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Posté(e)
Chambéry (Savoie, 73), 270m

Bonjour,

 

Il est temps de commencer à penser à l'automne. En effet dans un peu moins de deux mois nous allons entrer dans l'automne météorologique. Qu'elles sont les premières tendances nous allons essayer de voir ça.

 

 

I/LE QBO

 

 Tout d'abord on note un QBO-, qui pour rappel favorise une anarchie en stratosphère, durant septembre-octobre il devrait avoir peu d'influence direct, mais pour novembre il sera intéressant de surveiller les premiers mouvements  en stratosphère pour de possibles conséquences en décembre  ou toute seconde partie de novembre s'il y a du mouvement début décembre. Une difficulté à la formation en novembre du  vortex stratosphérique peut avoir lieu avec un QBO- qui sera tout de même en diminution. En effet, en cet été 2018 on atteint sans doute le pic de négativité de ce cycle du QBO, il faudra surveiller cet été/début automne la vitesse de diminution du QBO, qui pourrait bien être dans le neutre pour janvier-février. 

 

 

2017  14.92  14.78  14.35  13.88  8.01  -3.18  -10.48  -14.42  -15.28  -16.79  -17.20  -18.12 

2018 -19.02  -19.37  -19.77 -21.41  -24.23  -28.45

 

 

 On constate que les années où novembre est en QBO-, on observe souvent fin novembre un vortex troposphérique qui n'est pas solide et qui se fait attaquer par les hautes pressions. Aurait-il un lien avec ente le QBO- qui influe seulement la stratosphère mais qui elle, influe sur la troposphère? Possible, les années ou le QBO est négatif en stratosphère on observe certaines fois de légère difficulté à ce vortex stratosphérique de se former et ça favorise en troposphère une anarchie: 

 

Fin novembre 2001 (avec un QBO-, en diminution, à -4), VP  presque scindé 

 

archivesnh-2001-11-27-0-0.png

 

 

 

Fin novembre 2005 (QBO- à son pic, -29), split présent au niveau du Groenland:

 

archivesnh-2005-11-27-0-0.png

 

 

Fin novembre 2007 (QBO- début de diminution, -27), à deux doigts d'un split:

 

archivesnh-2007-11-26-12-0.png

 

 

Fin novembre 2009, (QBO-, -15 en augmentation), pas grand-chose:

 

archivesnh-2009-11-29-0-0.png

 

 

Fin novembre 2012, (QBO-, en diminution, -18)  split total:

 

archivesnh-2012-11-26-12-0.png

 

 

Fin novembre 2014 (QBO-, -23, quasi à son pic), split presque présent au nord de la Russie :

 

archivesnh-2014-11-29-12-0.png

 

 

Alors bien sûr ça n'assure pas une anarchie sur le VP troposphérique fin novembre à 100%,n mais c'est quand même flagrant pas 5 des 6 exemples il y a quelque chose avec une attaque de haute pression en haute latitude. Après bien sûr on ne peut savoir si les hautes pressions seront sur notre pif ou bien els coulées froide...

 

 

II/El Nino?

 

Vous avez du remarquer depuis quelques temps que El Nino fait de nouveau parler avec une possible anomalie chaude sur le pacifique. 

 

Alors que certains modèles tendent à une réelle apparition de celui-ci, CEP-CFS,2/3 du panel des modèles actuelles....

 

Capture.PNG.60d074c4454bf4267c3703d7c68b0d50.PNG

 

 

….d'autres en sont moins sûr exemple BOM, 1/3 du panel:

 

1705711482_Capture2.PNG.ebcbf555fb82eee68063bbe558e07574.PNG

 

 

 Si on suit à la majorité on tend donc à un possible Nino. Les conséquences en septembre ne devraient pas être visible, mais en octobre-novembre ceci pourrait favoriser une tendance anticyclonique et fraiche au nord avec des épisodes méditerranéen possible au sud, si ce Nino se produit:

 

image.png.7becd81df12e493129d2eecee8d11820.png

 

 

III/TNA

 

La TNA est négative même il faudra suivre son évolution durant l'été comme pour El Nino:

 

 

 Cette TNA négative aurait tendance à favoriser l'absence de blocages au nord de l'Europe durant l'automne et favorise aussi l'absence de l'épisode méditerranéen 

 

 

IV/Modèles

 

Pour CFS on va dans les logiques des tendances évoqué précédemment :

 

 

Septembre:

Il tend vers les normes mais avec une relative humidité notamment en méditerranée : 

 

tt1m.png

 

 

Octobre:

On voit l'apparition de blocage nord-européen ce qui confirmerait la tendance des indices avec des possibilités froides pour la saison,  et des épisodes en méditerranée possible:

 

54ej.png

 

 

Novembre:

Le blocage serait toujours mais plus au sud, de ce fait on aurait des inversion et des tendances plus dans les normes voir légèrement en dessous. Une activité méditerranéenne toujours présente mais moins forte compte tenu du blocage plus bas. Ce possible blocage plus bas, conséquence de  El Nino? 

 

khrv.png

 

 

 

CEP lui n'est pas dans la même idée et ne suit pas la tendance des indices contrairement à CFS:

 

Septembre:

Une humidité plutôt neutre et une tendance au dessus des normes probable, signe de pulsion de hautes pressions récurrente avec quelques passages dépressionnaire balayant tout ça par moment.

 

sfs4.png

 

jyce.png

 

 

Octobre:


Même logique que septembre avec une probabilité d'être au dessus des normes un peu moins forte mais bon c'est négligeable:

 

gzns.png

 

 

eob8.png

 

 

 

 ECMWF est sur le papier meilleur que CFS mais personnellement je ferai plus confiance à CFS compte tenu qu'il suit la logique des indices évoqué avant.

 Je fais remarquer également que CEP et CFS mettent en avant le possible retour progressivement de la piscine d'eau froide sur le nord-ouest atlantique à partir de septembre. A surveiller.

 

 

 

Pour conclure: cette tendance ne tient qu'à moi mais je mets ça en avant compte tenu de chaque éléments évoqués précédemment:

 

  • Septembre: Au dessus des normes de température, avec des périodes douces et d'autres plus humide dans la continuité des tendances de août, c'est le mois étonnement le plus flou des 3 quand on regarde les tendances actuelles. Une chose semble s'affirmer c'est bel et bien un réel potentiel d'épisode méditerranéen qui pourraient se répéter.

 

  • Octobre: Pour octobre on entrerait dans une possible transition  avec l'apparition de blocage et de hautes pressions qui s'élèvent,  une fraicheur semble plausible mais on risque de connaitre des alternances avec des écrasements récurrents de hautes pressions comme souvent en octobre. Donc un mois d'octobre légèrement en dessous des normes en température, avec des épisodes méditerranéen toujours présent en quantité mais sur le reste du territoire ça sera légèrement en dessous des normes en terme de précipitations.
     
  • Novembre: Ce mois de novembre serait- il le signe d'un hiver précoce? Possible, on remarque que chaque indices évoqués tendent à quelques choses de froid mais relativement sec avec de blocages nord Européen. Donc en dessous des normes mais relativement sec. En méditerranée les épisodes se seront clairement calmé. le régime ondulant atlantique sera plus compliqué que l'année passée car on aura peut-être El Nino qui favorisera la tendance de la TNA aux blocages nord-européen. Mais faudra garder à l'idée qu'un vortex scindé est possible en fin de mois novembre. Et ça pourrait être du côté atlantique avec les effets TNA-Nino.

 

Affaire à suivre, surtout dans l'évolution du QBO et de El Nino.

 

 

Gugo :)

Modifié par gugo
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Posté(e)
Haute Joux, Les Fourgs 1140m

C'est bien gugo ;) mais je ne vois pas de split sur tes exemples, plutôt DA, en espérant la même intensité que nov-dec 2012:x

Les premières impressions pour cet automne, c'est humide doux puis frais et humide en novembre (DA)!

Modifié par pablo25
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Posté(e)
Pierrelatte (confluent 26/07/30/84) - et Saint Palais sur mer (17) occasionnellement

Merci GUGO pour cette analyse complete et interessante.

Un seul petit bemol si je peux me permettre : si la TNA + accroit le potentiel de survenue d'episode méditerranéen et vu ce qu'il s'est passé l'automne 2017, cet automne 2018 devrait alors etre bien calme vu que cette TNA est moins + que l'an dernier.

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Posté(e)
Chambéry (Savoie, 73), 270m
il y a 21 minutes, serge26 a dit :

Merci GUGO pour cette analyse complete et interessante.

Un seul petit bemol si je peux me permettre : si la TNA + accroit le potentiel de survenue d'episode méditerranéen et vu ce qu'il s'est passé l'automne 2017, cet automne 2018 devrait alors etre bien calme vu que cette TNA est moins + que l'an dernier.

Je n'ai pas dit le contraire ? :P

Elle est moins forte mais toujours présente et donc le potentiel est logiquement augmentée. Après faut pas oublier un indice n'a pas toujours la sainte parole et dès fois les tendances que l'indice favorise ne se produisent pas (exemple l'année dernière)

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  • 4 weeks later...
Posté(e)
Gambais (78) - Altitude : 100 m et Guyancourt (78) pour le travail
Il y a 1 heure, bernardt60 a dit :

Ça va encore jaser !  😀

On va surtout continuer à s'ennuyer ferme si ces prévisions se confirment !

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Posté(e)
Chambéry (Savoie, 73), 270m
Il y a 1 heure, bernardt60 a dit :

 

Ils font le choix d'aller dans la continuité de la situation actuelle avec des anticyclone puissants sur l'Europe.

Pour septembre ça ne serait guère étonnant. Mais pour octobre on peut émette des réserves...

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Posté(e)
Pierrelatte (confluent 26/07/30/84) - et Saint Palais sur mer (17) occasionnellement

Je crois qu'il est bon de rapeller que la mediterranée réagit vite à un gros épisode de mistral et que l'anomalie élévée de SST actuelle peut quasiement disparaitre avec une semaine de mistral.

Donc extrapoler sur des ouragans subtropicaux, on va peut etre un  peu loin la.

De plus cela a deja été signaler les années passées, les episodes cevenols intenses n'ont pas besoin d'avoir une eau à 25°.

C'est le différentiel entre la t°  de la masse d'air froid d'altitude et celle des basses couches qui comptent le plus pour générer une forte instabilité.

Certains puissants cevenols se sont produit avec une T° de la mer vers  17 ou 18° !

Modifié par serge26
correction
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Il y a 6 heures, serge26 a dit :

Je crois qu'il est bon de rapeller que la mediterranée réagit vite à un gros épisode de mistral et que l'anomalie élévée de SST actuelle peut quasiement disparaitre avec une semaine de mistral.

Donc extrapoler sur des ouragans subtropicaux, on va peut etre un  peu loin la.

De plus cela a deja été signaler les années passées, les episodes cevenols intenses n'ont pas besoin d'avoir une eau à 25°.

C'est le différentiel entre la t°  de la masse d'air froid d'altitude et celle des basses couches qui comptent le plus pour générer une forte instabilité.

Certains puissants cevenols se sont produit avec une T° de la mer vers  17 ou 18° !

 

Oui et non pour ma part.

 

Les gros épisodes de mistral ne refroidissent que le Golfe du Lion, et sur de faibles profondeurs ; plus loin au Sud, ou plus à l'Est, la température de la mer n'est pas affectée.

 

Après bien sûr que l'instabilité est générée par le différentiel entre air froid d'altitude et basses couches, mais celles-ci sont forcément influencées par la température de l'eau ; Or, il me semble que plus celle-ci est élevée, et plus le différentiel à de chances d'être important...

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Posté(e)
Simandre (71) 200 m (altitude)

L'année précédente en 2017, certains aurait pariée qu'avec le chaleur des épisodes cevenoles se serait  produit , & ça a fait pshitt et dieu sait que la mer mediterrannée etait chaude ! en revanche St Martin eux ont pris cher comme quoi . Finalement je suis assez d'accord avec les intervenants . 

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Il y a 3 heures, eliot N a dit :

L'année précédente en 2017, certains aurait pariée qu'avec le chaleur des épisodes cevenoles se serait  produit , & ça a fait pshitt et dieu sait que la mer mediterrannée etait chaude !

 

Bien sûr eliot

Mais il faut une configuration favorable , sinon quelque soit la température de la mer, il ne se passera rien...

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Posté(e)
Sur les hauteurs d'Issy Les Moulineaux (92), proche Meudon

 

il y a 3 minutes, Canada Goose a dit :

Quelque soit n'existe pas.

 

Il aurait voulu corriger qu'il n'aurait pas eu le temps 😁

Canada Goose, un vrai Bescherelle sur patte 😛😉

Modifié par vinçounet
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Bonjour,

Je ne sais pas quelles conséquences cela pourra avoir sur les températures à l'automne prochain sur l'Europe, mais l'accumulation de chaleur maintenant "habituelle" dans les mers et océans aux marges de notre continent est encore montée d'un cran pour cet été (pas terminé) 2018 !

C'est particulièrement impressionnant pour les masses d'eau du nord de l'Europe (où on a d'ailleurs battu de nombreux records de chaleur sur les terres).

A suivre !

 

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La même chose en terme d'anomalies...

 

blob.png.ce205859b50709253f8a413c2a2df3f3.png

 

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Bonjour,

Après les cartes de la T de l'eau en surface (vues hier), voici les cartes de l'englacement début août sur ces 4 dernières années.

Au Nord-Est du Groenland (cercle jaune) la banquise accuse sérieusement le coup cette année... : le courant froid est-groenlandais longeant les côtes du N au S n'aura pas suffi à empêcher la dislocation précoce et importante de la banquise.

Cette diminution des surfaces de glace (fort albedo et limitation du réchauffement) au profit des surfaces liquides absorbant bien le rayonnement solaire (faible albedo et transformation en chaleur sensible) ne sont pas sans conséquence sur le bilan d'énergie régional. Ce phénomène devrait retarder l'englacement de cette partie des confins NE groenlandais à l'automne prochain (?)

 

blob.png.8ca2359cb19cdefc984d68368c56ac24.png

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Posté(e)
Pierrelatte (confluent 26/07/30/84) - et Saint Palais sur mer (17) occasionnellement

Sauf si une situation depressionnaire installe un flux d'ouest ou nord ouest sur le nord groenland, qui entrainerait des masses de glaces hors du bassin via FRAM.

Cette expulsion de glace a été d'ailleurs remarquablement reduite ces derniers mois 

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Il y a 4 heures, Canada Goose a dit :

 

En somme un automne classique sur l'Europe de l'Ouest (retour des temps perturbés avec risques de tempêtes : rapprochement des dépressions atlantiques dans la balance saisonnière habituelle entre Islande et Açores...) et persistance de conditions à caractère estival sur l'est et le nord du continent (poursuite du blocage de hauts géopotentiels entraînant chaleur relative et sécheresse). Pour l'Europe du sud,  temps de saisons avec conditions plus agitées pouvant s'intercaler (en fonction de l'enfoncement en latitude et en longitude des incursions fraîches atlantiques venant au contact de l'air chaud méditerranéen). 

En temps voulu (topic moyen et long terme), il conviendra donc de suivre la dynamique des masses d'air : localisation du conflit entre les bas géop atlantiques et les hauts géop continentaux alimentés par le sud. De la position de ce conflit dépendra la couleur du temps !

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Septembre sec, Octobre "normal", et Novembre doux et humide; voilà ce qui ressort de la dernière réactualisation des prévisions (hier) par Guillaume Séchet. Petit à petit le flux d'ouest reprendrait donc ses droits...

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Septembre et octobre classique suivi d'un premier coup d'hiver dès novembre (il me semble que cela rejoint les prévisions de Gugo) suivi d'un hiver glacial.

 

Gros changement donc de la part de Fred Dekker et meteonews.

 

Faites vos jeux !

 

http://meteonews.fr/fr/Video/Saisonwetter_fr/Tendances_saisonni%C3%A8res

 

 

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Posté(e)
Chambéry (Savoie, 73), 270m
il y a 34 minutes, Riki58 a dit :

Septembre et octobre classique suivi d'un premier coup d'hiver dès novembre (il me semble que cela rejoint les prévisions de Gugo) suivi d'un hiver glacial.

Par contre l'hiver glacial j'ai rien dit là  dessus (préfère préciser) xD

 

Modifié par gugo
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il y a 27 minutes, gugo a dit :

Par contre l'hiver glacial j'ai rien dit là  dessus (préfère préciser) xD

 

par les temps qui courent, l'hiver glacial faut l'oser... bon c'est hors topic 

ton lien ne fonctionne pas riki58 ;)

 

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il y a 22 minutes, sebinnis a dit :

par les temps qui courent, l'hiver glacial faut l'oser... bon c'est hors topic 

ton lien ne fonctionne pas riki58 ;)

 

Pourtant les premiers scénarios voient bien un hiver sous les normes (après d'ici là ça a le temps de changer..).

On va éviter de trop partir dans le hors sujet, et (essayer :ph34r:) d'attendre 10 jours, pour l'ouverture du topic Hiver 2018/19 :D

 

Pour en revenir à l'automne, on partirait effectivement sur un début d'automne avec des températures un peu au dessus des normales et assez sec (septembre), puis un temps plus conforme aux normales, que ce soit en températures ou en précipitations (octobre) et vers un mois de novembre hivernal : froid (pourquoi pas une vague de froid précoce ?) mais sec (pas/peu de neige en vue). Cependant, ne crions pas victoire trop vite et évitons de nous enflammer comme on (les hivernophiles) sait bien le faire (pour au final être déçus ^_^), ce ne sont que des tendances qui ont tout le temps de changer d'ici là.

PS: n'ayant pas assez de connaissances pour faire des analyses à la gugo (entre autres), je me base sur les tendances dispos sur des sites de météo divers et variés : météo express, lameteo, etc pour mes "prévisions" :)

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il y a 14 minutes, ClementWIG a dit :

 

PS: n'ayant pas assez de connaissances pour faire des analyses à la gugo (entre autres), je me base sur les tendances dispos sur des sites de météo divers et variés : météo express, lameteo, etc pour mes "prévisions" :)

Bienvenue parmi nous,

c'est mon cas également; comme je le citais plus haut meteovilles, une source sérieuse aussi, voit plutôt un novembre doux et humide, bref on n'est pas vraiment avancé pour la fin de saison; le début fait + consensus.

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