_sb Posté(e) 28 février 2022 Aubagne (13400) Partager Posté(e) 28 février 2022 (modifié) Hello ! Pour cette 10e semaine calendaire, et conformément à l'entrée dans le printemps, les échanges méridiens semblent porter de plus en plus d'attention à l'hémisphère nord. Des bouffées subtropicales s'élèvent, parfois hautes en latitudes, que ce soit sur l'Atlantique ou sur le Pacifique. Elles tentent de bousculer un VP bien en place cet hiver. Ces entreprises de scission du VP tendent à renforcer le VP canado-islandais, en dégageant a contrario la zone Béring / Arctique. L'enjeu des prochains jours, avant même de déterminer les options "temps sensibles" pourrait être d'anticiper la sortie effective du jeu entre les poussées subtropicales atlantique et pacifique. La scission peut viser le renforcement des BG aléoutiens, ce qui consolide la dorsale pacifique, elle-même confortant les BG sur notre quadrant. Nous garderions alors un flux d'ouest à sud-ouest, donc un temps parfaitement océanique, avec dégradé nord-sud. Dans le même temps, ces BG du Canada à l'Islande peuvent accentuer la configuration sur l'Asie et, à la fin, vers les Aléoutiennes. Ce classique petit jeu pendulaire est déterminant. A ce jour, on peut présager un flux méridien dégradé sur l'Europe. Soit de W à SW anticyclonique ou faiblement dépressionnaire selon la hauteur de la barocline (-> alimentation chaude subtropicale avec des HG sur l'Europe occidentale), soit de NW à NE dépressionnaire ou faiblement anticyclonique (-> retour froid éloigné avec des BG sur l'Europe centrale plutôt qu'orientale). On peut aussi opter pour des HG qui se coupent de leurs racines subtropicales et s'isolent vers la Scandinavie ou l'Islande. Nous aurions dans ce cas une très probable circulation sous blocage, avec GF venant soit de l'océan soit du continent suivant le placement de ces HG. Toutes ces options dépendent de la configuration hémisphérique qui se réalisera. Géographiquement, l'option océanique a l'avantage. Quant à l'humidité, elle est couplée à la position de la barocline et sera présente si celle-ci s'abaisse. L'autre source possible serait le transit de goutes froides sur ou à proximité du pays. Un autre enjeu de la prévision pour ce topic. Pour l'entrée dans le topic, les spaghettis T850 de GEFS sont révélateurs de ces options : on y voit l'évolution favorable au flux de SW sur l'Atlantique, marquant le renforcement des BG du Canada à l'Islande. On y aperçoit aussi les possibilités d'isolement des HG (bulles chaudes) sur la Scandinavie. Et une large zone molle sans fort gradient sur la quasi totalité de l'Europe, la France se trouvant en pleine zone tampon. Modifié 28 février 2022 par _sb 9 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alan Posté(e) 28 février 2022 Saint-Louis (68) / Lingolsheim (67)/Montréal-QC (Quartier Verdun) Partager Posté(e) 28 février 2022 Du 7Fevrier au 13Mars? ça fait une belle semaine ça 😁 2 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
_sb Posté(e) 28 février 2022 Aubagne (13400) Auteur Partager Posté(e) 28 février 2022 Merci, c'est corrigé. Quand on aime on ne compte pas ! 😉 2 5 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Flora Posté(e) 28 février 2022 Torfou, à la jonction 44-49-85. Begard (22) pour les vacances Partager Posté(e) 28 février 2022 Merci, vraiment. @_sb, pour tes synthèses! Claires, précises et sans détour pour faire comprendre les enjeux de la semaine. (Je rêve de réussir à faire cela un jour...!) 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
sastrugis Posté(e) 28 février 2022 Partager Posté(e) 28 février 2022 Comme évoqué plus haut, des mouvements méridiens en perspective et avec un accord des principaux modèles. De l'air froid pourrait s'écouler dans une circulation rétrograde sous un bloc de HG/HP se rapprochant de la Scandinavie. Cela sera-t-il suffisant pour aller jusqu'à la France ? (au moins sur le NE du pays, voire plus...) 5 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mammatus56 Posté(e) 1 mars 2022 Genève (Suisse) 420m - Vacheresse (74) 800m Partager Posté(e) 1 mars 2022 (modifié) Il y a 10 heures, sastrugis a dit : Comme évoqué plus haut, des mouvements méridiens en perspective et avec un accord des principaux modèles. De l'air froid pourrait s'écouler dans une circulation rétrograde sous un bloc de HG/HP se rapprochant de la Scandinavie. Cela sera-t-il suffisant pour aller jusqu'à la France ? (au moins sur le NE du pays, voire plus...) En comptant les décalages Est usuels qui commencent dès ce matin c'est plutôt un effleurement sur la façade Est du froid qui est entrevu avant une situation fiable de S/SO doux et potentiellement humide sur l'Ouest. Modifié 1 mars 2022 par Mammatus56 2 1 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nico 14 Posté(e) 1 mars 2022 Saint-Aubin-d'Arquenay(14),Sword Beach. Partager Posté(e) 1 mars 2022 Oui on note une certaine évolution entre hier soir et ce matin sur les modèles.On devrait se retrouver en début d'échéance au carrefour de 2 influences avec cet axe de développement des HG depuis le proche Atlantique vers le Scandinavie.Le tout est de savoir si nous allons nous retrouver plutôt en amont ou en aval de ces HG.Il est possible que la semaine se passe en 2 temps et soit d'ailleurs assez contrastée entre un début de semaine plutôt frais/froid si le drain continental en basse couche pénètre facilement vers l'ouest et possiblement très douce en deuxième partie si le dynamisme Atlantique permet à la barocline de progresser vers l'est c'est à dire sur nous. A voir aussi si le dynamisme Atlantique n'est pas exagéré et/ou que les HG perdent leurs racines dans un tel cas une circulation sous blocage serait envisageable. Vous comprenez donc que pour le temps sensible on repassera. 5 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 1 mars 2022 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 1 mars 2022 je pense que les modèles numériques se calent de + en + sur les prévisions saisonnières de mars, à savoir, des conditions anticycloniques sur l'europe de l'est et un flux perturbé sur la façade atlantique de notre continent. Un flux d'altitude bien doux surtout à l'ouest de notre pays. A savoir si le flux humide atlantique viendrait à concerner notre pays, rien n'est moins sur, accentuant la sécheresse dans le sud du pays. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
_sb Posté(e) 1 mars 2022 Aubagne (13400) Auteur Partager Posté(e) 1 mars 2022 (modifié) Effectivement, une option à LT semble se dégager à ce jour et deux façons d'y parvenir. Le LT semble se diriger nettement vers une domination atlantique, ce qui n'étonnera personne tant c'est dans la "climatologie" de la façade ouest de l'Europe occidentale. Le premier moyen d'y parvenir, c'est une dorsale (début de topic) en bonne due forme qui se pérennise (suite du topic). Le niveau de douceur dépendrait du placement de l'axe de la dorsale : plus à l'est, le niveau serait grand, plus à l'ouest, il serait faible. En revanche, l'humidité diminuerait ses chances de s'infiltrer significativement par chez nous. Le second moyen est l'isolement d'une bulle chaude sur la Scandinavie qui se pérennise (blocage scandinave positif sur l'ensemble du topic). Les bas géopotentiels atlantiques s'inclineraient vers la péninsule ibérique et les bas géopotentiels continentaux glisseraient vers la Méditerranée orientale / centrale. Nous serions en circulation sous blocage, soit océanique (doux, cas le plus fréquent) soit continentale (frais cas le moins probable). En revanche, l'humidité augmenterait ses chances de s'infiltrer significativement sur le pays. Comme toujours, l'Atlantique possède la clé et il semble enclin à vouloir s'aventurer vers l'est. Le blocage forcerait le flux à se scinder en deux branches, l'une vers la Méditerranée (-> potentialités humides), l'autre vers l'Arctique scandinave. Sans blocage, une seule branche s'axerait vers le nord-est (-> potentialités sèches). Si le blocage reflue vers l'est, on pourrait alors envisager un retour du vent sur une partie nord. Ce sont les options disponibles à cette heure... Modifié 1 mars 2022 par _sb 6 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
sastrugis Posté(e) 1 mars 2022 Partager Posté(e) 1 mars 2022 (modifié) Toujours intéressant de voir comment sur une base synoptique assez semblable, des petits riens font que systématiquement les incursions froides continentales sous blocage se rétractent vers l'est au fil des runs ! (ici évolution de GFS déterministe pour le lundi 7 mars, entrée dans ce topic). A noter que dans le 12Z de ce soir on stoppe l'hémorragie mais à cette époque de l'année on sent bien que ce sont les dernières vraies cartouches hivernales qui nous échappent encore... jusqu'au prochain "hiver" (s'il y en a !). Ensuite le modèle américain nous crée quasi ex-nihilo des petites bulles froides mais, totalement coupées d'un vrai drain froid d'air polaire continental, cela ne pourrait pas aboutir à grand-chose de toutes les façons... Modifié 1 mars 2022 par sastrugis 6 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nico 14 Posté(e) 1 mars 2022 Saint-Aubin-d'Arquenay(14),Sword Beach. Partager Posté(e) 1 mars 2022 Et sur l'Anglais point de bulle froide 24h avant l'échéance ci dessus on serait déjà de l'autre coté des HG avec un SO dépressionnaire qui deviendrait actif: 2 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nico 14 Posté(e) 1 mars 2022 Saint-Aubin-d'Arquenay(14),Sword Beach. Partager Posté(e) 1 mars 2022 (modifié) L'évolution de l'EPS est sans appel en 24h,voyez un peu la comparaison du diagramme t850hpa entre ce soir et hier soir.La tendance est claire avec un flux d'ouest qui n'aurait aucun mal à progresser vers l'est.Orientation du flux de surface au SO.Signaux humides et venteux présent,le tout dans une douceur graduelle sur la semaine.On ne va pas déterminer la hauteur de la barocline à 8 jours il conviendra donc de voir si cette tendance devient cyclonique ou anticyclonique. Modifié 1 mars 2022 par Nico 14 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
_sb Posté(e) 1 mars 2022 Aubagne (13400) Auteur Partager Posté(e) 1 mars 2022 (modifié) L'évolution océanique (flux d'W) domine pour l'heure mais bien des étapes vont devoir être franchies avant. Ceci donne à cette évolution une majorité relative, c'est-à-dire que c'est actuellement le « meilleur » scénario disponible (= le moins improbable). - 1er étape : le soulèvement d'une dorsale ces prochains jours, donc avant l'entrée dans ce topic. Il y a encore des différences, mineures à échelle synoptique, pouvant apporter des nuances importantes sur le plancher des vaches. Sa présence est robuste. - 2e étape : la maturité de cette pulsion subtropicale se discute encore pour ce week-end. Va-t-elle s'isoler ou non ? Deux éléments importants : - la nature des BG groenlandais -> pour permettre l'élévation de la dorsale et la dévier vers l'est (axe Açores - Scandinavie, et pas Açores - Islande) - la puissance de la dorsale -> pour ne pas être rabotée dès l'Irlande ! Le couplage entre les deux déterminera si cet isolement aura lieu ou pas. Les deux sont pour l'heure modélisés suffisamment puissants pour avoir ce compromis Açores - Scandinavie. Donc, si elle s'isole, nous aurons une circulation sous blocage. Comme déjà dit, soit par l'Atlantique (thalweg plongeant vers la péninsule ibérique), soit par les Balkans (GF glissant sous la cellule de HG, circulation rétrograde). Dans les deux cas, les chances d'apport humide sont plus importantes. Une GF balkanique apporterait en outre une masse d'air potentiellement froide, inversement pour des BG ibériques. Si elle ne s'isole pas, nous serons totalement dépendant de la position de son axe (plus ou moins est ou ouest, plus est que ouest ...) et l'humidité en sortirait plus appauvrie. - 3e étape : la poursuite du blocage au-delà du milieu de la semaine. Cette fois, la configuration dépend à la fois de l'avancée des BG groenlandais vers l'Islande et l'Écosse (évolution à LT modélisée -> croissance de cette évolution sur l'océan) et à la fois de l'apport des BG est-européens en soutien du blocage (-> glissement de BG sous le blocage, en circulation rétrograde). Finalement, le temps sensible est loin d'être évident à prévoir. Le plus probable est l'option océanique dans un premier temps (étape 1 et 2, week-end et début de topic) -> douceur et assèchement de la masse d'air (IFS ci-dessous). En seconde option, l'approche de BG par l'est -> une masse froide et plus humide, au moins sur le sud (GFS ci-dessous). Option douce et sèche, majoritaire : Option froide et humide (je n'ai pas écrit hivernophile), minoritaire : Les deux options se retrouvent dans les ensembles respectifs. IFS ENS & IFS ENS EXT penchent pour leur déterministe, GEFS penche pour le sien. Je ne suis pas certain que prendre un autre modèle justifie de trancher l'une ou l'autre option. De l'ordre de 2/3 - 1/3, avec toutes les réserves émises. La pénétration du flux d'ouest est statistiquement favorable mais loin d'être automatique, surtout en cas de blocage scandinave. Au niveau des régimes, la NAO reste positive sur l'océan, sur l'Europe, c'est beaucoup plus incertain : on est très loin d'une NAO+ écrasante comme on le constatait il y a encore peu. Le jeu reste très ouvert à ces échéances encore lointaines, d'autant plus dans une configuration d'interface entre deux centres d'action. Modifié 1 mars 2022 par _sb 4 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
sastrugis Posté(e) 1 mars 2022 Partager Posté(e) 1 mars 2022 "La pénétration du flux d'ouest est statistiquement favorable mais loin d'être automatique, surtout en cas de blocage scandinave." Oui, là est tout le problème ! 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nico 14 Posté(e) 2 mars 2022 Saint-Aubin-d'Arquenay(14),Sword Beach. Partager Posté(e) 2 mars 2022 Eh bien oui le blocage résiste un peu plus ce matin et parvient même à advecter un talweg continental avec un drain froid dans les basses couches(GFS hier). La rencontre avec l 'Atlantique pourrait se faire sur le pays, en tout cas ça peut devenir intéressant à suivre et nous sortir de cette récurrence de HG cette position entre ces deux influences(dynamisme humide de l'océan et froid continental). 4 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Run999H Posté(e) 2 mars 2022 Bègles Partager Posté(e) 2 mars 2022 (modifié) Schéma classique d’un flux continental qui pousse jusqu’en France et même en Atlantique sous pseudo-blocage. Quelques jours frais voire froids en début de semaine tandis que cet air froid réalimente fortement l’activité dépressionnaire atlantique. Le sud-ouest risque de connaître un coup de chauffe passager en milieu de semaine à l’avant de ce regain dépressionnaire atlantique puis pluies et douceur parviendront probablement à balayer tout le pays en 2-3 jours (fiabilité plus faible vers l’extrême nord où souvent l’air froid résiste un peu plus). C’est les joies du printemps avec la reprise des flux méridiens et qui à l’occasion soufflent le chaud et le froid en un rien de temps. Modifié 2 mars 2022 par Run999H 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nico 14 Posté(e) 2 mars 2022 Saint-Aubin-d'Arquenay(14),Sword Beach. Partager Posté(e) 2 mars 2022 Oui avantage à l'Atlantique la PE reste majoritairement sur un dynamisme océanique qui parviendrait à rentrer sur le pays.Ceci dit on serait pas contre une petite anomalie Atlantique qui glisserait sous l air froid continental,non? Ça pourrait au moins réveiller le forum 🙂. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nico 14 Posté(e) 2 mars 2022 Saint-Aubin-d'Arquenay(14),Sword Beach. Partager Posté(e) 2 mars 2022 (modifié) Environ 50% des scénarios de l'EPS voient une circulation sous le pseudo blocage avec une advection du talweg continental jusqu'au pays et aussi parfois un conflit avec la douceur et l'humidité Atlantique.Vers un baroude d'honneur de notre hiver? Modifié 2 mars 2022 par Nico 14 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Flora Posté(e) 2 mars 2022 Torfou, à la jonction 44-49-85. Begard (22) pour les vacances Partager Posté(e) 2 mars 2022 il y a 1 minute, Nico 14 a dit : Vers un baroude d'honneur de notre hiver? Ou bien juste un doigt? 1 16 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
_sb Posté(e) 2 mars 2022 Aubagne (13400) Auteur Partager Posté(e) 2 mars 2022 Oui, l'ensemble européen ce soir est potentiellement intéressant avec des possibilités d'intrusion continentale avant l'arrivée océanique. Le déterministe est nettement « atlantiste » par rapport à la grosse majorité des membres de l'ensemble. Ici, ce serait court, la tonitruante circulation d'ouest sous blocage prendrait rapidement le relai. GEFS jouait la partition continentale ce matin, le voici ce soir entamant celle océanique. 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jt75 Posté(e) 3 mars 2022 Paris 75105, LagardeFreinet-Var, Pontarlier-Doubs, Fresse/Moselle-Vosges Partager Posté(e) 3 mars 2022 Cela dit il semble qu'il y ait comme un problème dans les algos, les analyses ou les données de base de GFS déterministe: comment passer de ça : à ça en 6h de temps ???? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
lothski Posté(e) 3 mars 2022 Besançon 290m Partager Posté(e) 3 mars 2022 il y a une heure, jt75 a dit : comment passer de ça : à ça en 6h de temps ???? Facile de savoir pourquoi : l'algo de GFS a regardé ça et au vu du constat il s'est dit qu'un encouragement ne serait pas superflu Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
logos Posté(e) 3 mars 2022 Paris 14 Partager Posté(e) 3 mars 2022 GFS 18z est bien connu pour ses runs extrêmes 😂 Carte à archiver en tout cas 1 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mammatus56 Posté(e) 3 mars 2022 Genève (Suisse) 420m - Vacheresse (74) 800m Partager Posté(e) 3 mars 2022 (modifié) Le dernier run du CEP démontre bien le carrefour d'influences avec une confrontation atlantique/continentale. Le risque d'arrosage SUR TOUT LE PAYS est grand et c'est tant mieux. Un conflit de masses d'air reste possible à l'avant de la fermeture de la boucle de BG, ainsi la montagne risque de connaître de belles amplitudes thermiques. Une situation typique de début de printemps, avec un intérêt météo pas vu depuis deux long mois excepté Eunice. Modifié 3 mars 2022 par Mammatus56 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Run999H Posté(e) 3 mars 2022 Bègles Partager Posté(e) 3 mars 2022 Même si je suis un peu dégoûté car en congés semaine prochaine et c’est bien LA semaine où je me serais passé des précipitations.... le risque d’arrosage est réel mais tout dépendra de l’avancée de l’air froid continental. L’Europe va renouer de manière générale avec des conditions hivernales mais reste à définir pour sa partie occidentale si elle sera plutôt sous influence dépressionnaire atlantique ou plutôt sous flux continental. Comme tu dis, nous semblerions être au carrefour de cela et même au mois de mars, cela peut donner de très belles surprises neigeuses localement. CEP pour la partie nord et nord-est du pays est plutôt bien exposé au risque. 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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