sastrugis Posté(e) 10 février 2018 Partager Posté(e) 10 février 2018 (modifié) Sans être de la famille ou des amis de Skye Blue, je trouve que quelques fois nous allons un peu vite à adorer aujourd'hui ce que nous avons brûlé hier ! L'exemple de GFS en est une bonne illustration. Le 00Z d'hier - ce n'est pas de la préhistoire non plus pour la prévision - et pourtant... quelle différence avec les projections de la soirée d'hier et celles d'aujourd'hui. En 1 jour, il a donc été possible de passer d'un bon zonal à du méridien pur jus. Alors n'oublions pas que ça peut marcher dans l'autre sens aussi (plus souvent d'ailleurs ). Donc consolidation nécessaire, surtout quand on voit que le déterministe est tout en bas du bas du bas des scénarios de son ensemble entre le 16 et le 21 février. Passionnant à suivre en tous les cas ! Modifié 10 février 2018 par sastrugis 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
patric95 Posté(e) 10 février 2018 Bouffémont (95) Val d'Oise Partager Posté(e) 10 février 2018 Quand est ce qu'un réchauffement de ce niveau La de la stratosphère s'est produit la dernière fois et qu'elle en a ete l'issue pour le temps en France? Patric Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
sastrugis Posté(e) 10 février 2018 Partager Posté(e) 10 février 2018 (modifié) il y a 5 minutes, patric95 a dit : Quand est ce qu'un réchauffement de ce niveau La de la stratosphère s'est produit la dernière fois et qu'elle en a ete l'issue pour le temps en France? Patric Une grande partie de la réponse est dans l'article dont Big-Winter nous a communiqué l'adresse il y a 5 heures ! http://www.meteosuisse.admin.ch/home.subpage.html/fr/data/blogs/2018/2/la-stratosphere-polaire-entre-en--ebullition-.html Modifié 10 février 2018 par sastrugis Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
patric95 Posté(e) 10 février 2018 Bouffémont (95) Val d'Oise Partager Posté(e) 10 février 2018 il y a 2 minutes, sastrugis a dit : Une grande partie de la réponse est dans l'article dont Big-Winter nous a communiqué l'adresse il y a 5 heures ! http://www.meteosuisse.admin.ch/home.subpage.html/fr/data/blogs/2018/2/la-stratosphere-polaire-entre-en--ebullition-.html Ok tous les 2 ans en théorie mais en réalité c'était quand la dernière fois? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Orkan14 Posté(e) 10 février 2018 Vitry-le-François Partager Posté(e) 10 février 2018 (modifié) il y a 1 minute, patric95 a dit : Ok tous les 2 ans en théorie mais en réalité c'était quand la dernière fois? Janvier 2013, cela avait durablement mit le foutoir en troposphère jusqu'à la mi-mars avec des conditions régulièrement hivernales Modifié 10 février 2018 par Orkan14 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
patric95 Posté(e) 10 février 2018 Bouffémont (95) Val d'Oise Partager Posté(e) 10 février 2018 il y a 1 minute, Orkan14 a dit : Janvuer 2013 5 ans donc ça date! 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
alexis62zzz Posté(e) 10 février 2018 Partager Posté(e) 10 février 2018 il y a 10 minutes, patric95 a dit : 5 ans donc ça date! il y avait aussi mars 2013 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Orkan14 Posté(e) 10 février 2018 Vitry-le-François Partager Posté(e) 10 février 2018 il y a 11 minutes, patric95 a dit : 5 ans donc ça date! Et pour venir un peu étoffer ce que j'ai dit précédemment, au niveau des températures que nous allons avoir en strato, ça devrait être inédit pour cette période de l'année Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
patric95 Posté(e) 10 février 2018 Bouffémont (95) Val d'Oise Partager Posté(e) 10 février 2018 il y a 1 minute, Orkan14 a dit : Et pour venir un peu étoffer ce que j'ai dit précédemment, au niveau des températures que nous allons avoir en strato, ça devrait être inédit pour cette période de l'année Pourquoi car en général cela a lieu en plein hiver? Si la configuration est favorable un épisode en pleine type 30/40cm de neige est possible vu l'énergie qu'il y a en mars ( contraste thermique) Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Orkan14 Posté(e) 10 février 2018 Vitry-le-François Partager Posté(e) 10 février 2018 à l’instant, patric95 a dit : Pourquoi car en général cela a lieu en plein hiver? Ca a souvent lieu plus tôt oui mais c'est surtout que ça s'annonce très intense, les SSW majeurs tardifs ne sont pas rares en soit mais c'est plutôt l'intensité du phénomène, à cette période de l'année qui l'est plus Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Orkan14 Posté(e) 10 février 2018 Vitry-le-François Partager Posté(e) 10 février 2018 il y a 8 minutes, alexis62zzz a dit : il y avait aussi mars 2013 Le splitting event/scission du VP avait eu lieu en janvier 2013 mais avait eu une certaine influence jusqu'en mars 2013 oui mais pas de scission du VP mise à part en janvier Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
cédric du Lot Posté(e) 10 février 2018 Moncoutié 13kms au nord de Cahors(46)-350m Partager Posté(e) 10 février 2018 C'est une impression ou vous sortez totalement du sujet là ? la strato elle fait ce qu'elle veut, et la tropo en fera de même...les raccourcis rapides strato réchauffée Europe de l'ouest refroidie il est préférable de les laisser de coté dans l'immédiat, et sur ce topic en tout cas (enfin ce n'est que mon avis après tout, faites ce que vous voulez...) 1 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
patric95 Posté(e) 10 février 2018 Bouffémont (95) Val d'Oise Partager Posté(e) 10 février 2018 il y a 2 minutes, cédric du Lot a dit : C'est une impression ou vous sortez totalement du sujet là ? la strato elle fait ce qu'elle veut, et la tropo en fera de même...les raccourcis rapides strato réchauffée Europe de l'ouest refroidie il est préférable de les laisser de coté dans l'immédiat, et sur ce topic en tout cas (enfin ce n'est que mon avis après tout, faites ce que vous voulez...) Exact j'arrête la le hors sujet. On verra demain si CEP se rapproche de américaisn encore faut il que les américains confirment la tendance... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Orkan14 Posté(e) 10 février 2018 Vitry-le-François Partager Posté(e) 10 février 2018 (modifié) il y a 16 minutes, cédric du Lot a dit : C'est une impression ou vous sortez totalement du sujet là ? la strato elle fait ce qu'elle veut, et la tropo en fera de même...les raccourcis rapides strato réchauffée Europe de l'ouest refroidie il est préférable de les laisser de coté dans l'immédiat, et sur ce topic en tout cas (enfin ce n'est que mon avis après tout, faites ce que vous voulez...) Je répondais simplement à la question de patric En soit la possible extension des HP vers le Groenland en fin de topic peut être rattaché à la strato, fin du HS pour moi Modifié 10 février 2018 par Orkan14 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
sastrugis Posté(e) 10 février 2018 Partager Posté(e) 10 février 2018 (modifié) Allez, pour en revenir à la synoptique, je reprends la situation sur l'Atlantique nord évoquée ce matin et compare l'évolution entre le 00Z et le 12Z. Il s'agit juste de regarder ici l'allure générale des courbes et pas de chercher à analyser toutes les bosses et creux : visiblement ça se confirme qu'on changerait de synoptique ! Au niveau de la mer, on remarque que GFS accentue globalement l'augmentation des pressions. - sur le sud Groenland, la hausse intervient en toute fin de topic et continue sur le suivant (ce qui n'était pas le cas ce matin) (on notera tout de même la très forte variabilité des scénarios pour ce secteur géographique) - sur l'Islande, on monte d'un cran encore (on dépasse le cadre du graphique hors topic !) - sur le sud scandinave, la situation prend également un cran plus haut. Au final, pour les hautes latitudes, l'hypothèse d'une prise de pouvoir par les HP prend du galon, tant pour le déterministe que les différents scénarios proposés. Après il restera à voir comment cela pourrait se répercuter sur l'Europe occidentale (bon, on a le temps de voir et il faudra confirmer avant !) Car cela se joue sur la toute fin de la semaine (donc prudence) et surtout sur le topic suivant (donc encore dans le domaine du très très aléatoire !) (tout cela est bien sûr de meilleure augure pour les hivernophiles que si tous les scénarios étaient bloquées en BP ) Modifié 10 février 2018 par sastrugis 2 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
sastrugis Posté(e) 10 février 2018 Partager Posté(e) 10 février 2018 (modifié) Le 18Z de GFS est en train de sortir. A la vitesse où il va on n'est pas encore couché ! Il a peut être peur de casser le rêve hivernophile ou au contraire recalcule ses équations, surpris de confirmer pour le 3ème run consécutif la mécanique fragile à HP nordique ? Résultat très prochainement ! (à 150 h pas de modif notables pour le moment...) Modifié 10 février 2018 par sastrugis Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Couril29 Posté(e) 10 février 2018 Plougonven Partager Posté(e) 10 février 2018 Les chances d'aller vers du méridien durable sont quand même élevées. CEP était le premier à anticiper, suivi par les autres ensuite. Et comme il le fait souvent il patauge 24 à 48h et devrait revenir sur ses projections d'hier rapidement. Cela confirmerait les dires des professionnels. Avant cela on remarque que mardi et mercredi risquent d'être bien cotons et qu'on parlera souvent de neige ces jours-là sur un bon tiers du pays grosso modo, peut-être quasiment la moitié car le redoux paraît de plus en plus limité mardi. A petite échelle on n'a pas beaucoup de visibilité et à grande échelle on ne peut pas aller vraiment plus loin que mercredi ^^ 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
iDroid Posté(e) 10 février 2018 Pont-Audemer (27) Partager Posté(e) 10 février 2018 (modifié) GFS 18z continue dans la lancée avec cette poussée de l'AA qui crée un AI. Premièrement on aurait un régime de vents de nord le temps de l'installation puis le Moscou-Paris amènera du vent de nord-est voire est. A voir comment UKMO voit la chose (vu son échéance limitée on peut seulement s'attendre à ce que la poussée s'effectue, il semble suivre le mouvement, voir à 144h) et est-ce que CEP va revenir sur ses positions ? Pourquoi pas, du moins certaines personnes commes @Couril29 semblent être optimistes là dessus (je pense que ce sera le cas vu comment pratiquement tous les modèles à long terme voient cette poussée). Edit: Oulala... pas si vite GFS ne voit plus de blocage, enfin il semble moins marqué. Modifié 10 février 2018 par iDroid Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
cédric du Lot Posté(e) 10 février 2018 Moncoutié 13kms au nord de Cahors(46)-350m Partager Posté(e) 10 février 2018 Il y a 3 heures, Couril29 a dit : Mais je pense qu'il fera comme souvent à revenir sur ses projections initiales après 24/48h d'hésitations alors que les autres modèles s'étaient ralliés. Mardi pourrait s'annoncer assez "critique" en tout cas 'où pleuvra-t-il et où neigera-t-il ?), en attendant d'en savoir plus sur la fin d'échéance mais je pense que ça va évoluer vers un blocage nordique avec les derniers signaux. il y a 2 minutes, Couril29 a dit : Les chances d'aller vers du méridien durable sont quand même élevées. CEP était le premier à anticiper, suivi par les autres ensuite. Et comme il le fait souvent il patauge 24 à 48h et devrait revenir sur ses projections d'hier rapidement. Cela confirmerait les dires des professionnels. Avant cela on remarque que mardi et mercredi risquent d'être bien cotons et qu'on parlera souvent de neige ces jours-là sur un bon tiers du pays grosso modo, peut-être quasiment la moitié car le redoux paraît de plus en plus limité mardi. On avait compris! 1 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
sebb Posté(e) 10 février 2018 Partager Posté(e) 10 février 2018 Cela dépend d'où les signaux sont tirés, selon l'ensembliste ecwmf, on assisterait à la formation d' un blocage raplaplat en cette fin d'échéance, faisant suite à un zonal en bout de course pour les 2/3 du topic, de quoi apporter l'humidité sans la douceur, la neige collante en plaine reste donc d'actualité. Le déterministe cep va ensuite dans la caricature de son ensemble puisqu'on frôlerait le zonal anticyclonique. Le coup classique du coup d'avance ramenant au coup de départ, le fail du coup d'éclat d'un coup d'épée dans l'eau... Il y a des hauts et des bas au niveau des sorties ces dernières 48h, le zonal d'abord facile s'est vu repousser bien loin sur l'Atlantique au bénéfice d'une dorsale, désormais ce zonal toujours en forme sur l'océan cherche le compromis en circulant très au nord. Je trouve que c'est l'option bas blocage qui a pris du galon. 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
sastrugis Posté(e) 10 février 2018 Partager Posté(e) 10 février 2018 (modifié) A la limite du topic (dimanche 18/2), pas de mauvaises surprises avec le 18Z (pour GFS bien sûr, on verra les autres demain dans les 00Z communs) Et la suite (pour ce modèle) est toujours aussi intéressante... mais c'est hors topic et très très très loin ! Modifié 10 février 2018 par sastrugis 4 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
lame2 Posté(e) 10 février 2018 Montfort Le Gesnois (72) Partager Posté(e) 10 février 2018 Bon, j'ai perdu mon pari concernant le 12z CEP . Quand on regarde l'écart-type ENSCEP, on remarque qu'il y a une hésitation sur la zone clef concernant le niveau de réalimentation de l'Atlantique par le VP Nord-Américain: Il semble que l'ensembliste opte davantage pour une circulation ondulante qu'un blocage, même s'il est difficile de tirer des enseignements précis à partir d'un scénario médian et de diagrammes sans accéder à l'ensemble des scénarios. Il y a de toutes façons hésitation, mais on n'en connait pas le niveau. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Couril29 Posté(e) 11 février 2018 Plougonven Partager Posté(e) 11 février 2018 Statu quo ce matin avec chaque modèle qui campe sur ses positions, comme d'habitude quand autre chose que du zonal essaie de se mettre en place serais-je tenté de dire. Toujours GFS et GEM qui entrevoient une franche remontée anticyclonique alors que sur CEP c'est écrasé et on se retrouve en conséquence pour le week end avec un temps mou et monotone sans intérêt hivernophile. UKMO à 144h semble être intermédiaire. Bref on ne sera pas plus avancés aujourd'hui... VS 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
sastrugis Posté(e) 11 février 2018 Partager Posté(e) 11 février 2018 (modifié) Bonjour (post dans le prolongement de Couril29, écrit en même temps : ouf ! on arrive aux mêmes conclusions !) Dans leurs évolutions respectives, les modèles devraient commencer à faire un rapprochement les uns des autres vers la période charnière qui aiguise notre attention depuis quelques jours, c'est-à-dire la fin de la semaine. Qu'en est-il ce matin ? Si l'on regarde les déterministes : - GFS garde le cap "HP nordiques" tout en réduisant légèrement la voilure, en relation avec un VP canandien un peu décalé vers l'est qui joue inévitablement sur la dorsale atlantique (mais attention, la variabilité est toujours extrêmement forte dans les régions nordiques). Cette atténuation/décalage (faible pour le moment) de la poussée des HG rendrait pour nous le scénario à écoulement froid à l'avant par flux perturbé de nord-est plus fragile. Plus que ce simple run, il faudra donc suivre attentivement le sens de l'évolution générale du modèle... Avertissement sans frais ou début d'un changement plus profond ? - GEM opte globalement pour la configuration de GFS : un renfort de poids pour donner du crédit à cette synoptique potentiellement plus hivernale qui viendrait ensuite... - CEP, qui partait d'une synoptique beaucoup plus adoucie question ondulation confirme son choix. C'est clairement le modèle "poil à gratter" pour les hivernophiles ! Rien d'hivernal aussi loin que porte le modèle, faute à une activité dépressionnaire bien présente sur le nord atlantique couplée à un anticyclone atlantique aplati En résumé, un duel passionnant opposant les 2 américains à l'européen ! Les américains GFS et GEM gardent un très bon potentiel hivernal pour le topic suivant, dans le prolongement d'une poussée des HG et HP sur l'Atlantique apparaissant nettement à partir du vendredi et se propageant rapidement vers le nord. L'inquiétude est comme toujours la reprise d'une cyclo plus active en lien avec les décalages du VP canadien. Des incertitudes classiques donc lors des mises en place d'épisodes froids sur l'Europe... L'européen CEP fait lui toujours de la résistance, avec une configuration bien différente et peu propice à tous les scénarios évoluant vers un épisode froid en Europe occidentale. Pour lui on aurait même droit à un AF virant à l'AE avec des remontées bien douces par le SE... Question : pourquoi une telle différence d'appréciation de la zone nord-atlantique ? (serai-ce dû à une prise en compte différente des interactions trop/strato par les deux américains, ce qui induirait une ouverture plus importante des hautes latitudes à de potentiels mises en place de HP ? La parole aux spécialistes !) Modifié 11 février 2018 par sastrugis 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Oliv91 Posté(e) 11 février 2018 Gif sur Yvette (91), 167 m Partager Posté(e) 11 février 2018 (modifié) Autant CEP semblait quelque peu isolé hier mais il faut bien avouer que ce matin, UKMO s'est rapproché de l'Européen à 144 h : dorsale moins prononcée et plus à l'est que sur sa sortie d'hier soir : Dans le même temps, très nette évolution de l'ensembliste Américain par rapport à hier où désormais peu de scénarios font écho au déterministe : Hier, une large majorité des scénarios envisageait une puissante dorsale allant souvent jusqu'au blocage sur l'Atlantique. Ce matin, on retrouve au contraire plusieurs scénarios où l'AA peine à remonter et où le pays resterait dans un contexte anticyclonique un peu à l'image du CEP déterministe. Modifié 11 février 2018 par oliv92 4 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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