Prévisions en île de france - Janvier 2018

[nicolass]

Il y a 15 heures, Flo'599 a dit :

Une nouvelle perturbation active frappera les régions impactées entre demain matin et la nuit de demain à vendredi.

 

Bassin de l'Yonne

L'onde de crue se situe actuellement dans les environs de Joigny. L'Yonne reste légèrement en dessous des niveaux de 2001. Plus à l'amont ainsi que sur le Serein, la décrue est amorcée, la vigilance orange a d'ailleurs été levée à 16 heures. L'Armançon, maintenu en vigilance orange, subit une crue plus forte. Le pic, actuellement à l'aval, est de même envergure qu'en mai 2013.

La perturbation de demain amènera entre 20 et 40 mm selon les scénarios sur les amonts d'ici vendredi matin. La journée de samedi sera sans doute marquée par une nouvelle crue, potentiellement plus forte. L'Armançon pourrait subir une crue exceptionnelle. L'Yonne n'en a pas fini avec les crues, je pense à un maximum dépassant mars 2001 à l'aval en début de semaine prochaine.

 

Bassin amont de la Seine

Les lacs arrivent à saturation alors que l'Aube comme la Seine amont entrent dans une crue importante. Malgré les réserves d'urgence, ils devraient rapidement devenir transparents et seront dans l'impossibilité de relâcher pendant un bon moment. Selon les scénarios, entre 15 et 30 mm de pluie tomberont sur le plateau de Langres. Une belle crue est à prévoir sur la Seine amont et l'Aube.

 

Bassin de la Marne

L'amont de la Marne entame à peine sa décrue après une forte crue, d'intensité comparable à décembre 2001, tandis que la Saulx et l'Ornain se stabilisent à des niveaux importants. Ici aussi, le Der arrivera rapidement à saturation. Entre 15 et 40 mm sont prévus, je m'inquiète pour l'amont dans un premier temps mais aussi pour l'aval une fois que le Der sera saturé.

 

Bassin du Loing et de l'Ouanne

La crue est actuellement vers Episy, très à l'aval. Entre 10 et 30 mm sont prévus, une crue importante devrait avoir lieu, mais bien en dessous de la crue surréaliste de juin 2016.

 

Voici la carte des cumuls prévus par WRF, le plus pessimiste, d'ici la nuit de demain à vendredi. J'ai ajouté les emplacements des sources des différents cours d'eau.

 

 

 

Bien malin (ou fin spécialiste) qui pourra dire ce soir quel sera le maximum à Paris. Néanmoins, pour moi deux choses sont certaines. Premièrement, la navigation (interrompue à 4,30m) n'est pas prête de reprendre. Deuxièmement, par des bassins aussi réactifs, et des lacs aussi pleins, le moindre épisode pluvieux actif au mois de février pourrait entraîner une situation très délicate. Je pense sincèrement qu'il faut craindre une crue majeure pour la suite de l'hiver.

 

Salut,

 

Donc pour toi le pic de ce weekend à Paris près des 6 m sera suivi la semaine prochaine d'un nouveau maximum possiblement plus haut, lié à l'arrivée des hautes eaux de la Marne, de la Seine amont, et d'une nouvelle réaction du Loing et de l'Yonne au même niveau que cette semaine ?

 

Je ne partage pas ce point de vue, mais on verra  

[Flo'599]

il y a 11 minutes, nicolass a dit :

Salut,

 

Donc pour toi le pic de ce weekend à Paris près des 6 m sera suivi la semaine prochaine d'un nouveau maximum possiblement plus haut, lié à l'arrivée des hautes eaux de la Marne, de la Seine amont, et d'une nouvelle réaction du Loing et de l'Yonne au même niveau que cette semaine ?

 

Je ne partage pas ce point de vue, mais on verra  

 

Non, mais les amonts (cours d'eau indiqués sur ma carte) seront concernés par une crue plus forte. Selon la localisation des pluies d'aujourd'hui, les crues pourraient même devenir exceptionnelles sur certains bassins (Saulx-Ornain, Marne amont et Armançon). Ces ondes successives atteindront Paris et freineront la décrue qui s'annonce très lente. D'où ma dernière phrase : les niveaux de départ déjà hauts, l'état des sols, l'état des lacs ne laissent aucune place à une séquence perturbée au mois de février.

[nicolass]

il y a 9 minutes, Flo'599 a dit :

 

Non, mais les amonts (cours d'eau indiqués sur ma carte) seront concernés par une crue plus forte. Selon la localisation des pluies d'aujourd'hui, les crues pourraient même devenir exceptionnelles sur certains bassins (Saulx-Ornain, Marne amont et Armançon). Ces ondes successives atteindront Paris et freineront la décrue qui s'annonce très lente. D'où ma dernière phrase : les niveaux de départ déjà hauts, l'état des sols, l'état des lacs ne laissent aucune place à une séquence perturbée au mois de février.

 

Ok, je partage avec toi ta dernière phrase. Mais,  tu prévois des crues à l'amont des affluents plus fortes, mais un maximum qui en suivrait à Paris pas forcément plus important, comment est-ce possible, sachant que les bassins seront pleins ? 

[Flo'599]

Il y a 1 heure, nicolass a dit :

 

Ok, je partage avec toi ta dernière phrase. Mais,  tu prévois des crues à l'amont des affluents plus fortes, mais un maximum qui en suivrait à Paris pas forcément plus important, comment est-ce possible, sachant que les bassins seront pleins ? 

 

Je t'avoue que je ne me suis pas attardé sur le niveau à Paris après le pic de ce week-end. Logiquement, le pic sur la Marne sera passé, donc la Seine à Paris sera privée de son apport principal, cependant la décrue sera très lente. Donc en effet, pourquoi pas un second pic la semaine prochaine !

 

EDIT : à 16 heures, le SPC SMYL, qui était très prudent encore se matin, commence à s'alarmer. Il parle d'un "épisode pluvieux conséquent" et de nouvelles crues sans donner plus de précisions.

Modifié 25 janvier 2018 par Flo'599

[Ralala78]

Il y a 8 heures, babe a dit :

C'est peut etre plutôt ton pluvio qui est troué car trappes, toussus ou saint remy les chevreuses sont déja a 7 mm aujourd'hui (et j'ai remarqué que tes obs de pp étaient systématiquement plus basses que celles des stations autour de toi

 

Mes pluvios ne sont aucunement troués, il suffisait de regarder le radar pour s'en convaincre. Je suis à 35 km à l'Ouest de Trappes, plus tu allais vers l'Ouest, moins il y avait de précipitations, c'est assez récurrent depuis pas mal de mois. Pouic, un tout petit peu plus à l'Ouest de Trappes, mais à 20 km de chez moi a 5 mm, moi, j'ai eu au final :

 

2,4 mm  sur le Netatmo et 2,7 mm sur le SPIEA.

[lepaysan28]

il y a 3 minutes, Ralala78 a dit :

 

Mes pluvios ne sont aucunement troués, il suffisait de regarder le radar pour s'en convaincre. Je suis à 35 km à l'Ouest de Trappes, plus tu allais vers l'Ouest, moins il y avait de précipitations, c'est assez récurrent depuis pas mal de mois. Pouic, un tout petit peu plus à l'Ouest de Trappes, mais à 20 km de chez moi a 5 mm, moi, j'ai eu au final :

 

2,4 mm  sur le Netatmo et 2,7 mm sur le SPIEA.

J ai aussi une vp 2 (pas encore sur le réseau ) mais mes relever son très proche 

[dytfght]

Bon je sais pas trop Ou poser Ca... Mais Quand je regarde on parle d accalmie, de décrue qui arrive etc... Mais Quand je regarde GFS 0,25 france, je vois de la pluie :

- dimanche

-mardi

- mercredi

-Jeudi 

- vendredi 

- samedi et dimanche et lundi ... 

Y a que Moi qui regarde GFS, Ou y a qqchose que j ai pas perçu ? En fait je comprends juste pas pourquoi ces pluies ne sont citées par personne ? 

Help ? 

Modifié 26 janvier 2018 par dytfght

[pasion]

il y a une heure, dytfght a dit :

Bon je sais pas trop Ou poser Ca... Mais Quand je regarde on parle d accalmie, de décrue qui arrive etc... Mais Quand je regarde GFS 0,25 france, je vois de la pluie :

- dimanche

-mardi

- mercredi

-Jeudi 

- vendredi 

- samedi et dimanche et lundi ... 

Y a que Moi qui regarde GFS, Ou y a qqchose que j ai pas perçu ? En fait je comprends juste pas pourquoi ces pluies ne sont citées par personne ? 

Help ? 

Dimanche pluie insignifiante, mardi mercredi cumul relativement modéré et ensuite tous les modèles ne sont pas d'accord , certains sont très secs et anticycloniques dès jeudi. Il n y a pas que Gfs qui en plus parfois exagère les cumuls à long terme.

[dytfght]

Ok merci pour l'info. 

[nicolass]

Il faut reconnaître que les premières sorties du soir ne vont pas du tout dans le sens d une accalmie des pluies dans la durée !

 

5 jours sans pluies se profilent, mais pas sur que ce soit suffisant pour vider un peu lez retenues, et après on est pas à l abri d un retour des perturbations (GFS12Z, GEM12Z)

 

175 à 250 mm sur décembre janvier en IdF, à mon avis même un février normal permettra a cet hiver un record absolu de pluviométrie !

[GOGO45]

Nouvelles période pluvieuse en vue après l’accalmie de 5 jours ( accalmie bien maussade et très humide même si il ne pleut pas ou presque ). Il va falloir surveiller ça... 

[Sebaas]

il y a 33 minutes, GOGO45 a dit :

Nouvelles période pluvieuse en vue après l’accalmie de 5 jours ( accalmie bien maussade et très humide même si il ne pleut pas ou presque ). Il va falloir surveiller ça... 

 

A ne pas prendre au 1er degré biensûr (carte d'accumulation RR à une semaine, c'est TRES théorique comme approche), mais il va quand même falloir surveiller l'évolution qui se profile à partir de jeudi.

 

 

[jbaf]

il y a une heure, Sebaas a dit :

 

A ne pas prendre au 1er degré biensûr (carte d'accumulation RR à une semaine, c'est TRES théorique comme approche), mais il va quand même falloir surveiller l'évolution qui se profile à partir de jeudi.

GFS est du même ordre.

Allons nous vers un Février proche du mois de Janvier en terme de précipitations?

Modifié 27 janvier 2018 par jbaf

[pochetteblanche]

Relative acalmie tout de même dans les 7 prochains jours,

les perturbations ne semblant pas très costauds.

Mais peut être que cela serait suffisant à stopper la décrue, difficile à dire...

[DEOS-Chasertornado59]

La décrue qui sera très lente, si y a de l'eau qui revient, on n'en a pas fini (enfin je suis du nord mais je suis avec beaucoup d'attention ce qu'il se passe). 

de + que Sebaas à l'amabilité de nous partager les graphiques du réservoir et comme c'est plein on peut donc conclure au risque de surverse avec l'arrivée d'un temps perturbée début février. 

[Kam93]

Bonjour, je suis pas un spécialiste des crues mais a mon avis c'est pas avec 7 jours d'inactivité pluvieuse que l'on va écarter d'autres crues plus importantes. Les sols sont déjà complètement saturés.

Ce que je trouve remarquable, c'est qu'on se retrouve dans la même configuration que 2016 mais en janvier, 6 mois plus tôt. Il va s'en passer des choses pendant ces 6 mois. Est ce pour cette année la crue du siècle a Paris ?

 

[paolo]

Cette semaine  s'annonce encore pluvieuse même si elle le sera moins que les précédentes.

Je ne sais pas l'influence que ces pluies auront sur les fleuves en crue.

Un extrait de la dernière sortie de gfs :

 

 

Voici l'accumulation de pluie prévue cette semaine jusqu'à la fin du weekend. (Je sais on est un peu hors topic ).

 

20 à 30mm à attendre sur la région sur des sols saturés.

 

Le tout sous une relative douceur... à surveiller!

[pochetteblanche]

Extrait du bulletin de Guillaume Sechet hier

Une accalmie en terme de pluie se précise pour ce début de semaine, avec l'installation d'un puissant anticyclone sur le pays (plus de 1040hPa sur le Sud-Ouest ce dimanche). De quoi amorcer une décrue sur la majeure partie des cours d'eau. Mais sur la Seine, cette décrue va se montrer particulièrement lente !

En effet, en plein cœur de l'hiver, le couvert végétal est absent. Les plantes et l'ensemble de la végétation, qui ont besoin d'une forte quantité d'eau pour se développer en période estivale, n'en absorbent alors qu'une quantité très limitée lors de l'hiver. En outre, les températures relativement basses et l'absence d'ensoleillement en cette période de l'année limitent fortement l'évaporation de l'eau présente à la surface du sol. Autrement dit, les sols particulièrement saturés en eau ne pourront retrouver un état normal qu'après plusieurs semaines de temps sec.

 

Autre problème notable, la saturation complète des grands lacs-réservoirs. Ces lacs, au nombre de quatre sur le bassin versant de la Seine, permettent en cette période hivernale de stocker un maximum d'eau, afin de limiter le débit des rivières en aval et de réduire le risque de crue.

D'autant plus que la situation à venir n'est guère réjouissante. Malgré ce petit intermède plus calme et sec, une nouvelle période plus agitée et surtout très humide est entrevue à partir de la seconde partie de semaine à venir. Des pluies encore régulières et abondantes qui interviendront sur ces mêmes régions de l'Est. Face à ces lacs-réservoirs et ces sols saturés, la décrue pourrait alors être stoppée net dès les premières pluies. Pire encore, la crainte de crues atteignant des niveaux équivalents voire légèrement supérieurs est loin d'être inexistante !

[Cotissois 31]

Le 28/01/2018 à 13:36, Kam93 a dit :

Ce que je trouve remarquable, c'est qu'on se retrouve dans la même configuration que 2016 mais en janvier, 6 mois plus tôt.

 

 

Il est quand même plus normal d'avoir des crues de longue distance en hiver qu'en fin de printemps donc il n'y a pas de précocité inquiétante. Juin 2016 a surtout été un épisode très rare pour le début d'été. C'est en Europe centrale qu'on attend des crues au printemps, pas dans le nord de la France.

Les nouvelles pluies peuvent créer de nouvelles crues mais on n'imagine pas sérieusement que cela empire à la fin de l'hiver. Il y aura statistiquement des périodes de répit, ou alors le climat du XXIe siècle est vraiment taquin.

Modifié 29 janvier 2018 par Cotissois 31

[GOGO45]

Source de la seine : 

 

 

Troyes : 

 

 

Paris : 

 

 

Encore 1 mois de pluie d'ici la fin de la semaine sur le bassin de la seine selon la plupart des modèles et la situation ne semble pas vouloir s'améliorer avant un moment. 

[Théo08]

il y a 26 minutes, GOGO45 a dit :

Encore 1 mois de pluie d'ici la fin de la semaine sur le bassin de la seine selon la plupart des modèles et la situation ne semble pas vouloir s'améliorer avant un moment. 

Un poil exagéré quand même.. 

[GOGO45]

il y a 5 minutes, Théo08 a dit :

Un poil exagéré quand même.. 

 

 

 

EDIT : je viens de regarder c'est 42 mm sur le site de Meteo France

Modifié 30 janvier 2018 par GOGO45

[Théo08]

il y a 5 minutes, GOGO45 a dit :

 

 

On est sur une 55-60  mm de moyenne sur région parisienne et sur les régions où la Seine prend sa source. Effectivement, si on utilise les moyennes de Février (qui sont bcp plus faiblardes que celles de Janvier et en prenant Troyes comme référentiel qui est la ville la moins humide en comparaison, on arrive à près d'un mois de pluie).

Mais il est vrai que je m'attendais à voir des moyennes plus hautes, ta phrase est donc moins incongrue que ce que je pensais initialement (bien que perso je tablerais sur 3 semaines de pluie ).  

[Nono34]

Mais c'est super sec comme ville Troyes 

C'est vrai que très souvent les perturbations océaniques s'assèchent sur la Champagne 

En tout cas il faut aller faire un tour en forêt francilienne pour se rendre compte de l'état de saturation des sols : fossés remplis, ruisseaux temporaires .. 

Ça va très vite repartir à la hausse dès cette fin de semaine

Le RER C et les bateaux mouches doivent tirer la tronche 

Modifié 30 janvier 2018 par Nono34

[nicolass]

il y a 10 minutes, Nono34 a dit :

Mais c'est super sec comme ville Troyes 

C'est vrai que très souvent les perturbations océaniques s'assèchent sur la Champagne 

En tout cas il faut aller faire un tour en forêt francilienne pour se rendre compte de l'état de saturation des sols : fossés remplis, ruisseaux temporaires .. 

Ça va très vite repartir à la hausse dès cette fin de semaine

Le RER C et les bateaux mouches doivent tirer la tronche 

 

Salut nono34  

Pour ma part je trouve tes interventions un peu trop sensationnalistes et peu rigoureuses, sans analyse...

 

Même si 3 semaines à 1 mois de pluie étaient prévues dans les 10 prochains jours, je pense qu'il faudra un peu de temps pour que ça reparte à la hausse (du moins en IdF, sujet du topic). La décrue est bien amorcée désormais et on connaît l'énorme inertie de la Seine... 

 

Donc prudence.

 

Pour redémarrer la hausse et surtout dépasser les 5.85 atteints hier, il faudrait au grand minimum 50 à 80 mm généralisés en 1 semaine entre Paris et le BV. Ce n'est pas prévu pour le moment.