gugo Posté(e) 4 juillet 2018 Chambéry (Savoie, 73), 270m Partager Posté(e) 4 juillet 2018 (modifié) Bonjour, Il est temps de commencer à penser à l'automne. En effet dans un peu moins de deux mois nous allons entrer dans l'automne météorologique. Qu'elles sont les premières tendances nous allons essayer de voir ça. I/LE QBO Tout d'abord on note un QBO-, qui pour rappel favorise une anarchie en stratosphère, durant septembre-octobre il devrait avoir peu d'influence direct, mais pour novembre il sera intéressant de surveiller les premiers mouvements en stratosphère pour de possibles conséquences en décembre ou toute seconde partie de novembre s'il y a du mouvement début décembre. Une difficulté à la formation en novembre du vortex stratosphérique peut avoir lieu avec un QBO- qui sera tout de même en diminution. En effet, en cet été 2018 on atteint sans doute le pic de négativité de ce cycle du QBO, il faudra surveiller cet été/début automne la vitesse de diminution du QBO, qui pourrait bien être dans le neutre pour janvier-février. 2017 14.92 14.78 14.35 13.88 8.01 -3.18 -10.48 -14.42 -15.28 -16.79 -17.20 -18.12 2018 -19.02 -19.37 -19.77 -21.41 -24.23 -28.45 On constate que les années où novembre est en QBO-, on observe souvent fin novembre un vortex troposphérique qui n'est pas solide et qui se fait attaquer par les hautes pressions. Aurait-il un lien avec ente le QBO- qui influe seulement la stratosphère mais qui elle, influe sur la troposphère? Possible, les années ou le QBO est négatif en stratosphère on observe certaines fois de légère difficulté à ce vortex stratosphérique de se former et ça favorise en troposphère une anarchie: Fin novembre 2001 (avec un QBO-, en diminution, à -4), VP presque scindé Fin novembre 2005 (QBO- à son pic, -29), split présent au niveau du Groenland: Fin novembre 2007 (QBO- début de diminution, -27), à deux doigts d'un split: Fin novembre 2009, (QBO-, -15 en augmentation), pas grand-chose: Fin novembre 2012, (QBO-, en diminution, -18) split total: Fin novembre 2014 (QBO-, -23, quasi à son pic), split presque présent au nord de la Russie : Alors bien sûr ça n'assure pas une anarchie sur le VP troposphérique fin novembre à 100%,n mais c'est quand même flagrant pas 5 des 6 exemples il y a quelque chose avec une attaque de haute pression en haute latitude. Après bien sûr on ne peut savoir si les hautes pressions seront sur notre pif ou bien els coulées froide... II/El Nino? Vous avez du remarquer depuis quelques temps que El Nino fait de nouveau parler avec une possible anomalie chaude sur le pacifique. Alors que certains modèles tendent à une réelle apparition de celui-ci, CEP-CFS,2/3 du panel des modèles actuelles.... ….d'autres en sont moins sûr exemple BOM, 1/3 du panel: Si on suit à la majorité on tend donc à un possible Nino. Les conséquences en septembre ne devraient pas être visible, mais en octobre-novembre ceci pourrait favoriser une tendance anticyclonique et fraiche au nord avec des épisodes méditerranéen possible au sud, si ce Nino se produit: III/TNA La TNA est négative même il faudra suivre son évolution durant l'été comme pour El Nino: Cette TNA négative aurait tendance à favoriser l'absence de blocages au nord de l'Europe durant l'automne et favorise aussi l'absence de l'épisode méditerranéen IV/Modèles Pour CFS on va dans les logiques des tendances évoqué précédemment : Septembre: Il tend vers les normes mais avec une relative humidité notamment en méditerranée : Octobre: On voit l'apparition de blocage nord-européen ce qui confirmerait la tendance des indices avec des possibilités froides pour la saison, et des épisodes en méditerranée possible: Novembre: Le blocage serait toujours mais plus au sud, de ce fait on aurait des inversion et des tendances plus dans les normes voir légèrement en dessous. Une activité méditerranéenne toujours présente mais moins forte compte tenu du blocage plus bas. Ce possible blocage plus bas, conséquence de El Nino? CEP lui n'est pas dans la même idée et ne suit pas la tendance des indices contrairement à CFS: Septembre: Une humidité plutôt neutre et une tendance au dessus des normes probable, signe de pulsion de hautes pressions récurrente avec quelques passages dépressionnaire balayant tout ça par moment. Octobre: Même logique que septembre avec une probabilité d'être au dessus des normes un peu moins forte mais bon c'est négligeable: ECMWF est sur le papier meilleur que CFS mais personnellement je ferai plus confiance à CFS compte tenu qu'il suit la logique des indices évoqué avant. Je fais remarquer également que CEP et CFS mettent en avant le possible retour progressivement de la piscine d'eau froide sur le nord-ouest atlantique à partir de septembre. A surveiller. Pour conclure: cette tendance ne tient qu'à moi mais je mets ça en avant compte tenu de chaque éléments évoqués précédemment: Septembre: Au dessus des normes de température, avec des périodes douces et d'autres plus humide dans la continuité des tendances de août, c'est le mois étonnement le plus flou des 3 quand on regarde les tendances actuelles. Une chose semble s'affirmer c'est bel et bien un réel potentiel d'épisode méditerranéen qui pourraient se répéter. Octobre: Pour octobre on entrerait dans une possible transition avec l'apparition de blocage et de hautes pressions qui s'élèvent, une fraicheur semble plausible mais on risque de connaitre des alternances avec des écrasements récurrents de hautes pressions comme souvent en octobre. Donc un mois d'octobre légèrement en dessous des normes en température, avec des épisodes méditerranéen toujours présent en quantité mais sur le reste du territoire ça sera légèrement en dessous des normes en terme de précipitations. Novembre: Ce mois de novembre serait- il le signe d'un hiver précoce? Possible, on remarque que chaque indices évoqués tendent à quelques choses de froid mais relativement sec avec de blocages nord Européen. Donc en dessous des normes mais relativement sec. En méditerranée les épisodes se seront clairement calmé. le régime ondulant atlantique sera plus compliqué que l'année passée car on aura peut-être El Nino qui favorisera la tendance de la TNA aux blocages nord-européen. Mais faudra garder à l'idée qu'un vortex scindé est possible en fin de mois novembre. Et ça pourrait être du côté atlantique avec les effets TNA-Nino. Affaire à suivre, surtout dans l'évolution du QBO et de El Nino. Gugo Modifié 24 août 2018 par gugo 3 25 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
pablo25 Posté(e) 5 juillet 2018 Haute Joux, Les Fourgs 1140m Partager Posté(e) 5 juillet 2018 (modifié) C'est bien gugo mais je ne vois pas de split sur tes exemples, plutôt DA, en espérant la même intensité que nov-dec 2012 Les premières impressions pour cet automne, c'est humide doux puis frais et humide en novembre (DA)! Modifié 5 juillet 2018 par pablo25 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
serge26 Posté(e) 5 juillet 2018 Pierrelatte (confluent 26/07/30/84) - et Saint Palais sur mer (17) occasionnellement Partager Posté(e) 5 juillet 2018 Merci GUGO pour cette analyse complete et interessante. Un seul petit bemol si je peux me permettre : si la TNA + accroit le potentiel de survenue d'episode méditerranéen et vu ce qu'il s'est passé l'automne 2017, cet automne 2018 devrait alors etre bien calme vu que cette TNA est moins + que l'an dernier. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
gugo Posté(e) 5 juillet 2018 Chambéry (Savoie, 73), 270m Auteur Partager Posté(e) 5 juillet 2018 il y a 21 minutes, serge26 a dit : Merci GUGO pour cette analyse complete et interessante. Un seul petit bemol si je peux me permettre : si la TNA + accroit le potentiel de survenue d'episode méditerranéen et vu ce qu'il s'est passé l'automne 2017, cet automne 2018 devrait alors etre bien calme vu que cette TNA est moins + que l'an dernier. Je n'ai pas dit le contraire ? Elle est moins forte mais toujours présente et donc le potentiel est logiquement augmentée. Après faut pas oublier un indice n'a pas toujours la sainte parole et dès fois les tendances que l'indice favorise ne se produisent pas (exemple l'année dernière) 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
bernardt60 Posté(e) 2 août 2018 56800 Taupont Partager Posté(e) 2 août 2018 Ça va encore jaser ! 😀 http://www.meteofrance.com/accueil/previsions-saisonnieres Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ralala78 Posté(e) 2 août 2018 Gambais (78) - Altitude : 100 m et Guyancourt (78) pour le travail Partager Posté(e) 2 août 2018 Il y a 1 heure, bernardt60 a dit : Ça va encore jaser ! 😀 On va surtout continuer à s'ennuyer ferme si ces prévisions se confirment ! 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
gugo Posté(e) 2 août 2018 Chambéry (Savoie, 73), 270m Auteur Partager Posté(e) 2 août 2018 Il y a 1 heure, bernardt60 a dit : Ça va encore jaser ! 😀 http://www.meteofrance.com/accueil/previsions-saisonnieres Ils font le choix d'aller dans la continuité de la situation actuelle avec des anticyclone puissants sur l'Europe. Pour septembre ça ne serait guère étonnant. Mais pour octobre on peut émette des réserves... 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
serge26 Posté(e) 3 août 2018 Pierrelatte (confluent 26/07/30/84) - et Saint Palais sur mer (17) occasionnellement Partager Posté(e) 3 août 2018 (modifié) Je crois qu'il est bon de rapeller que la mediterranée réagit vite à un gros épisode de mistral et que l'anomalie élévée de SST actuelle peut quasiement disparaitre avec une semaine de mistral. Donc extrapoler sur des ouragans subtropicaux, on va peut etre un peu loin la. De plus cela a deja été signaler les années passées, les episodes cevenols intenses n'ont pas besoin d'avoir une eau à 25°. C'est le différentiel entre la t° de la masse d'air froid d'altitude et celle des basses couches qui comptent le plus pour générer une forte instabilité. Certains puissants cevenols se sont produit avec une T° de la mer vers 17 ou 18° ! Modifié 3 août 2018 par serge26 correction 10 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
th38 Posté(e) 3 août 2018 Partager Posté(e) 3 août 2018 Il y a 6 heures, serge26 a dit : Je crois qu'il est bon de rapeller que la mediterranée réagit vite à un gros épisode de mistral et que l'anomalie élévée de SST actuelle peut quasiement disparaitre avec une semaine de mistral. Donc extrapoler sur des ouragans subtropicaux, on va peut etre un peu loin la. De plus cela a deja été signaler les années passées, les episodes cevenols intenses n'ont pas besoin d'avoir une eau à 25°. C'est le différentiel entre la t° de la masse d'air froid d'altitude et celle des basses couches qui comptent le plus pour générer une forte instabilité. Certains puissants cevenols se sont produit avec une T° de la mer vers 17 ou 18° ! Oui et non pour ma part. Les gros épisodes de mistral ne refroidissent que le Golfe du Lion, et sur de faibles profondeurs ; plus loin au Sud, ou plus à l'Est, la température de la mer n'est pas affectée. Après bien sûr que l'instabilité est générée par le différentiel entre air froid d'altitude et basses couches, mais celles-ci sont forcément influencées par la température de l'eau ; Or, il me semble que plus celle-ci est élevée, et plus le différentiel à de chances d'être important... 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
eliot N Posté(e) 3 août 2018 Simandre (71) 200 m (altitude) Partager Posté(e) 3 août 2018 L'année précédente en 2017, certains aurait pariée qu'avec le chaleur des épisodes cevenoles se serait produit , & ça a fait pshitt et dieu sait que la mer mediterrannée etait chaude ! en revanche St Martin eux ont pris cher comme quoi . Finalement je suis assez d'accord avec les intervenants . Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
th38 Posté(e) 3 août 2018 Partager Posté(e) 3 août 2018 Il y a 3 heures, eliot N a dit : L'année précédente en 2017, certains aurait pariée qu'avec le chaleur des épisodes cevenoles se serait produit , & ça a fait pshitt et dieu sait que la mer mediterrannée etait chaude ! Bien sûr eliot Mais il faut une configuration favorable , sinon quelque soit la température de la mer, il ne se passera rien... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Canada Goose Posté(e) 3 août 2018 Partager Posté(e) 3 août 2018 il y a 1 minute, th38 a dit : Mais il faut une configuration favorable , sinon quelque soit la température de la mer, il ne se passera rien... Quelle que soit. Quelque soit n'existe pas. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
vinçounet Posté(e) 3 août 2018 Sur les hauteurs d'Issy Les Moulineaux (92), proche Meudon Partager Posté(e) 3 août 2018 (modifié) il y a 3 minutes, Canada Goose a dit : Quelque soit n'existe pas. Il aurait voulu corriger qu'il n'aurait pas eu le temps 😁 Canada Goose, un vrai Bescherelle sur patte 😛😉 Modifié 3 août 2018 par vinçounet 1 8 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
sastrugis Posté(e) 6 août 2018 Partager Posté(e) 6 août 2018 Bonjour, Je ne sais pas quelles conséquences cela pourra avoir sur les températures à l'automne prochain sur l'Europe, mais l'accumulation de chaleur maintenant "habituelle" dans les mers et océans aux marges de notre continent est encore montée d'un cran pour cet été (pas terminé) 2018 ! C'est particulièrement impressionnant pour les masses d'eau du nord de l'Europe (où on a d'ailleurs battu de nombreux records de chaleur sur les terres). A suivre ! La même chose en terme d'anomalies... 9 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
sastrugis Posté(e) 7 août 2018 Partager Posté(e) 7 août 2018 Bonjour, Après les cartes de la T de l'eau en surface (vues hier), voici les cartes de l'englacement début août sur ces 4 dernières années. Au Nord-Est du Groenland (cercle jaune) la banquise accuse sérieusement le coup cette année... : le courant froid est-groenlandais longeant les côtes du N au S n'aura pas suffi à empêcher la dislocation précoce et importante de la banquise. Cette diminution des surfaces de glace (fort albedo et limitation du réchauffement) au profit des surfaces liquides absorbant bien le rayonnement solaire (faible albedo et transformation en chaleur sensible) ne sont pas sans conséquence sur le bilan d'énergie régional. Ce phénomène devrait retarder l'englacement de cette partie des confins NE groenlandais à l'automne prochain (?) Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
serge26 Posté(e) 7 août 2018 Pierrelatte (confluent 26/07/30/84) - et Saint Palais sur mer (17) occasionnellement Partager Posté(e) 7 août 2018 Sauf si une situation depressionnaire installe un flux d'ouest ou nord ouest sur le nord groenland, qui entrainerait des masses de glaces hors du bassin via FRAM. Cette expulsion de glace a été d'ailleurs remarquablement reduite ces derniers mois 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Canada Goose Posté(e) 14 août 2018 Partager Posté(e) 14 août 2018 Accuweather Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
sastrugis Posté(e) 14 août 2018 Partager Posté(e) 14 août 2018 Il y a 4 heures, Canada Goose a dit : Accuweather En somme un automne classique sur l'Europe de l'Ouest (retour des temps perturbés avec risques de tempêtes : rapprochement des dépressions atlantiques dans la balance saisonnière habituelle entre Islande et Açores...) et persistance de conditions à caractère estival sur l'est et le nord du continent (poursuite du blocage de hauts géopotentiels entraînant chaleur relative et sécheresse). Pour l'Europe du sud, temps de saisons avec conditions plus agitées pouvant s'intercaler (en fonction de l'enfoncement en latitude et en longitude des incursions fraîches atlantiques venant au contact de l'air chaud méditerranéen). En temps voulu (topic moyen et long terme), il conviendra donc de suivre la dynamique des masses d'air : localisation du conflit entre les bas géop atlantiques et les hauts géop continentaux alimentés par le sud. De la position de ce conflit dépendra la couleur du temps ! 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
sebinnis Posté(e) 20 août 2018 Frontonas (230 m) Partager Posté(e) 20 août 2018 Septembre sec, Octobre "normal", et Novembre doux et humide; voilà ce qui ressort de la dernière réactualisation des prévisions (hier) par Guillaume Séchet. Petit à petit le flux d'ouest reprendrait donc ses droits... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Riki58 Posté(e) 20 août 2018 Partager Posté(e) 20 août 2018 Septembre et octobre classique suivi d'un premier coup d'hiver dès novembre (il me semble que cela rejoint les prévisions de Gugo) suivi d'un hiver glacial. Gros changement donc de la part de Fred Dekker et meteonews. Faites vos jeux ! http://meteonews.fr/fr/Video/Saisonwetter_fr/Tendances_saisonni%C3%A8res 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
gugo Posté(e) 20 août 2018 Chambéry (Savoie, 73), 270m Auteur Partager Posté(e) 20 août 2018 (modifié) il y a 34 minutes, Riki58 a dit : Septembre et octobre classique suivi d'un premier coup d'hiver dès novembre (il me semble que cela rejoint les prévisions de Gugo) suivi d'un hiver glacial. Par contre l'hiver glacial j'ai rien dit là dessus (préfère préciser) Modifié 20 août 2018 par gugo 1 11 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
sebinnis Posté(e) 20 août 2018 Frontonas (230 m) Partager Posté(e) 20 août 2018 il y a 27 minutes, gugo a dit : Par contre l'hiver glacial j'ai rien dit là dessus (préfère préciser) par les temps qui courent, l'hiver glacial faut l'oser... bon c'est hors topic ton lien ne fonctionne pas riki58 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clement89 Posté(e) 20 août 2018 Auxerre (89) Partager Posté(e) 20 août 2018 il y a 22 minutes, sebinnis a dit : par les temps qui courent, l'hiver glacial faut l'oser... bon c'est hors topic ton lien ne fonctionne pas riki58 Pourtant les premiers scénarios voient bien un hiver sous les normes (après d'ici là ça a le temps de changer..). On va éviter de trop partir dans le hors sujet, et (essayer ) d'attendre 10 jours, pour l'ouverture du topic Hiver 2018/19 Pour en revenir à l'automne, on partirait effectivement sur un début d'automne avec des températures un peu au dessus des normales et assez sec (septembre), puis un temps plus conforme aux normales, que ce soit en températures ou en précipitations (octobre) et vers un mois de novembre hivernal : froid (pourquoi pas une vague de froid précoce ?) mais sec (pas/peu de neige en vue). Cependant, ne crions pas victoire trop vite et évitons de nous enflammer comme on (les hivernophiles) sait bien le faire (pour au final être déçus ), ce ne sont que des tendances qui ont tout le temps de changer d'ici là. PS: n'ayant pas assez de connaissances pour faire des analyses à la gugo (entre autres), je me base sur les tendances dispos sur des sites de météo divers et variés : météo express, lameteo, etc pour mes "prévisions" 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
sebinnis Posté(e) 20 août 2018 Frontonas (230 m) Partager Posté(e) 20 août 2018 il y a 14 minutes, ClementWIG a dit : PS: n'ayant pas assez de connaissances pour faire des analyses à la gugo (entre autres), je me base sur les tendances dispos sur des sites de météo divers et variés : météo express, lameteo, etc pour mes "prévisions" Bienvenue parmi nous, c'est mon cas également; comme je le citais plus haut meteovilles, une source sérieuse aussi, voit plutôt un novembre doux et humide, bref on n'est pas vraiment avancé pour la fin de saison; le début fait + consensus. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pat48 Posté(e) 22 août 2018 Partager Posté(e) 22 août 2018 Bonjour, vue que la température de la Méditerranée est particulièrement chaude, à t-on un risque de voir plus d’épisodes cévenol cet automne ? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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