Prévisions Nord-Est - Août 2020

[Cers]

Demain samedi, la chaleur gagne du terrain. Les températures maximales en plaine seront souvent supérieures à 33 °C et pourront même atteindre environ 37 °C en Bourgogne et sur la Champagne. Dimanche, les valeurs de theta'w augmentent et les profils verticaux de masse d'air deviennent plus instables à l'ouest et sur les régions du centre. Un risque d'averse ou d'orage isolé pourrait bien concerner l'ouest de la Bourgogne et la Champagne-Ardennes l'après-midi et en soirée, dans un contexte d'instabilité faible à modérée, de champs de vent localement assez convergents en basses couches et en aval des premières anomalies d'altitudes transitant dans un flux de sud-ouest. Mais la façade est restera très majoritairement à l'écart, et conservera un temps sec, caniculaire. Les températures monteront encore en effet d'un cran : souvent supérieures à 35 °C au plus chaud de la journée, elles pourraient atteindre ou dépasser 38 °C par endroits en Bourgogne et Champagne-Ardennes.

 

En début de semaine prochaine, la canicule persistera mais l'environnement pourrait devenir progressivement plus favorable aux orages à l'avant d'un talweg atlantique. Ces orages devraient rester épars lundi/mardi. L'incertitude grandit rapidement car l'évolution du talweg qui conditionnera le temps sur la France après mardi est mal cernée. Il est possible qu'un temps plus ou moins orageux, chaud à l'est mais sous le seuil de canicule, soit de mise à partir du milieu de semaine. Tout cela reste largement à préciser.

Modifié 7 août 2020 par Cers

[catlino]

"Mais la façade est restera très majoritairement à l'écart".

Mème pas un petit orage par ascendance orographique sur la Déodatie?   Sans grêle SVP.

[Cers]

Bonjour,

 

Toujours ce risque d'averse demain de la Bourgogne aux Ardennes ; AROME laisse entrevoir la possibilité d'ondées jusqu'en Lorraine demain (Meuse principalement) :

 

[Cers]

il y a une heure, LuckyFrenchy117 a dit :

et même si AROME voit sûrement juste pour leur formation, la localisation me semble borderline, l'heure peut changer radicalement tout comme la situation précise du bazar et vu le nombre limité de cellules prévues, faudra vraiment être chanceux pour voir tomber la pluie en Lorraine demain

 

Il ne faut pas vraiment tenir compte de la localisation des précipitations modélisées par AROME. C'était pour illustrer un risque d'averse isolée non nul en Lorraine, notamment en Meuse et près des frontières avec la Belgique et le Luxembourg, mais effectivement un risque faible. Car de façon générale, demain, d'une part les profils verticaux ne seront globalement pas favorables à la convection humide en Alsace-Lorraine (masse d'air trop sèche, valeurs de CAPE très faibles), et d'autre part les forçages se concentreront à l'ouest.

 

Ci-dessous le sondage de Bar-le-Duc (Meuse) prévu par AROME à 17 h. Notez la hauteur assez peu courante de la couche limite ! Pour une instabilité convective plus importante, il faudrait des theta'w un peu plus élevées.

 

 

 

 

Note : dans le contexte météorologique actuel, les bases nuageuses seraient particulièrement élevées.

Modifié 8 août 2020 par Cers

[Discolulu]

Le diagramme de Dijon permet d'entrevoir la fin de cette période sèche... une semaine qui débute sous les effluves finales de la chaleur... puis les orages et sans doute un arrosage modeste mais généralisé..

[trugll]

On attend impatiemment une période plus arrosée (ce ne va pas être compliqué), mais à échéance du topic, soit fin de semaine :

 

 

 

 

Pour l'heure c'est plus que maigre, surtout dans les secteurs du NE qui en auraient le plus besoin.

Je ne sais pas pourquoi, mais cette tendance à l'humidité fin de semaine, ben je la sens de moins en moins humide plus on se rapproche du truc 

[Cers]

Demain, le risque d'ondée sera plus important qu'aujourd'hui. Ce sera des averses éparses cette semaine, il est clair qu'on ne va pas enrayer la sécheresse avec çà oui.  Je suis assez confiant concernant les précipitations après samedi/dimanche, pour la première partie de semaine prochaine. On verra.   

Modifié 10 août 2020 par Cers

[funkadelique]

Cosmo et Arome semblent s'accorder sur quelque chose de mieux organisé mercredi soir. Mais localisation mal appréhendée pour le moment.

 

Modifié 11 août 2020 par funkadelique

[Gawo]

il y a une heure, funkadelique a dit :

Cosmo et Arome semblent s'accorder sur quelque chose de mieux organisé mercredi soir. Mais localisation mal appréhendée pour le moment.

 

 

RAS côté WRF, si ce n'est un peu d'orographie :

 

A noter par contre que WRF réagit davantage pour jeudi.

[Cers]

il y a 2 minutes, Gawo a dit :

RAS côté WRF, si ce n'est un peu d'orographie

 

Oui, mais ne nous y  fions pas   Le potentiel grandit jusqu'à jeudi sur nos régions de l'est.

[Gawo]

il y a 21 minutes, Cers a dit :

Oui, mais ne nous y  fions pas   Le potentiel grandit jusqu'à jeudi sur nos régions de l'est.

 

Pourquoi (ce n'est pas une question visant à provoquer, c'est une question vraiment intéressée 🙂 ) ?

Il y a une justification ? COSMO / AROME que WRF sont meilleurs/plus adaptés pour prévoir la naissance d'averses ? ou c'est par optimisme (j'aimerais aussi me baser seulement sur COSMO & AROME je t'avoue) ?

[Cers]

il y a 24 minutes, Gawo a dit :

 

Pourquoi (ce n'est pas une question visant à provoquer, c'est une question vraiment intéressée 🙂 ) ?

Il y a une justification ? COSMO / AROME que WRF sont meilleurs/plus adaptés pour prévoir la naissance d'averses ? ou c'est par optimisme (j'aimerais aussi me baser seulement sur COSMO & AROME je t'avoue) ?

 

En fait, il faut regarder le contexte qui lui devient favorable à la convection profonde.  

 

C'est difficile de prévoir la localisation des orages dans le cas général, et çà l'est davantage dans la situation actuelle. Un modèle peut tout à fait, à fortiori à H+40, ne pas modéliser des précipitations convectives dans une zone donnée, puis en modéliser le cycle suivant. Et vice versa. Ce qui ne préjuge en rien de la performance d'un modèle, WRF est très bon.   Il suffit aussi parfois d'une modification minime de paramètres pour déclencher ou non la convection. Au fur et à mesure que l'échéance se réduit, les modèles sont plus à même de représenter la convection "au bon endroit". 

 

Modifié 11 août 2020 par Cers

[Gawo]

il y a 19 minutes, Cers a dit :

 

En fait, il faut regarder le contexte qui lui devient favorable à la convection profonde.  

 

C'est difficile de prévoir la localisation des orages dans le cas général, et çà l'est davantage dans la situation actuelle. Un modèle peut tout à fait, à fortiori à H+40, ne pas modéliser des précipitations convectives dans une zone donnée, puis en modéliser le cycle suivant. Et vice versa. Ce qui ne préjuge en rien de la performance d'un modèle, WRF est très bon.   Il suffit aussi parfois d'une modification minime de paramètres pour déclencher ou non la convection. Au fur et à mesure que l'échéance se réduit, les modèles sont plus à même de représenter la convection "au bon endroit".

 

Oui d'accord, je comprends mieux. A terme si éloigné, finalement, il n'y a pas vraiment d'utilité de baser les prévisions sur les données de PP (hormis pour illustrer qu'il y a un potentiel), mais il faut plutôt s'intéresser aux paramètres "de base", le contexte. Et, à J-1, il y a davantage d'intérêt d'étudier plus en précision les cartes de PP pour un zonage plus fin.

 

Merci d'avoir pris le temps de m'expliquer 😉

[Cers]

Cet après-midi déjà, le risque d'averse voire d'orage est plus important qu'hier. On a déjà une averse près de Langres et nous devrions voir encore plusieurs cellules se former au cours des prochaines heures.

[Cers]

il y a 21 minutes, Gawo a dit :

 

Oui d'accord, je comprends mieux. A terme si éloigné, finalement, il n'y a pas vraiment d'utilité de baser les prévisions sur les données de PP (hormis pour illustrer qu'il y a un potentiel), mais il faut plutôt s'intéresser aux paramètres "de base", le contexte. Et, à J-1, il y a davantage d'intérêt d'étudier plus en précision les cartes de PP pour un zonage plus fin.

 

Merci d'avoir pris le temps de m'expliquer 😉

 

Tout à fait

 

C'est pas forcément inutile de regarder les cartes de PP à J-2/J-3, mais c'est davantage exploitable à très courte échéance, en gardant à l'esprit que les orages sont des phénomènes locaux ou de méso-échelle. L'analyse du contexte météo reste primordiale pour évaluer le potentiel orageux sur une région. La prévision d'ensemble des modèles mailles fines aussi présente un intérêt, pour couvrir les incertitudes.

Modifié 11 août 2020 par Cers

[Discolulu]

Le diagramme de Dijon posté Dimanche réduit le signal des précipitations..aucun changement notable, bouffées chaudes et humides, un cumul total qui varie entre 30 et 40mm ..

on devrait tout de même mieux respirer dans les prochains jours. je suis bien d'accord que l'analyse local pour déterminer le potentiel orageux se fait dans les dernières heures, hier encore, je pensais que l'on pouvait avoir quelques goutes sur le secteur et on a rien eu ..

[Cers]

Le risque d'orage isolément fort demain sur la Champagne et la Lorraine est à prendre assez au sérieux quand même. L'instabilité convective modérée à forte viendra se conjuguer à des forçages potentiellement intéressants en fin de journée. La probabilité d'orage n'est pas nulle non plus en Alsace, bien que plus faible qu'à l'ouest.

 

 

[trugll]

 

Chutes des températures , il y aura, on part de tellement haut,. Mais cette baisse des températures ne sera pas si prononcée que cela mine de rien, pas d'inquiétude, on est parti pour conserver des valeurs bien hautes....

Précipitations, il y en aura finalement très peu, qui plus est dans les secteurs déjà en grande souffrance. Le déficit est énorme et inquiétant.

[trugll]

Hello,

 

Ci dessous un petit tour des projections pour ce jour pour nos régions:

Pas grand chose à signaler finalement, peut être sur les Hautes Vosges , Jura, et sud Haut Rhin.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

La suite s'annonce pas très humide non plus, c'est pas avec cela que la situation va s'arranger.

 

Bonne journée

Modifié 12 août 2020 par trugll

[Cers]

Malgré des forçages moins marqués qu'à l'ouest, on a un risque d'orage localement fort sur la Champagne et la Lorraine dans les prochaines heures. Le Bas Rhin est potentiellement moins concerné. Déjà une cellule entre Bruyère et St-Dié à mi-journée.

[du 25]

Bon potentiel pour les orages sur le Doubs cette après midi. 

[du 25]

Nouveau potentiel demain pour une certaine généralisation des orages, mais peut etre un poile moins fort qu'aujourd'hui mais toujours sur du modérés au minimum. 

[R Le Zoute]

Bonjour

Il semblerait que dimanche voit arriver de vrais orages par chez nous, Gfs assez stable...sous une grosse chaleur encore

[Gawo]

Quelqu'un y comprend quelque chose à la carto sortie par Estofex ?

 

L'ensemble du NE est en level 1, avec une proba de déclenchement d'orages comprise entre 15 & 50 % .

Un peu plus de chance de voir des orages au Nord de nos contrées.

 

Kéraunos place le NE en jaune à l'exception du Sud placée en orange :

[M25]

Gawo, oui je comprends les cartes d'Estofex.

Et d'après ce que tu as écrit, je vois que tu les comprends aussi!

Modifié 13 août 2020 par M25