Du 8 février au 14 février 2016, prévisions météo semaine 6

[Invité]

J'ouvre ce topic d'une semaine qui pourrait s'avérer riche en événements météorologiques.

La période pourrait débuter par un épisode très dépressionnaire, en liaison avec le creusement d'une profonde vallée d'altitude sur l'Europe occidentale.

[Invité Sky Blue]

Du venteux, du tempétueux, du pluvieux des T° de saison dans un premier temps, mais très océanisé au début de la semaine.

La suite, à voir comment se comble ce thalweg très imposant, qui va prendre contrôle de la masse d'air.

Nous allons certainement courir après une ondulation plus marquée permettant à une dorsale Atlantique de s'élever un peu plus haut en latitude nous exposant à un nouveau spectre de Polaire Maritime ou de NO bien humide.

[sebb]

Je pense que les T°C seraient tout du moins pour le début de période supérieures aux normales au sol, car vu le brassage envisagé, les tx seraient proche des normes, mais il n'y aurait pas de tn. Je veux dire que l'amplitude serait trop faible pour permettre aux tn d'atteindre leur norme.

En fait pour faire suite au message de Ciel d'Encre, et en partant du principe que l’entame du topic bénéficie déjà d'une certaine fiabilité sur cette vallée dépressionnaire d'altitude, la grande question sera de déterminer à partir de quelle date nous pourrions effectivement passer du côté frais, ou moins doux de la vallée. Puisque c'est la suite, d'ailleurs logique, habituelle, que tentent de nous proposer les modèles.

L'idée de base des modèles c'est de voir un flux de NO s'installé pour la seconde moitié de topic, le gros doute, c'est la capacité qu'ont les anomalies de surface à entretenir par phasage, la synoptique en place, avec notamment l'emplacement de la dépression "mère". Capacité parfois sous estimée par les modèles, et qui fait échouer bon nombre de modélisations à TLT, et révisées en s'approchant du live.

D'autant plus que ces cartes me rappelle l'allure des modèles saisonniers pour février, avec un z500 négatif coincé entre l'Irlande et la Scandinavie, favorisant un flux d'Ouest, voire ONO sur la France.

En tout cas, les modèles sont excellents pour les massifs, que les conditions deviennent trop hard pour pouvoir skier serait un comble^^

Pour étayer un peu ce que je dis, je place le diagramme parisien, en observant plus particulièrement le vent à 850hpa.

On constate qu'après le coup de vent d'intensité encore hors de propos, l'éventail des possibilités passe de SO/O à SO/N.

L'hésitation avec le phasage ou pas, au sujet de l'émergence d'un nouveau système se retrouve sur l'ET cep , ce qui concrètement retarderait la mise en place d'un flux d'ONO.

Globalement, les modèles qui donnent un poids imposant au premier talweg en donnent peu à un second, avec même une tendance à la nao-, intérêt hivernal qui pour le moment m’apparaît plutôt compliqué. Cela pourrait être un des enjeux de la prévision de ce topic.

[sastrugis]

Sur la 500 hPa - qui traduit les grands mouvements d'ensemble et les masses d'air en présence - GFS modélise bien un talweg abordant l'Europe occidentale...

mais celui-ci présente une allure bien étriquée, coincé qu'il est entre deux crêtes chaudes largement étalées et maîtresses de la synoptique en cet hiver !

On remarquera que, simultanément, nous avons une même forme de talweg sur l'Amérique du Nord, alors qu'habituellement ils s'agit de poches froides beaucoup plus amples et arrondies.

Curieux !

A 850 hPa, la situation est raccord :

le talweg plonge bien bas en latitude mais on voit surtout que les températures à ce niveau restent très raisonnables pour la saison au niveau de la France (seulement de l'ordre de 0 à -4°C), ne laissant augurer rien de très hivernal pour le plancher des vaches en plaine..., surtout si nous restons à l'avant de la vallée dans l'afflux doux...

Pour résumer,

je reprendrai donc la formulation de Sebb dans le post précédent avec un "intérêt hivernal qui pour le moment m’apparaît plutôt compliqué".

[MP84120]

Ca s'active un peu sur les diagrammes à partir de la toute fin de semaine prochaine/début de la suivante avec un retour des précipitations (enfin!) et des températures probablement + conformes aux normales de saison :

Cela demande toutefois confirmation et reste à des années lumières, mais bon on peut toujours espérer pour le mois de février !

Espérons en tout cas que ce soit la fin de cette récurrence pourrie et pour très longtemps !!

[om87]

Notre pays rentre sans aucun doute dans une période fortement agité et dangeureuse à compter de la fin du topic précédent et pour le début de celui-ci....

Zone barocline en baisse, dépressions vigoureuses ; le risque d'épisodes tempétueux est à prendre trés au sérieux dés Samedi 6 jusqu'au milieu de ce topic ...

[sebb]

La tendance reste la même pour la première partie de l'échéance, puis pour la suite, comme c'était à envisager hier mais de façon encore peu modélisé, le risque de voir un nouveau talweg arrivant en milieu de topic est davantage présent sur les dernières sorties. Ce qui repousserait donc l'instauration d'un changement de flux directeur à la fin de l'échéance.

D'autant plus que ces talwegs appartiennent bien plus au régime zonal qu'au régime méridional.

[jeantou63]

La tendance reste la même pour la première partie de l'échéance, puis pour la suite, comme c'était à envisager hier mais de façon encore peu modélisé, le risque de voir un nouveau talweg arrivant en milieu de topic est davantage présent sur les dernières sorties. Ce qui repousserait donc l'instauration d'un changement de flux directeur à la fin de l'échéance.

D'autant plus que ces talwegs appartiennent bien plus au régime zonal qu'au régime méridional.

Donc un zonal très nordique ?????

[Riki58]

Les cartes ne sont quand même pas vilaine, un flux de nord ouest très actif,sans doute tres bon pour la montagne et même la moyenne montagne. On est à l'opposé total de décembre ou régnait un calme incroyable.

[le puil]

Les cartes ne sont quand même pas vilaine, un flux de nord ouest très actif,sans doute tres bon pour la montagne et même la moyenne montagne. On est à l'opposé total de décembre ou régnait un calme incroyable.

Riki58, tu as raison de le signaler ! La désertification de ce topic me surprend un peu, car nous sommes dans une synoptique assez détonante avec des coups de vent ou tempêtes possibles, une situation très dépressionnaire avec des coups de fraicheur marqué avec l'orientation des flux au NO. Bref, on sort totalement de ce que l'on a connu depuis plusieurs semaines et on retrouve de conditions peu ordinaires sans être exceptionnelles d'un point de vue hivernophile ! Par contre, les Pyrénées ( pas seulement) vont être gavées avec ce flux d'ouest à NO... Enfin, nous ne sommes pas encore à l'abri de surprises plus froides avec cette agitation connotée Polaire maritime

[Juanca 31]

Il faudra quand mème surveiller la résistance des hautes pressions, notamment sur les Pyrénées.

L'iso zéro est prévu osciller entre 1500 et 2000m, la moyenne montagne peut en faire les frais.

Une orientation NO plus franche serait la bienvenue, mais ce n'est prévue par nos modèles phares CEP et GFS.

Attention à l'essorage en montagne...

[thib91]

Riki58, tu as raison de le signaler ! La désertification de ce topic me surprend un peu, car nous sommes dans une synoptique assez détonante avec des coups de vent ou tempêtes possibles, une situation très dépressionnaire avec des coups de fraicheur marqué avec l'orientation des flux au NO. Bref, on sort totalement de ce que l'on a connu depuis plusieurs semaines et on retrouve de conditions peu ordinaires sans être exceptionnelles d'un point de vue hivernophile ! Par contre, les Pyrénées ( pas seulement) vont être gavées avec ce flux d'ouest à NO... Enfin, nous ne sommes pas encore à l'abri de surprises plus froides avec cette agitation connotée Polaire maritime

Temps bien dépressionnaire avec humidité et coup de vent potentiel sans aucun doute, pour la fraîcheur marquée je reste plus dubitatif. Le flux devrait rester d’origine bien maritime car vue majoritairement à l'Ouest avec quelques nuances (SO, NO) au grès du passage des perturbations. Dans ces conditions c'est la douceur qui domine en plaine. Il suffit de regarder mercredi, -5° à -7° prévu à 1500m au dessus du NE mais dans un flux d'ONO et sans doute pas un flocons sous les 400/500m, pas de gel sous abris et +5/+6° l'AM, cela reste donc au dessus des normales saisonnières.

A l'heure actuelle les masses d'air projetées pourraient nous offrir au mieux du -5° à 850hpa avec tube moyen majoritairement autour de 0° avec fluctuation entre +5° et -5° dans un flux maritime bien dynamique, il ne devrait s'agir que douceur pour les plaines mais douceur plus de saison comparée au dernières semaines.

Pour la montagne les scénarios entrevus avec flux dépressionnaire pénétrant facilement sur l'Europe de l'Ouest est effectivement l'idéal pour recevoir de bonnes précipitations, en particulier les Alpes du Nord voir Pyrénées si le flux s'oriente plus NO. Concernant la neige vue d'ici à + d'1 semaine cela semble juste pour la basse montagne et potentiellement sympathique au delà de 1500m, mais compte tenu de l'échéance il est trop tôt pour entrer dans ce genre de détail.

[Gaël13]

Temps bien dépressionnaire avec humidité et coup de vent potentiel sans aucun doute, pour la fraîcheur marquée je reste plus dubitatif. Le flux devrait rester d’origine bien maritime car vue majoritairement à l'Ouest avec quelques nuances (SO, NO) au grès du passage des perturbations. Dans ces conditions c'est la douceur qui domine en plaine. Il suffit de regarder mercredi, -5° à -7° prévu à 1500m au dessus du NE mais dans un flux d'ONO et sans doute pas un flocons sous les 400/500m, pas de gel sous abris et +5/+6° l'AM, cela reste donc au dessus des normales saisonnières.

A l'heure actuelle les masses d'air projetées pourraient nous offrir au mieux du -5° à 850hpa avec tube moyen majoritairement autour de 0° avec fluctuation entre +5° et -5° dans un flux maritime bien dynamique, il ne devrait s'agir que douceur pour les plaines mais douceur plus de saison comparée au dernières semaines.

Pour la montagne les scénarios entrevus avec flux dépressionnaire pénétrant facilement sur l'Europe de l'Ouest est effectivement l'idéal pour recevoir de bonnes précipitations, en particulier les Alpes du Nord voir Pyrénées si le flux s'oriente plus NO. Concernant la neige vue d'ici à + d'1 semaine cela semble juste pour la basse montagne et potentiellement sympathique au delà de 1500m, mais compte tenu de l'échéance il est trop tôt pour entrer dans ce genre de détail.

Il pourrait bien geler de nouveau dans les secteurs les plus en marge de l'influence océanique et donc de la nébulosité, et cela même en plaine, cependant rien de plus normal en février. A suivre dans tout les cas !

[piloutop]

Par contre, les Pyrénées ( pas seulement) vont être gavées avec ce flux d'ouest à NO... Enfin, nous ne sommes pas encore à l'abri de surprises plus froides avec cette agitation connotée Polaire maritime

Agitation connotée "Polaire maritime" ?

Ah bon ? Perso je ne vois pas ça.

Je vois plutôt, un flux d'ouest dominant avec (très) faibles ondulations peu propices à incurver le flux au Nord Ouest, en tout cas durablement.

Au contraire, les remontées de l'iso 0°C à l'avant des dépressions seraient de nature à défavoriser la moyenne montagne.

De plus, et puisque tu parles de "gavage" pour les Pyrénées, ce massif n'arriverait pas à se départir de ses hautes pressions. Ce qui sous entends que les précipitations devraient rester faibles à modérées (dans le meilleur des cas) sur ce massif soumis au régime sec depuis le début de notre non-hiver à la Française.

[thib91]

Il pourrait bien geler de nouveau dans les secteurs les plus en marge de l'influence océanique et donc de la nébulosité, et cela même en plaine, cependant rien de plus normal en février. A suivre dans tout les cas !

Le sens de mon propos était d'illustrer que par régime perturbé d'ouest l'air froid à 850hpa n'était que peu sensible dans les 500 à 1000 premiers mètres de l'atmosphère. Il peut bien évidemment geler sous abris si l’atmosphère est calme et la nuit dégagée à l'arrière des fronts froids ou par particularisme régional (intérieur de la Provence ou du Languedoc à l'abri du MC et des Alpes).

Globalement le thermomètre devrait être supérieure aux normales d'un début février, c'est donc bien la douceur qui pourrait régner mais sans excès.

[le puil]

Agitation connotée "Polaire maritime" ?

Ah bon ? Perso je ne vois pas ça.

Je vois plutôt, un flux d'ouest dominant avec (très) faibles ondulations peu propices à incurver le flux au Nord Ouest, en tout cas durablement.

Au contraire, les remontées de l'iso 0°C à l'avant des dépressions serait de nature à défavoriser la moyenne montagne.

De plus, et puisque tu parles de "gavage" pour les Pyrénées, ce massif n'arriverait pas à se départir de ses hautes pressions. Ce qui sous entends que les précipitations devraient rester faibles à modérées (dans le meilleur des cas) sur ce massif soumis au régime sec depuis le début de notre non-hiver.

Tu as raison PILOUTOP de voir un flux majoritairement orienté Ouest, mais je parle justement de ces ondulations plus ou moins significatives qui pourraient orienter le flux plus NO... Avec ce type de flux NO, les Pyrénées se trouvent privilégiées avec des chutes de neige souvent durables. Les champs de pression restent en effet élevés sur le sud et les prévisions d'enneigement il est vrai ne sont pas exceptionnelles A voir si les basses pressions s'enfonceront plus profondément vers le sud. On verra bien. En tout cas , connaissant bien ce massif qui n'est pas qu'un massif de moyenne altitude, avec beaucoup de stations au dessus de 1500m , j'espère pour nos amis Pyrénéens de belles chutes pour sauver le reste de la saison (désolé pour le hs).

[Invité Sky Blue]

GFS et GEM de moins en moins dépressionnaire après l'agitation du WE.(plus nordique que prévue initialement)

Le spectre du SO réapparait à horizon 8-10 jours.

Rien à voir avec Décembre pour autant car plus ondulant et moins HP dépendant.

[Big-Winter]

GFS et GEM de moins en moins dépressionnaire après l'agitation du WE.

Le spectre du SO réapparait à horizon 10 jours.

Attention à l'overdose de flux SO et autres psychotropes pour douceurophiles...

[Juanca 31]

GFS et GEM de moins en moins dépressionnaire après l'agitation du WE.

Le spectre du SO réapparait à horizon 8-10 jours.

En effet, avec une reprise de conditions dépressionnaires en ONO à 264h (vendredi 12/02), autant dire c'est un mirage...

Décidément, ces hautes pressions nous collent aux basques...

[ricos]

Attention à l'overdose de flux SO et autres psychotropes pour douceurophiles...

Salut ,

Oui de grâce , foutez nous la paix avec votre flux de SO , on en a assez bouffé m**** de cette saleté !

[cédric du Lot]

Vu le régime ondulant attendu avec une ligne barocline en demi-molle et dont l'abaissement n'est pas suffisant pour advecter de façon durable un flux de nord-ouest,il faut s'attendre qu'a l'avant de chaque talweg(qui prendra bien sont temps vu l'absence de réel dynamisme a notre latitude) le flux se redresse au sud-ouest,a la différence de décembre le temps ne sera pas sec,pour autant cette variante n'est pas forcément une bonne nouvelle pour la moyenne montagne car forcément plus dévastatrice pour la neige en place ou celle tombée 24h plus tôt...

On peut aussi rajouter que le risque tempétueux et de la grosse agitation en général s'éloigne peu a peu(a priori) et au rythme ou vont les choses on ne sera bientôt pas loin d'un temps digne de la toussaint,mou de chez mou...

[Juanca 31]

Ce qui parait bizarre c'est la ressemblance de CEP et de GFS à 240h, début d'une "reprise" dépressionnaire orientée plutôt NO.

Mais dans l’intermède, CEP conserve une perturbation active de ONO à 210h , moment ou GFS voit du SO.

En gros, les 2 modèles phares arrivent à la même situation à 240h, mais avec CEP, nous avons 3 perturbations actives pour le prix de 2...chez GFS.

Le ressenti avec CEP serait bien différent sur la durée.

[neige84]

La zone barocline est bien trop haute pour autoriser de la neige en moyenne montagne sur le Sud du pays. On est dans une situation ou la LPN chutera sur la dernière paire d'heure des précipitations, mais rien de plus.

Les AS pourraient s'en tirer, mais pas les Pyrénées, ce diagramme des Hautes-Pyrénées illustre mon propos avec une T850 hPa qui s'abaisse très difficilement en dessous de 0°.

Si on était au mois de Novembre, ça serait sympa mais là en Février, ça donne la gerbe.

Les températures resteront largement excédentaire en plaine.

[bruno50]

Il y a un vrai problème de gonflette chez cep déterministe à 192 heures et plus, il durcit très souvent le trait. C'est crispant, d'autant plus que pour la protection civile une grande partie du littoral serait évidemment en alerte submersion orange très foncé avec la dernière mouture du cep pour le 11 février (marée comparable à celle de fin février 90 rien que ça...) Mais CEP est complètement isolé sur la trajectoire comme sur l'ampleur de cette dépression. Ukmo ayant eu le même travers cet hiver à des échéances plus courtes, il se pourrait que le problème vienne de calculs communs aux modèles européens.

Si l'Européen sort encore un mirage à cette échéance, il perdra en prévisions de vents forts une grande partie de sa crédibilité; si au contraire il voit avant tout le monde une marée de tempête, il deviendra brutalement une référence. Dans les deux cas, ce serait une conclusion très excessive.

[bernardt60]

Il y a un vrai problème de gonflette chez cep déterministe à 192 heures et plus, il durcit très souvent le trait. C'est crispant, d'autant plus que pour la protection civile une grande partie du littoral serait évidemment en alerte submersion orange très foncé avec la dernière mouture du cep pour le 11 février (marée comparable à celle de fin février 90 rien que ça...) Mais CEP est complètement isolé sur la trajectoire comme sur l'ampleur de cette dépression. Ukmo ayant eu le même travers cet hiver à des échéances plus courtes, il se pourrait que le problème vienne de calculs communs aux modèles européens.

Si l'Européen sort encore un mirage à cette échéance, il perdra en prévisions de vents forts une grande partie de sa crédibilité; si au contraire il voit avant tout le monde une marée de tempête, il deviendra brutalement une référence. Dans les deux cas, ce serait une conclusion très excessive.

Bruno, ce qu'il me semble assez récurrent et je ne suis pas sûr que cela s'adresse exclusivement aux modèles européens, c'est la sous-estimation (et je ne suis pas sûr que ce soit le cas seulement depuis novembre) des advections d'air d'origine subtropical qui font remonter régulièrement à court terme vers le nord la zone barocline, si bien que ce sont toujours les Iles Britanniques qui en prennent plein la poire et le nord de la France qui se trouve seulement en marge avec de simples coups de vent :