Prévisions Nord-Est - Juillet 2021

[Simon67]

Vers 4 jours de pluies remarquables dans le Nord-Est ? 

 

Ca m'étonnes que le topic ne se réveille pas plus mais les cartes proposées par les modèles ce matin sont assez remarquables. 

 

En effet la goutte froide qui arrive aujourd'hui et qui transitera vers nos régions nous vaudra surement un épisode pluvieux pas vu depuis longtemps. 

En regardant ce matin les modèles on peut tabler sur des cumuls d'ici vendredi ponctuellement proches des 80/100mm voir loc plus. Globalement les plus de 20/30mm sont quasi assurés pour une bonne partie du nord-est : 

 

 

 

 

 

 

A suivre donc mais ça fait très longtemps que de telles cartes n'ont pas été proposées par les modèles ! Pour certaines stations le mois sera garantie excédentaire à nouveau et ceux-ci pour la 3eme fois de suite après mai et juin. 

Modifié 12 juillet 2021 par Simon67

[Cers]

Pluies abondantes et risque orageux près des frontières de l'est

 

Bonjour,

 

Ce lundi, un nième talweg attaque la France par l'ouest. Il évolue en goutte froide (-18 °C à 850 hPa) lors de sa progression vers l'Europe centrale, où l'anomalie va stagner quelque peu pour influencer la météo cette semaine tout en se comblant lentement. La dépression de surface (1010 hPa) est associée à une bande frontale assez active aujourd'hui. A l'avant de la perturbation, une advection d'air chaud et humide en provenance d'Espagne, Afrique du Nord et Méditerranée se produit en basses couches. Il en résulte des valeurs relativement hautes de theta-e et theta-w (16 à 20 °C à 850 hPa), ce qui contribue à déstabiliser la masse d'air ainsi qu'à renforcer le contraste thermique horizontal ouest-est, et donc la baroclinie.

 

 

Des pluies et averses remontent déjà ce matin vers le nord-est. En fin de journée, la convergence du vent et la frontogenèse vont s'accentuer significativement le long des frontières de l'est. L'instabilité convective du Jura à l'Alsace est prévue faible à modérée (CAPE souvent comprise entre 0.5 et 1.3 kJ/kg), plus élevée près de la frontière suisse et côté étranger, dans un environnement malgré tout bien cisaillé en profondeur (20-30 m/s entre la surface et 6 km d'altitude). Les valeurs modérées de PWAT (30-40 mm) et de K-index évoquent un potentiel précipitant assez élevé. Par conséquent, des pluies soutenues et des orages y sont prévus. Un orage fort n'est d'ailleurs pas impossible (incertitude), en particulier sur le massif jurassien, le Territoire de Belfort et le Haut-Rhin. Le module du cisaillement y est suffisant pour permettre l'éclosion d'un petit orage supercellulaire le long du forçage de basses couches, cependant l'instabilité resterait modeste, même sur les départements frontaliers. Une dominante pluvieuse s'installera la nuit de la Franche-Comté à l'Alsace et la Lorraine. Mardi, le front va pivoter et des précipitations parfois continues devraient encore affecter une partie de la Franche-Comté, l'Alsace, la Lorraine, la Marne et les Ardennes. Une convection de masse d'air froid prendra place en Bourgogne Franche-Comté, à l'origine de quelques averses très localement orageuses. Températures maximales en baisse, entre 15 et 20 °C.

 

Voici un sondage prévu en fin d'après-midi pour illustrer le potentiel orageux, comme d'habitude.  J'ai choisi un point à l'extrême sud du Haut-Rhin.

 

On y retrouve bien des ingrédients favorables à une convection profonde et orageuse, à savoir :

 

- de l'instabilité convective (MUCAPE de l'ordre de 1.3 kJ/kg, mais MLCAPE reste faible), LI < -4 ;

- un lapse rate de 7.4 K/km à l'étage moyen, une elevated mixed layer un peu altérée ;

- un cisaillement vertical de vent important, ici 56 kt soit 29 m/s entre le sol et 6 km ;

- un LFC sous 1 km et une tropopause haute (niveau d'équilibre thermique entre 11 et 12 km ;

- une eau précipitable de 1.29 in soit 33 mm et un K-index de 30 °C.

 

 

[anecdote]

il y a 25 minutes, Simon67 a dit :

Vers 4 jours de pluies remarquables dans le Nord-Est ? 

 

Ca m'étonnes que le topic ne se réveille pas plus mais les cartes proposées par les modèles ce matin sont assez remarquables. 

 

En effet la goutte froide qui arrive aujourd'hui et qui transitera vers nos régions nous vaudra surement un épisode pluvieux pas vu depuis longtemps. 

En regardant ce matin les modèles on peut tabler sur des cumuls d'ici vendredi ponctuellement proches des 80/100mm voir loc plus. Globalement les plus de 20/30mm sont quasi assurés pour une bonne partie du nord-est : 

 

 

 

 

 

 

A suivre donc mais ça fait très longtemps que de telles cartes n'ont pas été proposées par les modèles ! Pour certaines stations le mois sera garantie excédentaire à nouveau et ceux-ci pour la 3eme fois de suite après mai et juin. 

 

Impressionnant, gare aux inondations. 

Les festivités du 14 juillet seront probablement annulées dans le nord-est.

Un retour d'occlusion qui fait penser à celui de fin mai - début juin 2016 sur le bassin parisien, dans un contexte préalablement humide, avec les conséquences que l'on connaît...

Le Rhin, la Moselle, la Meuse, le Doubs et la Saône devraient connaître une crue assez importante.

A surveiller

[Avallon89]

Oui c'est incroyable ce qu'il va se passer, sans doute des crues en plein mois de juillet, il faudra surveiller les rivières et les fleuves. il fera pas bon être en montagne pour ceux qui ont été chercher la "fraicheur". ils vont être servi comme il faut avec des tx catastrophiques dans le jura et les Vosges jusqu’à vendredi au moins et un week end passable encore.

 

La dernière fois que le Doubs était en crue c était en aout 2007 après l'été incroyablement pluvieux tout comme 2014 et 2001, régularité de 7 ans impressionnante d'ailleurs. je suis scotché

Modifié 12 juillet 2021 par Avallon89

[Cers]

De forts cumuls d'eau sont à envisager cette semaine en effet. Attention tout de même, car la prévision n'est pas évidente cette semaine, et il faut admettre que la carte des écart-types (à prendre en compte !) est pas mal aussi.  A Nancy juste pour exemple, çà va de moins de 40 mm à plus de 110 mm d'ici vendredi dans l'ensemble IFS 00 Z ! On voit donc que la localisation et l'intensité des pluies ne sont pas encore bien appréhendées.

 

 

Ci-dessous les prévisions PEARP d'hier soir, pour illustration :

 

 

 

 

 

[thib91]

Oui gros épisode pluvieux en vue, ce schéma à goutte froide estivale transitant lentement sur nos régions engendre souvent des cumuls pluvieux importants sur 24 à 72h (50-100mm voir +).

 

Il est encore difficile de localiser les secteurs les plus touchés, mais l’aléa est suffisamment étendu pour concerner de nombreux bassins versants (risques d'inondations), justifiant probablement  une vigilance orange entre demain et jeudi (?).

 

Pour illustrer les diagrammes de Nancy et Strasbourg témoignent d'une probabilité assez élevée de lames d'eaux conséquentes sur 72h :moyenne des scénarios au delà de 50mm, avec une part non négligeable au delà de 70/80mm + quelques scénarios "extrêmes" sur l'Alsace, est Lorraine, Vosges et Franche-Comté (au delà de 110/120mm). Cet épisode intervient dans un contexte où le mois de juin fut exceptionnellement humide de l'Alsace à la FC, les cours d'eau pourraient donc rapidement réagir.

 

 

 

A suivre les sorties du soir qui permettront d'y voir + clair quant à la localisation du phénomène.

 

Modifié 12 juillet 2021 par thib91

[Cers]

Et dans les cartes accessibles via le lien ci-dessous, on retrouve effectivement :

 

- des sols un peu plus humides qu'au printemps à l'est de la France grâce aux précipitations tombées depuis juin (première carte), tandis çà reste sec en profondeur à l'ouest du pays ;

- l'humidification prévue sur un grand quart nord-est lors des prochains jours consécutivement à cet épisode pluvieux (seconde carte).

 

http://wxmaps.org/pix/soil4

[RomainD]

Je ne rajoute rien aux posts argumentés et pondérés qui précède

 

Mais je poste juste cette carte complètement démente. 150 mm en 3 jours, je n'ai jamais vu ça modélisé sur la région (hors massifs).

Evidemment, il y a de fortes chances que ça se passe différemment. La bande de fortes PP des 24h à venir ne laissera pas sans doute pas les 70 mm modélisés et le retour d'est de mercredi les 70 mm suivants, on connaît comme les retours d'est sont des petits fripons en prévision 😛 

Mais ça mérite l'attention.

Modifié 12 juillet 2021 par RomainD

[Cers]

Je sais que la prévision des insectes, c'est pas notre domaine, mais un inconvénient de cette humidité qui devrait être suivie de conditions plus chaudes va être la prolifération des bestioles encore à mon avis, et en particulier les insectes suceurs comme en juin. Ca va être encore l'épidémie de boutons ici, avec dix piqures supplémentaires à chaque sortie course à pied en fin de journée.  Ces derniers étés (pourtant secs mais chauds), il s'agit je trouve d'un problème récurrent.

Modifié 12 juillet 2021 par Cers

[Simon67]

il y a 55 minutes, RomainD a dit :

Je ne rajoute rien aux posts argumentés et pondérés qui précède

 

Mais je poste juste cette carte complètement démente. 150 mm en 3 jours, je n'ai jamais vu ça modélisé sur la région (hors massifs).

Evidemment, il y a de fortes chances que ça se passe différemment. La bande de fortes PP des 24h à venir ne laissera pas sans doute pas les 70 mm modélisés et le retour d'est de mercredi les 70 mm suivants, on connaît comme les retours d'est sont des petits fripons en prévision 😛 

Mais ça mérite l'attention.

 

 

Pour faire collector on peut aussi prendre le dernier arpège 6Z qui donne le tournis sur les accus de  pp... J'ai vraiment du mal à croire en cette sortie mais vu que c'est modélisé faut à minima le prendre quand même en considération : 

 

 

Si en effet cette modélisation est juste se serait tout bonnement exceptionnel.... Mais ça semble quand même extrême cette sortie. A suivre... 

Modifié 12 juillet 2021 par Simon67

[Cers]

Oui, il faut avouer que les déterministes ont ce matin tendance à modéliser un retour d'occlusion progressant vers l'est pour impacter à nouveau l'Alsace-Lorraine et la Franche-Comté mercredi/jeudi, soit grosso modo les mêmes secteurs que ceux touchés ce soir et demain par des pluies déjà abondantes.

 

 

[Martini]

Ça s'annonce très tendu cet évènement pluvieux. Le bassin du Rhin est surchargé:

https://www.dna.fr/environnement/2021/07/12/inondations-en-suisse-qui-fait-face-a-des-orages-et-des-pluies-diluviennes?utm_medium=Social&utm_source=Facebook#Echobox=1626075098

 

Et celui ci va être en ligne de mire sur l'ensemble de son parcours : plus de 100mm attendus sur l'amont (Suisse), le cours moyen (Alsace/BW) et sur l'aval (Hesse/Rhénanie)

Modifié 12 juillet 2021 par Martini

[R Le Zoute]

Arôme est moins violent tout de même. 

[thib91]

Pour le fun (mais scénario probable vue le karma météo du secteur depuis quelques mois), la région nancéienne et touloise complétement à l'écart de la dégradation, du moins dans un premier temps.

 

La récurrence entamée en juin se poursuivrait donc par ici, pour rappel Juin est déficitaire niveau pluie (environ -30%).

 

[_sb]

C'est  parce que je suis en Alsace  que le  NE a des pluies mediterraneennes  ? 

 

[KillBrice]

Situation très intéressante à suivre. Mais au combien difficile à anticiper. On sait que les trajectoires des gouttes froides sont difficiles à appréhender et il suffit de lire les cumuls envisagés par les modèles pour constater qu'en 100 km d'écart (une paille dans une situation de ce type) on passe du simple au sextuple.

En gros c'est dans un triangle Luxembourg-Besançon-Wissembourg que ça va le plus cumuler mais difficile de savoir qui d'ici vendredi matin aura amassé 20mm et qui dépassera les 80.

 

La situation rhénane est plus que préoccupante. La navigation étant déjà suspendue/limitée à cause des orages répétés en amont, voilà que le secteur qui sert de frontière franco/allemande va se faire sévèrement rincer. Ils peuvent sortir les paddles à Cologne et préparer un concours de planche à voile au centre ville, ça va déborder sévèrement.

 

Je crois qu'on peut écarter le spectre de la sécheresse pour cet été après cet épisode. Les sols seront saturés, les réserves d'altitude bien remplies et la maturation des fruits, vignes et culture sera bien engagées même si fin juillet/début août devait être secs. Sans compter le remplissage des piscines déjà terminé depuis longtemps (on se demande plutôt si ça ne vaudra pas le coup de les vider plutôt que de se faire du mal à regarder ces mètres cubs d'eau froide dans lesquels on ne met pas un orteil)

[cyrillou13]

Il y a 2 heures, _sb a dit :

C'est  parce que je suis en Alsace  que le  NE a des pluies mediterraneennes  ? 

 

Hello SB, non c'est depuis que j'ai quitté Marseille en 2018 pour Strasbourg que le climat alsacien est devenu bizarre. mdrrrr

[cyrillou13]

Il y a 2 heures, _sb a dit :

C'est  parce que je suis en Alsace  que le  NE a des pluies mediterraneennes  ? 

 

Mais je te promets que le jour ou il y aura ici un orage en V qui deverse 200 à 400 mn en quelques heures, je te juste que ca va faire bizarre aux habitants de cette superbe region. hiihihi

[RomainD]

Il y a 15 heures, thib91 a dit :

Pour le fun (mais scénario probable vue le karma météo du secteur depuis quelques mois), la région nancéienne et touloise complétement à l'écart de la dégradation, du moins dans un premier temps.

 

La récurrence entamée en juin se poursuivrait donc par ici, pour rappel Juin est déficitaire niveau pluie (environ -30%).

 

L'oeil du cyclone!

 

Il y a 13 heures, cyrillou13 a dit :

Mais je te promets que le jour ou il y aura ici un orage en V qui deverse 200 à 400 mn en quelques heures, je te juste que ca va faire bizarre aux habitants de cette superbe region. hiihihi

Haha qui sait 🤪

 

Les cartes de cumul à 3 jours restent folles

Arpège ne fait pas dans la dentelle (sachant qu'il y a ~10 mm tombés avant 0h)

D'ici ce soir, 40-50 mm cumulés sur le 67 (on a déjà fait une bonne partie) ce qui veut dire que le reste sera pour mercredi-jeudi. On vient d'avoir seulement un amuse-bouche en quelque sorte

 

GFS

Rajouter ~10 mm pour avoir le cumul total de l'épisode et retirer ~30/40 mm pour savoir ce qu'il reste à tomber d'ici au WE

 

ECWMF

On retrouve un zonage proche et un effet orographique marqué

 

 

Les observateurs les plus vifs auront vu un signal de foehn sur la plaine centrale, surtout sur le 68

Pas étonnant quand on voit la carte des vents à 850 hPa. Vent fort en altitude d'O mercredi puis ONO jeudi. 

Région de m****, y a toujours un truc qui cloche, même quand le coeur de la dépression est à Francfort 😬

 

 

Situation passionnante mais potentiellement inquiétante aussi. Les cumuls sur 3 jours sont rares pour la région. Vues ces cartes, la vigilance orange pluie sera certainement étendue à la Lorraine et p-e Haute-Saône/Doubs

Le fait d'être à la période où la végétation est la plus "absorbante" pourra faire tampon mais ça ne sera pas suffisant car on part déjà d'un contexte très humide depuis quelques semaines

 

Côté masse d'air, la goutte froide est plutôt une goutte tiède

 

Ce qui se traduit par une température potentielle à 850 hPa élevée (je tente un truc, je ne suis spécialiste de ces paramètres, corrigez moi si je me plante), d'où les PP importantes?

 

Modifié 13 juillet 2021 par RomainD

[_sb]

La thêta'e (différent de la température potentielle) qualifie le couple humidité, température. Schématiquement, plus celle-ci est élevée, plus l'air est chaud et humide.

[funkadelique]

Pour les archives :

[Simon67]

Oui round 2 demain avec le retour d'occlusion fortement pluvieux à prévoir l'après-midi.  Arrosage très conséquent donc à nouveau pour une bonne partie du nord-est. Un peut de foehn tout de même à prévoir pour le Haut-Rhin. 

 

 

[alex67]

il y a 2 minutes, Simon67 a dit :

Oui round 2 demain avec le retour d'occlusion fortement pluvieux à prévoir l'après-midi.  Arrosage très conséquent donc à nouveau pour une bonne partie du nord-est. Un peut de foehn tout de même à prévoir pour le Haut-Rhin. 

 

 

Quasiment 100mm de modélisé par GFS pour ma ville d’ici vendredi matin, incroyable. Et comme le foehn est en général quasi inexistant ici ça promet. 
Jamais vu ça pour ma part!! 😯

[nicololo]

Je suis également en plein dans les plus gros cumul pour mercredi et jeudi dans mon coin

Alors que les rivières sont déjà bien chargé

La dernière réactualisation sur les mailles large amplifie le retour d'occlusion 

 

Par contre les mailles fines sont vraiment différentes avec beaucoup moins de pp

Donc prévision peu fiable 

[Count]

Pour les Vosges, le contexte de forte fréquentation touristique, l'épisode de la nuit dernière et plus généralement la récurrence humide de ces dernières semaines sont autant de facteurs naturels et humains qui font que MF ne sera, à mon avis, pas loin de sortir la vigilance rouge. Les seuils y sont en tout cas sur une bonne partie du département avec plus de 90 mm/24 h. En montagne, les sols granitiques et le couvert forestier (ne pas oublier qu'un résineux pompe 400 litres/jour en cette saison) nous mèneront probablement à des crues comme on en connaît régulièrement l'hiver mais en plaine ce sera une autre histoire avec la diffusion de l'onde de crue sur des sols qui auront essuyé des cumuls à trois chiffres en 48 heures.