Du 13 décembre au 19 décembre 2021 prévisions météo semaine 50

[cédric du Lot]

Bonjour,

Malgré quelques balbutiements, hésitations et décalages temporels, la mise en place d'une circulation plus zonale sur l'Atlantique s'affirme un peu plus chaque jours, l'anticyclone des Açores trés en forme depuis 3 semaines devrait s'affaisser sur sa base et les hautes-pressions présentes entre l'ouest russe et la Scandinavie s'effacer derrière le coup de canon Atlantique.

Pour l'heure et avec toutes les précautions de rigueur la tendance s'oriente vers un zonal type anticyclonique, circulation dépressionnaire assez haut perchée donc nous mettant a l'abri des phénomènes venteux, dégradé nord/sud assez classique coté temps du plus humide au plus sec, températures cependant assez homogènes en altitude.

 

La vigueur des basses-pressions nord-Atlantique semble être pour l'instant le principal point d'ajustement(et d'incertitude) mais cela a son importance et déterminera la longitude de cet épisode zonal et la façon dont il nous impactera.

 

Modifié 6 décembre 2021 par cédric du Lot

[Avallon89]

En réalité l'AS semble être le trouble fête de la prévision de ce début de semaine, la visibilité est très mauvaise pour cette raison et le zonal pas du tout l'option à privilégier cette heure ci comme on a pu le voir pour cette semaine ou il devait s'installer.

 

Des conditions anticyloniques sont très probables avec inversions de températures en plaine et air froid residuel du week end plaqué au sol donc températures possiblement plus basses encore surtout au moment proche du solstice hivernal 😎

 

 

Quand on voit ce que prévoyait gfs dans ses runs lundi dernier pour ce mardi bin en faite le zo est vraiment la valeur par défaut de ces bots. Ca se joue en faite le week end prochain a nouveau cette histoire car une bulle chaud est vue se former sur la Scandinavie donc blocage un peu plus solide que avec un anti de surface, (coupant le thalweg actuel et rabatttant l'air froid a nouveau sur le pays). A j + 7 les modèles balaient trop facilement ce blocage, vous verrez

 

Modifié 6 décembre 2021 par Avallon89

[cédric du Lot]

il y a 10 minutes, Avallon89 a dit :

En réalité l'AS semble être le trouble fête de la prévision de ce début de semaine, la visibilité est très mauvaise pour cette raison et le zonal pas du tout l'option à privilégier cette heure ci comme on a pu le voir pour cette semaine ou il devait s'installer.

 

Des conditions anticyloniques sont très probables avec inversions de températures en plaine et air froid residuel du week end plaqué au sol donc températures possiblement plus basses encore surtout au moment proche du solstice hivernal 😎

 

 

 

Tu devrais faire du stand-up, le comique de répétition ça fonctionne toujours (même si a la longue c'est un peu lassant...)

[Kyrion]

il y a 1 minute, cédric du Lot a dit :

 

Tu devrais faire du stand-up, le comique de répétition ça fonctionne toujours (même si a la longue c'est un peu lassant...)

Ca ne sert à rien de répondre (ni même de réagir), tout le monde le connait ;).

[Hugo_HK]

32 minutes ago, cédric du Lot said:

 

Tu devrais faire du stand-up, le comique de répétition ça fonctionne toujours (même si a la longue c'est un peu lassant...)

Ca doit être sympa de pouvoir se convaincre soit meme chaque année qu'on est entrain de revivre l'hiver 1962/63, meme si en vrai c'est un temps morne et de saison qui nous attend...

[Sky blue]

il y a 56 minutes, Avallon89 a dit :

En réalité l'AS semble être le trouble fête de la prévision de ce début de semaine, la visibilité est très mauvaise pour cette raison et le zonal pas du tout l'option à privilégier cette heure ci comme on a pu le voir pour cette semaine ou il devait s'installer.

 

Des conditions anticyloniques sont très probables avec inversions de températures en plaine et air froid residuel du week end plaqué au sol donc températures possiblement plus basses encore surtout au moment proche du solstice hivernal 😎

 

 

La bascule en flux Zonal a toujours été prévu pour après le 10 décembre, pour ma part, j'ai toujours défendu la position hivernale jusqu'à cette date. Pour la semaine concernée par ce topic, je ne vois pas comment échapper soit à du Zonal vigoureux à la GEM soit plus haut perché à la CEP-IFS. C'est la variable d'ajustement du système. Le JET via GEFS médian va également dans ce sens.

Reste GFS, le plus continental résistant, ce midi (6Z) c'est encore vrai.!!!

Modifié 6 décembre 2021 par Sky blue

[cédric du Lot]

il y a 52 minutes, Avallon89 a dit :

 

Quand on voit ce que prévoyait gfs dans ses runs lundi dernier pour ce mardi bin en faite le zo est vraiment la valeur par défaut de ces bots.

 

(désolé pour les lecteurs mais je ne peux résister)

 

Tu es vraiment convaincu de ce que tu dis ou c'est une posture? elle est ou l'énorme différence entre la modélisation d'il y'a une semaine et celle d'aujourd'hui? (et je ne suis pas un grand fan de GFS...)

 

[Sebaas]

il y a 45 minutes, cédric du Lot a dit :

 

Tu devrais faire du stand-up, le comique de répétition ça fonctionne toujours (même si a la longue c'est un peu lassant...)

 

Et encore, on ne valide pas la moitié de ses messages...

[Sky blue]

C'est déjà pas mal.😂

Modifié 6 décembre 2021 par Sky blue

[Hugo_HK]

2 minutes ago, Sebaas said:

 

Et encore, on ne valide pas la moitié de ses messages...

merci d'en laisser passer quelques uns pour nous faire marrer, ca fait sourire un lundi matin morne de Decembre...

[Sky blue]

ICON premier modèle à sortir, modélise également via le JET que cette NAO+ canonique reste fragile sur la durée, cela réondule très vite avec ICON. A voir avec les autres modélisations mais cette MJO en phase7 va stimuler les mouvements ondulatoires en toute logique.??? On note une nouvelle fois un noyau important de BP sur bassin MED entre Sud Italie et Balkans.!!!

Semblable avec GFS12Z mais qui affaiblit bien ses HP continentales ce soir. Ne va t'on pas finir avec notre Patate sur la France à la Mi décembre.?

A J+10, belle Patate française via l'Américain ce soir.!!! 

 

Modifié 6 décembre 2021 par Sky blue

[Sky blue]

Confirmation avec CEP et GEM que l'écoulement purement Zonal est contrarié par cette MJO7 stimulante aux déferlements d'ondes. 2 options se dégage ce soir, soit l'onde de Rossby se bloque vers la France par une patate à la GFS, soit l'onde continue sa route en direction des hautes latitudes continentales type Scandinavie ou Pays Baltes. Grande douceur advectée (provisoire) vers nous dans un premier temps par flux de SO (CEP) au passage de l'onde, plus incertain ensuite si continentalisation durable. Très mauvaise prévisibilité dès le WE en fait, et puis attention à la vigueur explosive de la Barra Irlandaise dès demain qui complique la dynamique générale à court terme et donc le plus long terme aussi. Pas si simple du coup.?

Modifié 6 décembre 2021 par Sky blue

[Higurashi]

Il y a 4 heures, Sky blue a dit :

Confirmation avec CEP et GEM que l'écoulement purement Zonal est contrarié par cette MJO7 

 

Il y a peut-être des raisons de supposer des choses. Mais hormis une étude soignée des processus, je ne vois pas ce qui pourrait confirmer ou infirmer quoi que ce soit. 

Attention à ne pas faire de la MJO ce que d'aucuns appelleraient une "boîte noire".

 

 

Modifié 6 décembre 2021 par Higurashi

[_sb]

Les diagrammes de Hovmoeller ci-dessous illustrent bien le changement de régime auquel nous pourrions assister avec ce topic.

La moitié supérieure montre les dix derniers jours d'analyse du modèle avec la date la plus ancienne en haut, la moitié inférieure montre les prévisions du modèle, l'échéance la plus éloignées étant tout en bas. On a ici la période entre le 26/11 12h au 16/12 12h. Le pas est de 12h chaque jour.

Sur l'axe horizontale est représentée la longitude. Au centre, le méridien de Greenwich, ce qui nous place grosso modo sous cette ligne verticale en tireté.

Chaque pixel représente la moyenne du Z500 à la date considérée et à la longitude considérée entre 40° et 60°N pour le premier, et entre 50° et 70°N pour le second diagramme.

L'objectif du diagramme est de pouvoir suivre les déplacements des centres d'actions, à la fois dans la dimension zonale (ouest -> est => de gauche vers la droite), dans le temps (du haut -> le bas => du passé vers le futur) et dans leur intensité (plus la couleur tend vers les extrêmités, plus l'intensité est élevée : bleu à violet pour les bas géopotentiels, orange à rouge pour les hauts géopotentiels).

 

Depuis fin novembre, les HG impriment une grande partie de l'Atlantique, principalement sur l'est, entre 50°W et 0°W : la « coulure » orange - rouge qui descend dans le diagramme jusqu'au milieu. En contrepoint, on avait des BG sur l'Europe centrale : la couleur bleu-vert entre 0°E et 50°E.

On constate aussi que la configuration est restée stable de l'Amérique du Nord jusqu'à l'Europe durant toute cette période. En effet, les centres ne se déplaçaient pas vers l'ouest (vers la gauche) mais restent verticalement alignés. HG entre 150° et 100°W, BG entre 100° et 50°W.

 

En revanche, à partir d'aujourd'hui à peu près (sous la ligne noire pleine horizontale), mais en fait depuis ce week-end, la circulation change et plusieurs déferlements d'ondes viennent perturber cet équilibre. Les centres d'actions se déplacent au fil des jours, ils ne sont plus alignés verticalement. La semaine actuelle ferait office de transition avec encore des HG sur l'est de l'Atlantique mais déjà plus étroit et moins intense. Finalement, les HG viendrait se positionner sur l'Europe, laissant le champ aux BG sur l'océan. D'un flux dominant de N (W, WNW, NW), nous passerions à un flux dominant de S (W, WSW, SW ?).

 

Le second diagramme reprend exactement le même principe mais pour le Z500 entre 50° et 70°N afin de voir ce qui se passe plus au nord. Notamment, qu'au début de la période, les HG étaient encore bien présent sur l'Atlantique malgré les latitudes élevées.

On retrouve, de façon plus appuyée, l'avancée des BG et la reprise de leurs terres de prédilection sur le NW de l’Atlantique par déferlements successifs. AU bout du compte, pour la première moitié du topic, la situation serait d'un grand classique : BG sur l'océan, HG sur le continent.

 

J'ai pris les déterministes car les signaux sont plus nets et visibles, les ensembles optent pour le même processus de transition.

 

IFS :

 

 

 

Pour ne pas encombrer le topic, je ne place que les liens vers les diagrammes de :

- GFS (40° - 60° N)

- GFS (50° - 70° N)

- GEM (40° - 60° N)

- GEM (50° - 70° N)

[Sky blue]

il y a une heure, Higurashi a dit :

 

Il y a peut-être des raisons de supposer des choses. Mais hormis une étude soignée des processus, je ne vois pas ce qui pourrait confirmer ou infirmer quoi que ce soit. 

Attention à ne pas faire de la MJO ce que d'aucuns appelleraient une "boîte noire".

 

 

Pas faux, mais conflits de forçages actuellement, Nina, Stratosphère, et MJO. Qui va l’emporter ?

Les études scientifiques existent, mais souvent en anglais (sauf Cassou) et pas forcément adaptées au forum à mon avis.

En voila une bonne sur le sujet.

ENSO Modulation of MJO Teleconnections to the North Atlantic and Europe (wiley.com)

Modifié 6 décembre 2021 par Sky blue

[Higurashi]

@Sky blue Je parle d'identifier le rôle de la MJO sur 1 cas précis comme tu prétendais le faire.

 

Le fait que la MJO soit en phase X et la circulation atlantique en configuration Y n'implique pas une relation de cause à effet. Il y a des liens statistiques mais pour savoir sur 1 cas précis, il faudrait vérifier par une étude de processus car tout est complexe et le risque de confondre corrélation et causalité, très élevé. D'où ma remarque initiale.

[Sky blue]

Il y a 10 heures, Higurashi a dit :

@Sky blue Je parle d'identifier le rôle de la MJO sur 1 cas précis comme tu prétendais le faire.

 

Le fait que la MJO soit en phase X et la circulation atlantique en configuration Y n'implique pas une relation de cause à effet. Il y a des liens statistiques mais pour savoir sur 1 cas précis, il faudrait vérifier par une étude de processus car tout est complexe et le risque de confondre corrélation et causalité, très élevé. D'où ma remarque initiale.

Puisque tu es si malin, je te laisse faire l'étude du cas concret évoqué (X et Y) et tu m'envoies le résultat en MP.😉 

 

Sinon, alignement ce matin des modèles sur un JET zonal puissant, puis possiblement un Anti Français dans la foulée ?. Traduction avec les cartes EPS, déferlement de hautes pressions vers l'Europe, de la douceur probable pour la semaine concernée (hormis les phénomènes de basses couches style Stratus plaquant le froid au sol) et plutôt calme aux niveaux des précipitations sous HP. Semaine de répit très probablement.!!!

 

Modifié 7 décembre 2021 par Sky blue

[cédric du Lot]

Avant que les conditions anticyclonique ne se renforcent un peu plus (donc surtout pour la seconde moitié d'échéance) un talweg  anémié devrait circuler et traverser le pays entre lundi et mardi, situation propice a pas mal de crasse (voire de bruine).

 

 

Parler (déja) d'un AF me parait prématuré, l'activité dépressionnaire nord-Atlantique a pris un pet au casque sur les dernières 24h et semble quelque peu "confinée" dans sa zone groelando-islandaise les BP peinant a gagner la zone scandinave, on assiste même au renforcement des conditions anticyclonique entre Mer Baltique et l'ouest de la Russie.

Sans parler d'un anti russe ou scandinave (comme n'hésiteraient pas a le faire certains) il est tout de même assez net que la zone continentale pourrait se retrouver sous une montagne de HP , c'est bien moins marqué concernant l'Europe de l'ouest (et donc la France).

 

 

Modifié 7 décembre 2021 par cédric du Lot

[sastrugis]

Ces cartes déterministes de trois des principaux modèles et les ensembles qui les accompagnent font qu'il est peu utile de développer longuement les commentaires ! On va sortir indéniablement d'une période marquée par des incursions récurrentes de BG et d'air polaire maritime frais instable pour être baignés (combien de temps ?) dans des effluves d'origine plus subtropicale... Le temps sensible dépendra bien entendu de la propension des HG à libérer le ciel de ses nuages : pas évident pour la moitié nord en marge des perturbations circulant sur l'Atlantique et au sud en fonction du vent pour chasser les nuages bas liés aux phénomènes d'inversion fréquents à cette saison (sensations hivernales dans les fonds de vallée et short en altitude comme le suggère @judd !).

 

Modifié 7 décembre 2021 par sastrugis

[Nico 14]

il y a 21 minutes, cédric du Lot a dit :

c'est bien moins marqué concernant l'Europe de l'ouest (et donc la France).

 

Oui moins marqué avec l'anomalie de HG, ceci dit  la tendance anticyclonique pour la seconde partie de semaine reste majoritaire,le flux d'ouest "buterait" sur les HG à l'approche du continent.Ces derniers pourraient piloter un léger flux continental en surface selon leur position précise amorçant une possible baisse progressive des températures ou par phénomène d'inversion possible également :

 

Paris

[judd]

ça sent le stratus et grisailles tenaces après le 12.12

Genre de truc où les brouillards givrant peuvent faire légions et coup de soleil en short en montagne.

[Sky blue]

Si HP massives (a confirmer cependant) vers ou sur la France, en l'absence de brassage d'air vers le sol = Stratus pourritus froid sur les régions habituelles et inversion en montagne, nous en avons déjà eu notre dose en Novembre, avec 50 nuances de gris chez moi par exemple.👎

[Big-Winter]

il y a 25 minutes, judd a dit :

ça sent le stratus et grisailles tenaces après le 12.12

Genre de truc où les brouillards givrant peuvent faire légions et coup de soleil en short en montagne.

Sort pas ton short avant 10/11h par ici en tous les cas... Bon fonctionnement pour les TAF 👍

[cédric du Lot]

il y a 34 minutes, Nico 14 a dit :

 

Oui moins marqué avec l'anomalie de HG, ceci dit  la tendance anticyclonique pour la seconde partie de semaine reste majoritaire

 

Je n'ai pas dis le contraire, juste qu'un pur anticyclone francais(donc posé sur le pays) n'était pas une évidence...

 

[Nico 14]

il y a 5 minutes, cédric du Lot a dit :

 

Je n'ai pas dis le contraire, juste qu'un pur anticyclone francais(donc posé sur le pays) n'était pas une évidence...

 

 

Autant pour moi Cédric,je pensais que tu suggérais une tendance dépressionnaire au flux d'ouest.Bien sur donc que la position précise du cœur des HG est encore à débattre.