22/01/2017 18Z	-3.3 °C	-2.4 °C	-2.5 °C	-1.8 °C	-2.7 °C	-4.9 °C	-2.9 °C
22/01/2017 12Z	-0.4 °C	-0.9 °C	+0.3 °C	+0.5 °C	-0.3 °C	-2.2 °C	-0.6 °C
22/01/2017 06Z	+1.2 °C	+0.5 °C	+2.3 °C	+1.6 °C	+1.8 °C	+0.3 °C	+1.4 °C
22/01/2017 00Z	-4.1 °C	-2.8 °C	-2 °C	-2.1 °C	-3 °C	-5 °C	-4.2 °C
21/01/2017 18Z	-2 °C	-2.3 °C	-2.7 °C	-1.3 °C	-1.4 °C	-4.6 °C	-2.3 °C
21/01/2017 12Z	+0.7 °C	+-0 °C	+0.9 °C	+0.6 °C	+1 °C	-0.5 °C	+1.5 °C
21/01/2017 06Z	-2.9 °C	-1.3 °C	-2 °C	-1.8 °C	-2.2 °C	-3 °C	-1.7 °C
21/01/2017 00Z	-2.6 °C	-1.4 °C	-0.6 °C	-1.2 °C	-1.8 °C	-3.2 °C	-2.6 °C

Moyenne

-1.27°C

 

 

Date du run	Paris	Marseille	Bordeaux	Brest	Lille	Lyon	Strasbourg
24/01/2017 12Z	+30.6 %	+30.3 %	+63.2 %	+0.8 %	-25.7 %	+77 %	-0.9 %
24/01/2017 06Z	+10.2 %	+137.9 %	+8.3 %	+60.2 %	-25.6 %	+11.8 %	-35.8 %
24/01/2017 00Z	+49.5 %	+12.8 %	+34.3 %	+43.3 %	+36.7 %	+112 %	+37.3 %
23/01/2017 18Z	+104.4 %	+3 %	+129 %	+92 %	+87.9 %	+127.6 %	+31.7 %
23/01/2017 12Z	+17.8 %	+213.6 %	+19.4 %	-23.7 %	-30 %	+34 %	-40.2 %
23/01/2017 06Z	+4 %	+114 %	-46.8 %	-30.9 %	+3.6 %	+9.9 %	+2.9 %
23/01/2017 00Z	+53.2 %	+25.5 %	+102.1 %	+42.1 %	+17.7 %	+71.5 %	+9.7 %
22/01/2017 18Z	+16.8 %	+30.3 %	+8.6 %	+17.3 %	-15 %	+16.5 %	-36.9 %
22/01/2017 12Z	+76.6 %	-32.2 %	+42.6 %	+42.6 %	+79.3 %	+102 %	+26.6 %
22/01/2017 06Z	-49.3 %	-39.9 %	-22.7 %	-38.2 %	-56.3 %	-66.3 %	-50.5 %
22/01/2017 00Z	+10.3 %	-4 %	-27.7 %	-19.6 %	-28.6 %	-14.6 %	-19.4 %
21/01/2017 18Z	+22.7 %	+18.3 %	+75.2 %	-12.4 %	-17.4 %	+111.5 %	+22.1 %
21/01/2017 12Z	+37.2 %	+288.8 %	+53.6 %	+25 %	+25.8 %	+105.4 %	+0.3 %
21/01/2017 06Z	-5.8 %	+42.3 %	+15.5 %	-1.7 %	-44.2 %	+13.1 %	-47.6 %
21/01/2017 00Z	+17.2 %	+158.7 %	+117.1 %	+0.8 %	-37.5 %	+47.8 %	-4.1 %

Moyenne

+26.36

 

 

 

Mars un mois froid et humide? Vers un polaire maritime? 

Pourquoi pas! En tout cas pour l'instant on y tend.

 

Gugo.

 

[Henri bubuf]

J'en parlais récemment avec Fred Decker et madame Sechet. il semblent assez d'accord pour cette option gibouleuse. S'il y a de la lumière ma foi! ^^

[gugo]

CFS continue à être de plus en plus hivernal sur ces derniers runs en gardant l'humidité:

 

 

 

[Invité Sky Blue]

Comme les modèles saisonniers ont tout faux cet hiver et surtout pour Février en cours, on peut espérer qu'il en soit  de même pour Mars.

La NAO- restant possible cependant, autant dire pluie froide en Mars et neige en Montagne.

Modifié 5 février 2017 par Sky Blue

[serge26]

Vu la tournure des événements en cette fin d'hiver avec l'absence du flux oceanique et un climat plus continentalisé que la normale, j'ai le sentiment que le printemps va passé du froid au chaud avec une periode tiede tres reduite cette année.

[Henri bubuf]

il y a 39 minutes, serge26 a dit :

Vu la tournure des événements en cette fin d'hiver avec l'absence du flux oceanique et un climat plus continentalisé que la normale, j'ai le sentiment que le printemps va passé du froid au chaud avec une periode tiede tres reduite cette année.

 

Je me suis fait exactement la même remarque!

[FloC36]

ECMWF s'oriente vers un printemps doux et sec (cela serait une très mauvaise nouvelle pour les nappes phréatiques...) :

 

Mars 2017 : 

 

 

Avril 2017 : 

 

 

Mai 2017 : 

 

[Cotissois 31]

Le 05/02/2017 à 13:55, Sky Blue a dit :

Comme les modèles saisonniers ont tout faux cet hiver et surtout pour Février en cours

 

Il faudrait analyser précisément. Je pense que CFS (ensembliste) a donné des signaux intéressants pour l'hiver mais il faut probablement éviter de prendre les runs les plus récents. Personnellement, je trouve plus sécurisant de prendre des runs vieux de 6 mois pour être sûr d'échapper à la période d'ajustement, même si dans tous les cas la prévisibilité est très compliquée.

[Riki58]

Il faudrait essayer d'analyser ce qui fait que les modèles saisonniers ont ajusté, parfois à l'opposé, leurs prévisions, quel est l'élément enclencheur d'une mécanique qui n'a pas pu être perçu lors des premières projections saisonnières.

En espérant aussi que la rerécurrence de l'an dernier (voir printemps 2016) soit définitivement derrière nous, sinon ça va nous paraître bien long.

[gugo]

A l'heure actuelle le printemps semble petit à petit se diriger vers un temps légèrement plus humide que la norme (surtout en Mai), et des températures légèrement au dessus des normes:

 

 

 

En mars l'activité dépressionnaire serait puissante en nord atlantique favorisant un zonal anticyclonique pour nous, provoquant une dégradé NO-SE en terme de précipitations:

 

[gugo]

Bonjour,

 

 Aujourd'hui je vais venir un peu "contrer" ce que nous avons dit hier.

 En effet, l'hiver n'a peut-être pas dit son dernier mot. Depuis maintenant 5 runs GFS modélise une pulsion récurrente en atlantique-Europe, il est encore beaucoup trop tôt pour parler de la localisation de cette pulsion même si elle pourrait très bien être sur nous à l'image du 6z-12z d'hier, à moitié à l'image du 18z ou bien en atlantique à l'image du 0z-6z.

 

6z-12z d'hier:   18z:  0z-6z du jour:  

 

 

GEFS semble bel et bien suivre avec un AO en chute libre et un NAO qui semble commencer à chuter en fin d'échéance.

 

 

 

 

Et tout ceci se voit par le panel, avec la majorité des scénarios qui voient une pulsion.

 

 

 

 

Pour aller un peu plus loin, j'ai bien l'impression, que plus l'ondulation vers le milieu de semaine prochaine à un effet important.
Exemple avec GFS 0z-6z ou l'ondulation est bonne, derrière la pulsion est bien plus à l'ouest que le 12z-18z ou l'ondulation du milieu de semaine prochaine est bien moins bonne:

 

6z:

 

------>

 

 

12z hier:----->  

 

CFS semble suivre pour des pulsions puissantes:

 

 

 

6z du jour:

 

 

 

 

 

Et si la mécanique était si bien huilée? Reste à voir ou ça tombera.

En tout cas c'est la plus forte possibilité hivernale depuis celle qu'on aurait pu avoir vers la mi février qui a bien flopée donc la prudence est de mise!

 

D'ailleurs le MJO ne suit pas trop, chez GEFS ça revient au centre:

 

 

 

ET CEP on s'en va en phase 2-3 loin d'être les plus favorables pour nous:

 

EDIT: Ce qu'a signalé cedric sur le LT est très juste:

La migration du cyclonisme  du VP de la Scandinavie vers le Groenland est ce qui permet cette possibilité, d'ondulation qui pourrait évoluer à quelque chose de bien plus conséquent par la suite.

 

 

 

A signaler aussi le GFS// très intéressant depuis plusieurs runs

 

Je prends note pour les indices @Jack75

Modifié 20 février 2017 par gugo