Du 18 Novembre au 24 Novembre 2013, prévisions météo semaine 47

[Invité Sky Blue]

Bien humide mais cela reste insuffisant tout de même pour que la plaine puisse espérer des précipitations sous formes solides ... à part le scénario en cours d'UKMO probablement ... a suivre .

Il ne manquerait pas grand chose sur CEP .

Le polaire Maritime c'est rarement solide en plaine.

Pas impossible mais compliqué.

[om87]

Le polaire Maritime c'est rarement solide en plaine.

Oui c'est bel et bien le problème ce soir ... Cette coulée arctique est bien trop tôt maritime à l'heure actuelle .

Peu de chance de voir l'or blanc en plaine dans ces conditions ...

Enfin cela a très largement le temps d'évoluer d'ici la . Savourons l'esthétisme de ces cartes pour le moment

[cédric du Lot]

Enfin si le CEP s'avérait exact,ce qui n'est pas fait au vu de l'échéance,le redoux serait violent (mais de courte durée) en Mer du Groëland,dans le contexte actuel ou on pleure nos glaces Arctiques...Le beurre et l'argent du beurre

[faycal]

Ça pousse également fort sur CEP ce soir et la cyclo sur la Corse aspire bien le froid vers le Sud..

Mais comme sur GFS le drain froid passe par GB avant de glisser le long de la façade Atalantique.

De toute façon que le drain d'air froid passe par GB ou en plein de milieu de la France, l'intensité du froid au sol ne sera pas extraordinaire,un flux maritime polaire à la mi-novembre ,ça ne fait pas grand chose (sauf avec un dynamisme très important). Au vu des modèles ce qu'on peut seulement espérer, c'est quelques averses de neige en plaine par isothermie et encore...

Sinon pour les modèles de ce soir,tous les modèles s'alignent sur un décrochage du VP dans le alentours de la GB allant du simple twaleng comme sur GEFS ou NAVGEM : http://modeles.meteociel.fr/modeles/gens/run/gens-0-1-162.png?12

http://modeles.meteociel.fr/modeles/navgem/runs/2013111312/navgem-0-168.png?13-19

à une belle dépression en altitude voire en cut-off comme sur,JMA,CEP ou BOM :http://www.meteociel.fr/modeles/jma/runs/2013111312/J156-21.GIF?13-12

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2013111312/ECM1-168.GIF?13-0

http://modeles.meteociel.fr/modeles/bom/runs/2013111300/bom-0-174.png?00

Et après on a GEM,un peu entre les deux: http://modeles.meteociel.fr/modeles/gem/runs/2013111312/gem-0-162.png?12

[balouche]

Enfaite il aurait fallu que cette coulé froide maritime débarque plutôt mi-décembre que mi-novembre car de la neige en plaine avec ce genre de synoptique sa arrive chaque hiver , les régions les plus continental s'en sorte souvent avec du solide en tout cas...Mais la ça m'étonnerai car il fera pas assez froid .

[adriano50]

Selon les modèles pas impossible de voir quelques averses neige dans le nord ouest entre mercredi et jeudi prochain

Il faudra surveiller l'instabilité

Un bon souvenir pour moi reste le 25 novembre 2005 dans le sud manche et nord ile et vilaine avec de fortes chutes de neige sous de puissantes averses avec des flocons enormes (3-4 cm parfois) meme pres de la cote dans un fort flux de nord a nord ouest et une t°C 850 hPa de -6

8 cm chez moi et jusqu'a 15 cm localement

A+

[F85]

Idem dans le NO 85 jusqu'à 30cm à Challans ce 25/11/2005 et 12cm chez moi....

[TreizeVents]

Certes en novembre les flux polaires maritimes ne sont pas ce qu'il y a de plus froid, surtout près du sol, et ne sont généralement pas favorables à des chutes de neige jusqu'en plaine. Néanmoins, je pense qu'il vaut mieux se garder d'enterrer ce potentiel trop rapidement. En novembre 2005, avec ça, on a réussi à se retrouver avec des épisodes parfois conséquents de pluies verglaçantes et/ou de neige sur les deux tiers du pays, jusque dans les plaines du Sud-Ouest !

D'autant que sur le papier, la descente froide qui pourrait nous concerner ce coup-ci a l'avantage qu'elle pousserait bien davantage au sud. En 2005 le coeur froid s'était calé sur le nord du pays en entretenant ainsi sur le pays une petite influence océanique un tantinet radoucie (lien), alors que dans un scénario comme celui du CEP de ce soir exit tout redoux avec un retour d'est qui ne pourrait être que solide même en plaine.

EDIT : grillé par Adriano et F85 pendant que je rédigeais

EDIT2 : liens corrigés

[om87]

Certes en novembre les flux polaires maritimes ne sont pas ce qu'il y a de plus froid, surtout près du sol, et ne sont généralement pas favorables à des chutes de neige jusqu'en plaine. Néanmoins, je pense qu'il vaut mieux se garder d'enterrer ce potentiel trop rapidement. En novembre 2005, avec ça, on a réussi à se retrouver avec des épisodes parfois conséquents de pluies verglaçantes et/ou de neige sur les deux tiers du pays, jusque dans les plaines du Sud-Ouest !

D'autant que sur le papier, la descente froide qui pourrait nous concerner ce coup-ci a l'avantage qu'elle pousserait bien davantage au sud. En 2005 le coeur froid s'était calé sur le nord du pays en entretenant ainsi sur le pays une petite influence océanique un tantinet radoucie (lien), alors que dans un scénario comme celui du CEP de ce soir exit tout redoux avec un retour d'est qui ne pourrait être que solide même en plaine.

EDIT : grillé par Adriano et F85 pendant que je rédigeais

C'est vrai qu' y regarder de près , ca ressemble fortement à la synoptique de Novembre 2005 qui avait bien paralyser la France de mémoire notamment dans l'ouest, le centre et le Nord de la France

[HauteTarentaise73]

Bonsoir, pour vous les flux polaire maritime, c'est de la neige à quelle altitude sur les massifs ?

[Théo08]

Bonsoir, pour vous les flux polaire maritime, c'est de la neige à quelle altitude sur les massifs ?

Pas de rêgles..

Tout dépend du décrochage, de son placement, de l'orientation du flux en surface ...

[om87]

Pas de rêgles..

Tout dépend du décrochage, de son placement, de l'orientation du flux en surface ...

D'autant que si tu lis les témoignages au dessus , la neige n'est pas forcément réservé qu'aux massifs dans ce type de flux , loin de la

[judd]

Bonsoir, pour vous les flux polaire maritime, c'est de la neige à quelle altitude sur les massifs ?

Tout dépend de l'air froid, si celui est suffisant.

Je me souviens surtout qu'avec un flux de NO dans les années 80 c'était neige mouillée jusqu'en plaine.

Aujourd'hui, même avec un Nord c'est compliqué mais il faut de la réserve froide et du dynamisme dans la coulée et là, tout est possible.

[th38]

Le polaire Maritime c'est rarement solide en plaine.

Pas impossible mais compliqué.

Oui, et puis cette année, la température de la mer du Nord et de la manche est près de 2° au dessus de la normale, et à ce jour, 4° au dessus du 25 novembre 2005...

[Lucas]

Oui, et puis cette année, la température de la mer du Nord et de la manche est près de 2° au dessus de la normale, et à ce jour, 4° au dessus du 25 novembre 2005...

En effet, cela risque de jouer pas mal sur l'intensité de ce coup de froid.

[julien1511]

Je vois beaucoup de commentaires comme quoi le froid serait insuffisant pour voir de la neige en plaine la semaine prochaine : trop maritime trop doux!

souvenez vous de la situation du 19 novembre 1999, je serais curieux de savoir à combien de jours nous aurions pu prévoir les 30 à 40 sur la vallée du Rhone, à cette époque l'A7 est restée bloquée durant des jours : la pluie a très vite été remplacée par de la neige produisant un verglas de dingue : si vous consultez les archives vous constaterez que le froid maritime peut être accompagné de belles suprises

procédure :

allez sur ce lien =>http://www.wetter3.de/Archiv/

cliquez sur le menu déroulant et cliquez sur Niederchag... vers la fin

et mettez la date 19111999

[Riki58]

Pensez-vous que la puissante vague de froid américaine puisse avoir un rôle à jouer ?

[Paul1305]

En effet, cela risque de jouer pas mal sur l'intensité de ce coup de froid.

Non c'est une rumeur qui circule depuis longtemps car les modèles prennent en compte les températures des mers et des océans et ainsi " ajuste " le possible coup de froid..

[davi75]

Et est-ce qu'une mer chaude ne favoriserait-elle pas justement des précipitations plus importantes? Qu'importe qu'elles soient solides ou liquides à tel ou autre endroit, à telle échéance? Mais ça pourrait jouer aussi sur l'isothermie par exemple?

[judd]

Et est-ce qu'une mer chaude ne favoriserait-elle pas justement des précipitations plus importantes? Qu'importe qu'elles soient solides ou liquides à tel ou autre endroit, à telle échéance? Mais ça pourrait jouer aussi sur l'isothermie par exemple?

Une mer chaude couplé au contraste thermique sur les étages favorise les précipitations oui mais en ce qui concerne l'isothermie, ce sont d'autres facteurs, comme l'absence de vent sous les PP par exemple.

[th38]

Je vois beaucoup de commentaires comme quoi le froid serait insuffisant pour voir de la neige en plaine la semaine prochaine : trop maritime trop doux!

souvenez vous de la situation du 19 novembre 1999, je serais curieux de savoir à combien de jours nous aurions pu prévoir les 30 à 40 sur la vallée du Rhone, à cette époque l'A7 est restée bloquée durant des jours : la pluie a très vite été remplacée par de la neige produisant un verglas de dingue : si vous consultez les archives vous constaterez que le froid maritime peut être accompagné de belles suprises

procédure :

allez sur ce lien =>http://www.wetter3.de/Archiv/

cliquez sur le menu déroulant et cliquez sur Niederchag... vers la fin

et mettez la date 19111999

Euh...le 19 novembre 99, verglas, oui ; neige : des traces au dessus de 300m.Puis du sérieux au delà de 500m. C'est ce que j'ai relevé à l'époque.

L'autoroute bloquée !!!

[piloutop]

D'autant que sur le papier, la descente froide qui pourrait nous concerner ce coup-ci a l'avantage qu'elle pousserait bien davantage au sud. En 2005 le coeur froid s'était calé sur le nord du pays en entretenant ainsi sur le pays une petite influence océanique un tantinet radoucie (lien), alors que dans un scénario comme celui du CEP de ce soir exit tout redoux avec un retour d'est qui ne pourrait être que solide même en plaine.

Il est vrai qu'a 216h, sur CEP, on ne parle plus de flux maritimisé, mais bien d'un véritable flux continental. Je n'ai pas osé intervenir pour évoquer cette affaire, vu l'échéance, mais puisque tu le fais Treize, je m'empresse de t'emboiter le pas.

Là pour le coup, on parlerait bien de neige en plaines.

C'est à 216h, certes, donc encore loin, mais pas à 380h non plus ...

A voir ?

[Lucas]

Non c'est une rumeur qui circule depuis longtemps car les modèles prennent en compte les températures des mers et des océans et ainsi " ajuste " le possible coup de froid..

Je le savais déjà cela, justement c'est probablement pour cela que l'air maritime radoucie rapidement la coulée polaire lors de sa traversée de la mer du nord jusqu'à la France. Pour garantir un froid neigeux jusqu'en plaine, il va donc falloir un dynamisme important.

[ALASKA]

Si je peux me permettre le run deterministe est le plus ""chaud""a ""DE Bilt"""

http://www.knmi.nl/exp/pluim/Data/PLUIM_06260_NWT.png

ce qui laisse presager d'un coup de froid plus important (ou d'un decalage a l'est???)bref on verra demain!!!!

[TreizeVents]

souvenez vous de la situation du 19 novembre 1999

Ce n'est pas vraiment un bon exemple : en 1999, l'épisode neigeux a surtout été dû au décalage du coeur froid qui a fait le trajet Danemark --> Nord de l'Italie, avec un puissant retour d'est froid et neigeux (lien). Les masses d'air à l'origine de cet épisode à l'est avaient donc beaucoup perdu de leur caractère purement "maritime" du départ qui avait d'ailleurs bien donné de la pluie, et non de la neige, en plaine.

Pour le reste c'est vrai que par rapport à 2005 les températures de surface sont bien plus élevées cette année, maintenant je ne suis pas convaincu que cela soit rédhibitoire. Si le flux est suffisamment rapide et puissant, ce ne sont pas les 100 à 200 kilomètres de traversée de la Manche qui auront un rôle fondamental. La température de la Manche va jouer sur la quantité et la qualité (solide ou liquide) des averses qui ne manqueront pas de se produire comme d'habitude dans ce type de configuration sur les côtes, mais cela ne devrait pas franchement impacter le temps sensible à Reims, Tours ou Gourdon.

Et comme le signale Lefan, les modèles intègrent les températures océaniques. GFS (comme tous les autres modèles) sait que la Manche existe, qu'elle est à 10/11° en surface, et les raisonnement qui voudraient partir sur des "mais avec la température de la Manche le modèle n'intègre pas que ... et donc ils doivent sous estimer ça ou surestimer ça", cela ne marche pas.