Du 22 janvier au 28 janvier 2018 prévisions météo semaine 04

[cédric du Lot]

Bonjour,

 

Pour cette dernière semaine pleine de janvier quelques évolutions synoptiques sont a prévoir, la plus marquante et qui semble faire l'unanimité des modélisations ce jour c'est l'effacement des hautes-pressions, jusque là solide, des Açores .

En  l'état (mais c'est aussi unanime) on assisterait donc a l'abaissement du courant dépressionnaire sur l'Atlantique, redressant peu a peu et dans un premier temps le flux au sud-ouest sur une bonne partie du pays, avant que le train des cyclogénèses  ne se mette en marche et ne nous fasse passer de la subsidence anticyclonique a des conditions dépressionnaires dans une circulation zonale plutôt ondulante, le courant jet est a ce sujet un bon indicatif.

 

Maintenant la question va être de savoir la latitude exacte jusqu'a laquelle les basses-pressions vont glisser sur l'Atlantique, si elles plongent trop au sud le risque de voir le flux au sud-ouest s'installer sur le pays et dans la durée est grand, nous positionnant sous de faibles HP, soit un zonal anticyclonique et la douceur qui va avec...

Si le flux garde une composante suffisamment ouest, on alternerai alors front chaud/front froid au gré des passages perturbés mais dans une ambiance thermique plus variée que dans le premier cas et avec une circulation aussi plus ondulante sur l'océan.

 Pour l'instant c'est ce deuxième scénario qui tient la corde dans les ensembles, plus de divergences au niveau des déterministes, donc attention aux déconvenues tout de même...

 

Ensembles et déterministes européen et américain

 

 

 

Det canadien et ensemble NAEFS(un mix nord-américain...)

 

 

 

Modifié 15 janvier 2018 par cédric du Lot

[bibiche76130]

En sommes pour le moment , on continue dans un e composante d'ondulation , tantôt frais, tantôt doux. Mais, on doit souligner que pour cette semaine en question , on navigue un peu à vue! au delà de 144 h , rien n'est fixé

[Iconoclaste]

C'est effectivement ce qu'il ressort assez nettement de la lecture des modèles pour l'instant.

 

Avertissement: ce qui suit n'est pas une prévision, mais une hypothèse ouverte sur un aspect supplémentaire que je tente de prendre en considération.

 

De mon côté sur ce type d'échéance, je surveille également ce que sort un petit modèle statistique très imparfait que je tente de mettre au point, basé sur la MJO et les travaux de Cassou. Afin de ne pas trop polluer le sujet, je précise encore une fois qu'il s'agit d'une démarche expérimentale dont je ne peux juger à ce jour la validité. En l'état, ce qui ressort de ce modèle, c'est une tendance prononcée vers une situation à dominante NAO+. Cela n'exclue pas les autres possibilités dont celles présentes sur les modèles (que j’interprète plutôt comme un mix entre des tentatives d'AR transitoires rapidement rabattues et un faible NAO- avec quelques passages en NAO+ peu marqué), mais m'incite à la méfiance concernant la semaine du topic. A noter également: un NAO+ n'interdit pas une petite ondulation bien ou mal orientée sur notre petit bout d'Europe.

 

Au global, j'aurai tendance à voir plutôt une tendance à un zonal assez dynamique avec quelques ondulations, voir quelques tentatives de dorsales, mais je ne m'attends pas à ce que ces tentatives aboutissent sur quelque chose pouvant s'installer dans la durée.

 

[Riki58]

il y a une heure, Iconoclaste a dit :

C'est effectivement ce qu'il ressort assez nettement de la lecture des modèles pour l'instant.

 

Avertissement: ce qui suit n'est pas une prévision, mais une hypothèse ouverte sur un aspect supplémentaire que je tente de prendre en considération.

 

De mon côté sur ce type d'échéance, je surveille également ce que sort un petit modèle statistique très imparfait que je tente de mettre au point, basé sur la MJO et les travaux de Cassou. Afin de ne pas trop polluer le sujet, je précise encore une fois qu'il s'agit d'une démarche expérimentale dont je ne peux juger à ce jour la validité. En l'état, ce qui ressort de ce modèle, c'est une tendance prononcée vers une situation à dominante NAO+. Cela n'exclue pas les autres possibilités dont celles présentes sur les modèles (que j’interprète plutôt comme un mix entre des tentatives d'AR transitoires rapidement rabattues et un faible NAO- avec quelques passages en NAO+ peu marqué), mais m'incite à la méfiance concernant la semaine du topic. A noter également: un NAO+ n'interdit pas une petite ondulation bien ou mal orientée sur notre petit bout d'Europe.

 

Au global, j'aurai tendance à voir plutôt une tendance à un zonal assez dynamique avec quelques ondulations, voir quelques tentatives de dorsales, mais je ne m'attends pas à ce que ces tentatives aboutissent sur quelque chose pouvant s'installer dans la durée.

 

Effectivement, on sent que la NAO bascule progressivement dans le neutre à négatif, en rapport avec ''l'amélioration'' de GFS. Elle tend également à rejoindre l'AO, déjà négative. D'où, je pense, l'incertitude du moyen terme évoqué

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/pna/nao.sprd2.gif

 

[cédric du Lot]

Il y a 4 heures, Iconoclaste a dit :

De mon côté sur ce type d'échéance, je surveille également ce que sort un petit modèle statistique très imparfait que je tente de mettre au point, basé sur la MJO et les travaux de Cassou. Afin de ne pas trop polluer le sujet, je précise encore une fois qu'il s'agit d'une démarche expérimentale dont je ne peux juger à ce jour la validité.

 

 

Du coup je ne suis pas sur que ce soit le lieu pour l'exposer... enfin perso je n'ai rien contre, et si les modos l'ont laissés ma foi.

Ce qui me gène plus c'est que tu as réveillé Riki qui a sauté sur l'occase, pour dire au passage, pratiquement l'inverse de ton post!

 

Citation

En l'état, ce qui ressort de ce modèle, c'est une tendance prononcée vers une situation à dominante NAO+

Citation

Effectivement, on sent que la NAO bascule progressivement dans le neutre à négatif

 

[driccesnow]

Bonsoir,

Belle ressemblance à 240 heures des 3 principaux déterministes CEP,GFS et GEM à savoir un AA et un AR-AS bien installé et bien costaud ,on a du 1055 hpa sur Gfs

 

 

[kekess]

Bonjour

 

Autant je trouvais l'année dernière GFS plutôt instable, autant cette année c'est le CEP qui patauge totalement. Petit HS : il s'est rallié très tardivement à GFS pour cette semaine. Il nous propose pour notre topic un scénario bien étrange et une nouvelle fois, il est bien seul. Mais sait-on jamais

[gugo]

Bonjour, 

 

Ce matin des divergences apparaissent.

Alors que GEM à une tendance zonal avec de légère ondulation :

 

 

 

GFS lui voit une ondulation plus conséquente, avec une bonne petite coulée, on est à la limite d'une situation qui vire à l'AS avec ralliement HPs  Russes et ceux de l'atlantique, mais c'est très loin:

 

 

 

CEP lui n'a pas autant de temps et des 192h il voit une formation d'un AS. En effet avec ukmo il voit à 120h  une petite dépression au dessus  de la dorsale qui provoquerait  la coulée du week  précédent.  Cette  dépression et coulerait pendant qu'on est un renouvellement de dorsale qui monterait vers une mer de Norvège sans BPs . L'engrenage prend ensuite avec une jonction  aux HPs  Russes et la suite je vous laisse là regarder: 

 

 

 

Peu de flux d'est et donc de modélisations à la CEP chez GEFS. Mais souvent un vent de NO ou N  en seconde partie de topic plus à ma GFS donc:

 

Gugo.

[Toaz]

il y a 17 minutes, kekess a dit :

Bonjour

 

Autant je trouvais l'année dernière GFS plutôt instable, autant cette année c'est le CEP qui patauge totalement. Petit HS : il s'est rallié très tardivement à GFS pour cette semaine. Il nous propose pour notre topic un scénario bien étrange et une nouvelle fois, il est bien seul. Mais sait-on jamais

A mon avis c'est faux de dire qu'il s'est rallié à GFS pour le coup pour la fin de semaine actuelle GFS qui s'est plutôt rapproché de CEP y compris pour ce début de semaine concernée par ce topic. De plus si on regarde les diagrammes de GFS sortis ce matin et hier soir on observe beaucoup moins de certitude et une tendance à accentuer les scénaris se rapprochant de CEP.  Ce n'est que mon humble avis et peut être que la vérité se trouve dans la moyenne des deux à échéance comme celle ci 😅

Modifié 16 janvier 2018 par Toaz

[F85]

Dès 120h les modèles divergent, notamment pour la dépression à l'ouest de l'Irlande 

 

CEP

 

 

UKMO

 

 

 

GFS

 

 

 

 

 

CEP est seul à la voir à cet endroit, ce qui influe grandement la suite de son run

 

A voir comment il est isolé ou pas dans son ensemble

[cédric du Lot]

Évolution un peu surprenante il est vrai mais on ne peut pas dire que le VP soit au mieux de sa forme avec une circulation en dent de scie, par ailleurs déjà hier soir on devinait la propagation d'anomalies hautes passant par l'Eurasie et c'est encore un peu le cas ce matin.

Bon d'ici a ce que ça devienne favorable y'a du chemin a faire, et on va devoir surtout surveiller  ce qu'il se passe a l'ouest,a commencer par cette petite anomalie citée par F85 au dessus et qui se balade sur la crête d'altitude dés ce dimanche, parceque pour l'heure elle sort un peu de nulle part celle là.

Modifié 16 janvier 2018 par cédric du Lot

[sastrugis]

Il y a 3 heures, cédric du Lot a dit :

Bon d'ici a ce que ça devienne favorable y'a du chemin a faire

 

 

 

Modifié 16 janvier 2018 par sastrugis

[sastrugis]

C'est toujours bon pour le moral hivernophile de voir modélisé un AS, même à TLT.

A ce propos, est-ce que quelqu'un a une stat sur le nombre d'AS modélisés à 240h et le nombre d'AS effectivement en place le Jour J ?

[Jack75]

Il y a 4 heures, kekess a dit :

Bonjour

 

Autant je trouvais l'année dernière GFS plutôt instable, autant cette année c'est le CEP qui patauge totalement. Petit HS : il s'est rallié très tardivement à GFS pour cette semaine. Il nous propose pour notre topic un scénario bien étrange et une nouvelle fois, il est bien seul. Mais sait-on jamais

 

 

Un scénario esthétique sorti d'un rêve d'hivernophile, qui est totalement isolé dans son ensemble.

Personne n'est tombé dans le panneau, même pas Riki

 

 

[sastrugis]

Après l'Amérique du Nord, c'est l'Eurasie Orientale qui va subir un renforcement du froid très important durant un certain temps, voire un temps certain !

Sur les prévisions, on toucherait du -40°C à 850 hPa à l'intérieur d'un gigantesque morceau de VP... je vous laisse imaginer ce que cela pourrait faire au sol dans les grands "taf" de Yakoutie, puis en Mongolie et sur le nord de la Chine... (à suivre avec les spécialistes régionaux sur le forum "Asie", "Frigo sibérien en route" : des records de froid possibles en vue, là-bas...).

Est-e que cela aura des répercussions sur la circulation générale et par voie de conséquence dans des délais  +/- longs en Europe ??? Pas sûr, à l'image de ce qu'a connu l'Amérique du Nord pendant 2 semaines, sans aucun impact chez nous pris que nous sommes dans la persistance d'un système ondulatoire de faible amplitude et de contrastes thermiques modérés.

 

 

Modifié 16 janvier 2018 par sastrugis

[cédric du Lot]

il y a 34 minutes, Jack75 a dit :

 

 

Un scénario esthétique sorti d'un rêve d'hivernophile, qui est totalement isolé dans son ensemble.

Personne n'est tombé dans le panneau, même pas Riki

 

 

 

Cela dit on comprend aussi l'emballement(bien mieux qu'avec une T850 qui ne raconte pas grand-chose hein),la pression étant globalement plutôt vue a la hausse c'est l'incertitude sur le positionnement des HP et accessoirement de leur destination finale qui génère cette extrapolation, tout aussi bien avec le même diagramme de pression ce soir tu auras un déterministe aux températures a l'inverse de ce matin(mais avec une patate sur notre pomme)...

 

Modifié 16 janvier 2018 par cédric du Lot

[Jack75]

il y a 9 minutes, cédric du Lot a dit :

Cela dit on comprend aussi l'emballement(bien mieux qu'avec une T850 qui ne raconte pas grand-chose hein),

C'est bien pour cela que j'ai illustré avec une carte z500 et second plan la T850.

On ne retient que ce qu'on veut quand on veut dénigrer un post... 

[driccesnow]

D’ailleurs si on prend le diagramme de pression  des ensembles quelque part en Scandinavie,on voit que CEP s’emballe 😂.

A noter que 6 membres (15-27-29-35-43-49)sur 50 modélisent un As comme le determiste de ce matin.Aucun scénario AS sur Gefs 06z.

 

[cédric du Lot]

Il y a 5 heures, Jack75 a dit :

 

On ne retient que ce qu'on veut quand on veut dénigrer un post... 

Je ne le dénigre pas et tout ce que tu dis est tout à fait exact, j’essaye juste d’apporter un complément d’information sur le pourquoi du comment, car comparer un diagramme de  température sur 240h avec une moyenne de géopotentiel a un instant T n’explique pas tout.

Faut  pas prendre la mouche comme ça jacques

Modifié 16 janvier 2018 par cédric du Lot

[Toaz]

Cette petite anomalie sur la GB vue se développer sur le run de ce matin (minoritaire) de CEP, est reprise par le run de contrôle sans pour autant donner suite.
Mais cet élément nouveau dégagé par l'européen ce matin associé au développement dépressionnaire au sud du groenland semble être le point d'aiguillage entre deux scénarios:

- un plutôt doux à tendance depressio-tator (mélange de défilé de perturbation resultant d'un patator) une sorte de continuité de se qui se fait cette semaine

- l'autre ouvrant la porte à de nouvelle coulées nordiques ondulations et au développement de possibilités hivernales plus interessantes.
L'impact de ce point on le distingue clairement autour du 23/24 janvier; ( Clermont Ferrand pour pas faire de régionalisme)



 

Modifié 16 janvier 2018 par Toaz

[M. Gagnard]

il y a une heure, sastrugis a dit :

A ce propos, est-ce que quelqu'un a une stat sur le nombre d'AS modélisés à 240h et le nombre d'AS effectivement en place le Jour J ?

Des AS j'en ai rencontré durant ma carrière météo, je peux vous en citer quelques uns des plus marquants :

 

l'AS qui est monté un peu trop au nord : l'AScendant.

 

L'AS fils unique : l'AScenseur.

 

L'AS antique : l'ASsyrien.

 

L'AS qui dure sans nécessiter de réalimentation : l'AScète.

 

L'AS qui mord si on lui marche dessus : l'ASpic

 

L'AS proéminent : l'ASsaillant

 

L'AS qui était là mais qui n'y est plus (je crois que c'est de ceux-ci dont vous parlez) : l'ASsorti

 

L'AS vert : l'ASSE

 

L'AS révolutionnaire : l'ASsayrasayra

 

et j'en passe.

Modifié 16 janvier 2018 par M. Gagnard

[Iconoclaste]

Il y a 1 heure, Toaz a dit :

Cette petite anomalie sur la GB vue se développer sur le run de ce matin (minoritaire) de CEP, est reprise par le run de contrôle sans pour autant donner suite.
Mais cet élément nouveau dégagé par l'européen ce matin associé au développement dépressionnaire au sud du groenland semble être le point d'aiguillage entre deux scénarios:

- un plutôt doux à tendance depressio-tator (mélange de défilé de perturbation resultant d'un patator) une sorte de continuité de se qui se fait cette semaine

- l'autre ouvrant la porte à de nouvelle coulées nordiques ondulations et au développement de possibilités hivernales plus interessantes.
L'impact de ce point on le distingue clairement autour du 23/24 janvier; ( Clermont Ferrand pour pas faire de régionalisme)



 

Il y a quand même une grosse différence de comportement des anomalies entre ECMWF et le run de contrôle de GEFS.

Sur ECMWF, l'anomalie est assez puissante et se détache très tôt du coeur dépressionnaire. Ceci semble ralentir l'expension de ce dernier vers l'Est et laisse du coup la porte ouverte pour que la jonction entre la pulsion de l'AA et le reste d'ano+ de géo sur les très hautes latitudes s'opère, dès le tout début du topic. Je suis assez sceptique sur ce scenario mais pourquoi pas, d'autant qu'UKMO, ARP12Z et ARP0Z voient eux aussi un creusement secondaire assez costaud sur le week-end précédent le topic. UKMO le voit se combler/se faire absorber par le noyau principal, Arpège on ne sait pas encore, on est en bout d'échéances.

A noter aussi l’impressionnante concentration du noyau pour GFS sur ses 4 derniers runs (c'est une habitude pour lui, tout comme l'anti de surface du Groenland, mais quand même, là c'est un peu caricatural, même si ça ne semble pas le géner pour proposer une solution synoptique plus proche des autres modèles que ce que sort CEP).

 

 

Modifié 16 janvier 2018 par Iconoclaste

[anecdote]

Il y a 4 heures, M. Gagnard a dit :

Des AS j'en ai rencontré durant ma carrière météo, je peux vous en citer quelques uns des plus marquants :

 

l'AS qui est monté un peu trop au nord : l'AScendant.

 

L'AS fils unique : l'AScenseur.

 

L'AS antique : l'ASsyrien.

 

L'AS qui dure sans nécessiter de réalimentation : l'AScète.

 

L'AS qui mord si on lui marche dessus : l'ASpic

 

L'AS proéminent : l'ASsaillant

 

L'AS qui était là mais qui n'y est plus (je crois que c'est de ceux-ci dont vous parlez) : l'ASsorti

 

L'AS vert : l'ASSE

 

L'AS révolutionnaire : l'ASsayrasayra

 

et j'en passe.

 

Et l'AS qui nous pose un lapin : l'AS hole

[sastrugis]

Il y a 5 heures, M. Gagnard a dit :

Des AS j'en ai rencontré durant ma carrière météo, je peux vous en citer quelques uns des plus marquants :

...

et j'en passe.

 

Merci pour ta typologie très complète M. Gagnard !

tu as oublié le cas rare des AS générateurs de pluie bénéfique au jardinier : l'ASperge   

[Jack75]

Une situation comme celle-ci n'est pas impossible, un peu à l'mage de CEP ce matin

Ceci en lien avec l'indice AO vu globalement négatif pendant toute la période, but la NAO reste positif sur toute la période signifiant aucun relâchement de l'activité dépressionnaire dans le secteur Groenland Islande. 

Un pourcentage faible de voir un AS se former , mais qui pourrait être assez vite balayé par le flux océanique très en forme. 

 

Ceci est une modeste analyse basée sur les modèles américains, donc pas totalement objectif.