lepaysan28 Posté(e) 31 mai 2020 4 km au sud de Houdan 78 Partager Posté(e) 31 mai 2020 Il y a 3 heures, kéké a dit : Du coup sur la quasi totalité des modèles il n’y a plus de véritable cut off avec nouvelle advection chaude mais plutôt un écroulement avec arrivée du déferlement nordique dès jeudi (Ukmo, gfs gem icon ...), cela répond un peu à la petite anticipation qu’icon peut avoir malgré ses défaut . Nous aurions un scénario intermédiaire quoi que un peu médiocre néanmoins même si il reste encore une marge de manœuvre , qui, avouons-le devient très infime. Ça donnerai quoi au niveau précipitation ? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cers Posté(e) 31 mai 2020 Partager Posté(e) 31 mai 2020 (modifié) Quoiqu'il en soit, le potentiel pluvio-orageux est présent mercredi et jeudi, même chez ICON et d'autres. L'incertitude sur le champ de température jeudi/vendredi a toujours été de mise, et il y a de fortes chances pour que dans l'ensemble mardi et mercredi soient les journées les plus chaudes sur le pays. Les modèles ont du mal à gérer la situation car elle dépend du déferlement et du creusement des BG européens, en mesure d'interagir plus ou moins rapidement avec le talweg s'étirant vers le proche-Atlantique. Chez ICON (extrême), le déferlement est moins prononcé et la cyclogenèse se fait tôt, à des latitudes moins septentrionales : Chez ARPEGE 0Z, le talweg peut encore tranquillement s'étirer en direction du Portugal : Dans un scénario type ICON, la transition vers un temps frais serait alors plus rapide, avec des averses/orages mercredi puis un front froid pluvio-orageux balayant le pays dès jeudi. Dans un scénario type ARPEGE, des systèmes orageux pourraient continuer à se déclencher au sein d'une masse d'air encore chaude et instable jeudi du sud-ouest au nord-est. Nous serons peut-être dans une situation intermédiaire, avec une évolution jeudi/vendredi par le nord et l'ouest vers un temps ni chaud ni froid en quelque sorte, avec des orages ne concernant progressivement plus que le sud du pays, avant un réel changement de masse d'air. GFS voit par exemple un front quasi-stationnaire se dessiner, apportant des précipitations sur une large moitié sud en fin de semaine, l'air frais gagnant par le nord : Modifié 31 mai 2020 par Cers 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
kéké Posté(e) 31 mai 2020 Bourth Partager Posté(e) 31 mai 2020 (modifié) @Cers mouais, on a fait un sacré pas en arrière tout de même et le déferlement est largement revu plus fort et plus tôt globalement, les modèles ont fait la girouette durant des jours pour en arriver à un scénario ou l’air nordique devrait bien pousser dès jeudi sur le nord et vendredi au sud avec probablement un peu d’orages en particulier sur la transition pour les régions centrales mais rien de folichon non plus , on aurait pu espérer mieux si les anomalies avaient glissées à l’ouest mais ce n’est pas le cas (il faut dire qu’à un moment les remontées chaudes ne sont pas éternelles...), peut être que le fort vent de nord est ces derniers jours à un peu influencé cela ? Modifié 31 mai 2020 par kéké 6 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Avallon89 Posté(e) 31 mai 2020 Partager Posté(e) 31 mai 2020 (modifié) La situation semble bien établie maintenant pour cette semaine avec un premier temps orageux de demain jusqu'a jeudi et ensuite plus frais dans un flux de nord qui semble s'installer pour quelques temps On a cette anomalies de Hp sur l'Atlantique et de dépression sur la face avant qui va concerner l'Europe de l'ouest un petit moment et sans doute la première moitié de juin, la situation ressemble à juin 1999 pour ceux qui veulent y jeter un coup d'oeil https://www.wetterzentrale.de/reanalysis.php?jaar=1999&maand=6&dag=1&uur=1800&var=1&map=1&model=cfsr Pas tres chouette à voir pour les amateurs de chaleur et d'orages, cette année 2020 nous en fait voir de toute les couleurs 🤢 Modifié 31 mai 2020 par Avallon89 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cers Posté(e) 31 mai 2020 Partager Posté(e) 31 mai 2020 (modifié) @kéké je ne dirais pas qu'on a fait un gros pas en arrière, mercredi et jeudi seraient des journées placées sous le signe de l'instabilité et des précipitations, le risque s'étendant à une grande partie de la France, tel que mentionné hier. Nous n'aurons sans doute pas la situation orageuse du siècle, je suis d'accord. Les orages pourraient épargner le nord-ouest de la France, mais ailleurs la situation reste à mon humble avis favorable jusqu'à jeudi à la vue des modèles. La transition reste difficile à appréhender, il n'a jamais été question pour ma part d'envisager une longue période orageuse. Les signaux en faveur d'un temps moins chaud à partir de la fin de semaine sont présents depuis un moment. Le déferlement d'onde anticyclonique entre mercredi et jeudi est au contraire prévu plus mou, glissant chez ICON. Il est davantage plongeant chez ARPEGE et GFS, donc plus favorable à l'étirement d'un talweg vers la péninsule Ibérique et à la formation éventuelle d'un cut-off, lequel serait toutefois rapidement repris ensuite par la circulation générale : Outre la nature du déferlement, le creusement des BG européens va jouer un rôle important dans l'absorption du talweg ou la reprise de l'éventuelle GF. Ici, un scénario perturbé de GEFS dans lequel la GF est reprise par la circulation samedi : Modifié 31 mai 2020 par Cers Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
kéké Posté(e) 31 mai 2020 Bourth Partager Posté(e) 31 mai 2020 (modifié) @Cers Pour se reffraichir la mémoire si je prends le run cep d'il y a 4 jours nous ne sommes pas très loin du compte non ? Apres c'est sur que la vision est légèrement biaisée compte-tenu que tu es beaucoup plus au sud, mais même sur les régions centrales le potentiel énergétique est bien revu à la baisse avec des cape pas très follichons . Modifié 31 mai 2020 par kéké Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
fran39 Posté(e) 31 mai 2020 Paris (Jourdain) Partager Posté(e) 31 mai 2020 L'échéance se rapproche.. et ICON n'y va pas de main morte avec un flux de nord amorcé dès mercredi et qui devient percutant jeudi (et pour la suite). Ici l'échéance 96h ! Oui, 96h. 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cotissois 31 Posté(e) 31 mai 2020 Brest Partager Posté(e) 31 mai 2020 (modifié) Même si chaque déferlement aura ses incertitudes (je ne dirais pas que c'est un hasard si la prévisibilité baisse dans des situations de déferlement), la remontée nette de la dorsale au sud du Groenland pousse à déferler et c'est une information pas négligeable. C'est très rassurant quand on a peur de la sécheresse et de la canicule. Modifié 31 mai 2020 par Cotissois 31 4 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cers Posté(e) 31 mai 2020 Partager Posté(e) 31 mai 2020 il y a 52 minutes, kéké a dit : @Cers Pour se reffraichir la mémoire si je prends le run cep d'il y a 4 jours nous ne sommes pas très loin du compte non ? Apres c'est sur que la vision est légèrement biaisée compte-tenu que tu es beaucoup plus au sud, mais même sur les régions centrales le potentiel énergétique est bien revu à la baisse avec des cape pas très follichons . Je ne comprends pas vraiment ce que tu veux dire, la GF portugaise est la première anomalie s'isolant lundi (revue un peu plus à l'ouest aujourd'hui), certes çà donne peu ou prou les mêmes conséquences en terme de températures sur la France mercredi : La CAPE peut être élevée, si la situation est peu dynamique il n'est pas possible d'aboutir à la formation de systèmes orageux bien organisés. C'est le second talweg s'étirant mercredi qui pose problème. Le 27 mai en l'occurrence, IFS voyait pour le milieu de semaine une cyclogenèse intense entre l'Islande et l'Ecosse dès jeudi ! Etait-ce vraiment une situation beaucoup plus favorable qu'aujourd'hui à une situation orageuse marquée sur notre pays ? Il y a 4 heures, kéké a dit : C’est un régime AR qu’on va désormais se coltiner durant un certain temps Oui, c'est fort possible ! En tout cas, la cyclogenèse en Mer du Labrador le weekend prochain apparaît de façon récurrente sur les modélisations, et une nouvelle pulsion anticyclonique sur l'Atlantique pourrait bien ouvrir la porte aux dépressions par flux de nord/nord-ouest en Europe occidentale. Sinon, c'est ARPEGE qui rejoint aussi ICON, avec un front froid et bascule en flux de nord dès jeudi : 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
kéké Posté(e) 31 mai 2020 Bourth Partager Posté(e) 31 mai 2020 (modifié) @Cers je ne parlais pas spécifiquement d'éventuel front orageux (j'ai cru à plus de dynamise sur une goutte froide à l'ouest en effet) mais plutôt sur l'aspect de la transition qui risque d'être encore plus molle qu'un scénario intermédiaire : faiblement orageuse mais potentiellement très pluvieuse ! En tous cas le flux de nord-ouest lui, s'annonce très dynamique pour la fin de semaine et c'est CEP qui avait vu en premier ce joli décrochage polaire à long terme. Possible en revanche que le flux bascule rapidement a l'ouest .(frais) @Cotissois 31 oui l'ondulation est de nouveau venu forte vers le Groenland mais pas certain que la dorsale tienne bien longtemps en revanche . Mon change de cycle, les cartes vont être redistribuées et c'est peut être trompeur de croire que les HP se formeraient sur l'Atlantique nord , à voir... Modifié 31 mai 2020 par kéké 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cers Posté(e) 31 mai 2020 Partager Posté(e) 31 mai 2020 No comment 1 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
kéké Posté(e) 31 mai 2020 Bourth Partager Posté(e) 31 mai 2020 il y a 3 minutes, Cers a dit : No comment On est d’accord 😅 C’est même plus qu’un pas en arrière à ce stade Les orages même au sud ça risque d’être rapidement réglé , quand ça veut pas .... En revanche cela aura le mérite de mettre un coup de pied dans la fourmilière et pour la semaine suivante je pensais à la bascule en flux de nord ouest mais c’est loin d’être acquis ... Il fallait de l’eau, et ça , c’est confirmé ! 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Barth61 Posté(e) 31 mai 2020 Cherbourg-L'aigle Partager Posté(e) 31 mai 2020 Une belle semaine … De sacrées cartes, d'un flux de N à NO bien frais et pluvieux pour la saison ! 6 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
mike Posté(e) 31 mai 2020 Buhl-lorraine, Moselle ( 260 m ) Partager Posté(e) 31 mai 2020 il y a 12 minutes, Barth61 a dit : Une belle semaine … De sacrées cartes, d'un flux de N à NO bien frais et pluvieux pour la saison ! les modèles projettent la situation du mois de juillet 2000. C'est pas forcément une bonne nouvelle donc mais mieux avoir ce schéma maintenant qu'en plein mois de juillet 1 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cers Posté(e) 31 mai 2020 Partager Posté(e) 31 mai 2020 (modifié) il y a 25 minutes, kéké a dit : Les orages même au sud ça risque d’être rapidement réglé , quand ça veut pas .... Disons que le potentiel pluvio-orageux est bien là, mais avec un tel scénario des orages devraient éclater entre mercredi et jeudi puis basta. Modifié 31 mai 2020 par Cers Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
tao Posté(e) 31 mai 2020 Naillat, 360m, 23 Partager Posté(e) 31 mai 2020 il y a 9 minutes, mike a dit : les modèles projettent la situation du mois de juillet 2000. C'est pas forcément une bonne nouvelle donc mais mieux avoir ce schéma maintenant qu'en plein mois de juillet Putain, ce coming out! En fait, si ça se trouve ça fait vingt ans que tu nous racontes des salades . 1 9 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Turquoise_ExNico41 Posté(e) 31 mai 2020 Auteur Partager Posté(e) 31 mai 2020 La situation qui arrive aurait été préférable en hiver. Bon petite question : C'est peu habituel mais l'anticyclone nous protégeant ne se ferait pas attaque par une depression par l'atlantique mais pas une dépression non encore formé au nord. Le bouclier de HP vers les îles britanniques se retrouverait percé. Je me demande comment. Auriez vous une explication ? situation initiale : (bouclier HP au-dessus d l'Hexagone sans dépression notable au nord de la Norvège). Goutte froide au large sur le portugal qui je ne sais pour quelle raison se décale à l'ouest et non à l'est comme habituellement. Ensuite division en deux du bouclier HP et faille sur les ile britanniques, BP arrivant à petit feu par l'écosse. Ensuite pour une raison que j'ignore un puissant système dépressionnaire se Creuse sur la mer du Nord et reste assez statique. Là peu courant de voir des dépressions se former ici (la plupart du temps, elle se creuse au labrador pour à la rigueur rester un peu en mer du nord mais en perdant de la puissance ce qui n'est pas le cas ici). J'igbore pourquoi cette dépression se bloquerai ici alors qu'aucun anticyclone sur la Russie n'est présent). Qu'est ce qui favorise la formation et la stabilité geographique de cette dépression? 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
sebb Posté(e) 31 mai 2020 Partager Posté(e) 31 mai 2020 (modifié) Oui il semblerait que les modèles aient fait leur choix, en tout cas en partie, à savoir une faible réalimentation de la GF Atlantique, au profit d'une descente froide nous visant directement. On notera à l'image du dernier run cep que si la dissociation est importante entre la GF et cette descente, alors cette fameuse descente risque de plafonner en latitude, avec à la clef un vent de NO assez frais, rectiligne, du sol au plafond, et qui risque bien de stabiliser assez tôt la masse d'air sur au moins la moitié NO du pays, repoussant les butées favorable aux "empilades cumuliformes' rapidement bien loin vers l'Est, avec dans ce cas peu d'orages et de précipitations sur pas mal de régions finalement. Bon ceci dit on en est pas encore à dessiner l'inclinaison de la diagonale définitive. Diagrammes à titre indicatif: Diagramme parisien: " " charentais: " " lyonnais: D'autres sorties comme celles de GFS laissent planer une évolution moins expéditive, avec cette fois une option plus favorable aux orages sur plus de régions, ou aux fronts stationnaires. Mais bon quand on voit la probabilité de la PE Arpege sur par exemple l'aspect spatio-temporelle des 1000hpa d'ici jeudi, ou celle d'avoir plus de 10mm d'ici jeudi matin, ça à tout de même un côté "humpf" ^^ , on ne va pas faire semblant de ne pas voir cette probabilité majoritaire s'illustrer par des humilis ou stratoC poussés par un vent de NO... sur pas mal de régions sans réelle dégradation marquée préalable. D'autant que les modèles traînent pour le moment à enfoncer le clou en fin d'échéance, pour que ça vire carrément à l'instabilité capable d'engendrer des orages d'air froid. Le genre de finesses régionale, sur lesquelles nous aurons encore le temps de revenir. Modifié 31 mai 2020 par sebb coquilles en tout genre 5 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Avallon89 Posté(e) 31 mai 2020 Partager Posté(e) 31 mai 2020 (modifié) Une sacrée anomalie de pression sur l'Atlantique pour les prochains jours a prévoir. Pas forcément une bonne nouvelle si ca devient une récurrence, comme le flux de nord est durant ce printemps soumis au flux de nord est de manière très prononcée. Modifié 31 mai 2020 par Avallon89 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
_sb Posté(e) 31 mai 2020 Aubagne (13400) Partager Posté(e) 31 mai 2020 Il y a 3 heures, Nico41 a dit : Bon petite question : C'est peu habituel mais l'anticyclone nous protégeant ne se ferait pas attaque par une depression par l'atlantique mais pas une dépression non encore formé au nord. Le bouclier de HP vers les îles britanniques se retrouverait percé. Je me demande comment. Auriez vous une explication ? Tu sais, les métaphores guerrières employées sur ces forums de prévisions, ce sont bien des métaphores ! Il n'y a pas de combat au glaive et au bouclier entre des BG et des HG qui banderaient leurs muscles ! La circulation générale est d'ouest par rotation de la Terre mais ça n'empêche nullement d'avoir localement d'autres trajectoires. Les mouvements de balanciers sont monnaie courante : tu as une pulsion chaude vers le nord, tu as une descente froide vers le sud. L'atmosphère recherche toujours son point d'équilibre, même si c'est totalement illusoire (elle ne le sait pas, elle n'a ni épée ni muscle et encore moins de cerveau !) 2 5 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cers Posté(e) 1 juin 2020 Partager Posté(e) 1 juin 2020 Si on résume notre belle semaine ... Aujourd'hui, la chaleur concerne l'ensemble du territoire. Une petite GF centrée sur le pays, conjuguée à de la convergence du vent en surface et une instabilité de flottabilité élevée, place les régions du sud-ouest au Massif central et Centre-Est dans une configuration favorable au déclenchements d'averses et d'orages peu mobiles. Des averses sont également possibles sur les Alpes. La convection tend naturellement à s'estomper en soirée et dans la nuit. Demain mardi, l'anomalie d'altitude se décale progressivement en Méditerranée. Il restera un peu d'humidité résiduelle suite aux orages de la veille, de rares averses seront encore possibles en journée sur les massifs au sud du pays, pouvant très localement déborder en plaine. Ailleurs, ce sera un beau temps sec. Mercredi, poursuite d'un temps chaud, la situation devient intéressante. Un talweg aborde la France par le nord-ouest et vient apporter un peu de dynamisme. Une dépression va se former en surface et les profils verticaux deviendront instables du MC au Bassin Parisien et sur les régions de l'Est. Sur ces régions, le champ de vent sera convergent en basses couches et légèrement diffluent en haute troposphère, des orages pourront éclater sur les reliefs comme en plaine entre mercredi et jeudi. Jeudi, l'air frais gagne le territoire par l'ouest, un front froid traverse la France. On bascule dans un flux de nord-ouest, les températures sont en baisse. Des orages pourront concerner encore l'Est en fin de nuit et matinée puis le risque orageux diminue et se cantonne exclusivement au sud du pays. Vendredi, la cyclogenèse devrait se renforcer vers la Mer du Nord. Le vent devrait être modéré sur l'ensemble du pays. La formation d'une dépression orographique dans le Golfe de Gênes, fait classique dans ce genre de situation, va aussi renforcer le vent dans le Sud-Est. Les journées de vendredi à dimanche resteront bien humides, dans une atmosphère rafraîchie : températures maximales inférieures à 20 °C au Nord, un peu plus élevées cependant au Sud. Une perturbation devrait traverser la France vendredi/samedi et la déformation du champ de température par le vent pourrait accentuer davantage la frontogenèse avant l'évacuation progressive des précipitations par le Sud et les frontières de l'Est dimanche. 23 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Avallon89 Posté(e) 1 juin 2020 Partager Posté(e) 1 juin 2020 (modifié) les modèles de ce soir prennent une tournure franchement automnale pour ce week end y compris dans le sud. On pourra profiter des orages mercredi et d'encore un peu de chaleur en attendant jusqu'a mercredi (voir d'une bonne chaleur demain pour la saison) mais dès là fin de semaine, des cartes qui feraient plaisir de voir en janvier /fevrier/mars, pas forcément en juin. Ces cartes ressemblent furieusement a celle de début juin 1987 🙄 GFS : GEM : Modifié 1 juin 2020 par Avallon89 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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