Prévisions régions Méditerranéennes - Février 2023

[Christophe30]

Le rail dépressionnaire et froid - que l'on peut appeler "coulée froide" - va donc se faire un axe Suisse / Pyrénées à quelques kilomètres près. C'est donc une configuration qui devrait réussir à une grande partie du Languedoc-Roussillon mais également à l'Ouest de la Provence. Toutes les zones sous l'influence du mistral et de la tramontane peuvent prétendre à de la neige à toute altitude. 

 

Là où il y a encore un enjeu de prévision : c'est pour savoir où le cœur froid (ce qu'on appelle goutte froide ici) va s'isoler. Car ça va conditionner la deuxième partie de l'épisode. Une goutte froide sur le Roussillon ? Sur la Catalogne ? Sur les Pyrénées ? Il y a encore des doutes là-dessus. La PE fait ressortir la Catalogne avec creusement méso-dépressionnaire entre Baléares et golfe du Lion.

 

Les conditions sont réunies pour que l'épisode soit revu à la hausse en Languedoc et Roussillon. D'ailleurs, en mars 2010, à synoptique pas tout à fait similaire mais qui s'en rapproche, on avait encore des scénarios secs le jour J de l'événement ici en Languedoc. 

 

Il y a un principe de base dans notre secteur : les perturbations qui viennent de l'Ouest sont surestimées par les modèles dans l'immense majorité des cas. A contrario, les dynamiques d'Est sont souvent sous-estimées par les modèles. 

 

Je mise sur quasiment 100% du LR blanc et dans des quantités significatives. 

 

A+.

[calmos]

Attend ça va bouger encore, l'européen refait partir le rail vers PACA. Gem prévoit un deuxième retour d'est aussi pour mercredi. Ok on sera fixé samedi dans les runs 12z

[BDR(13)]

qu'est qu'on aimerait un scénario a la Gem 0z pour ouest PACA , mais bon en tout cas nous 13/84 on a toute nos chance de voir la neige, la temperature 850hpa est bien en dessous des -4 sur la periode dimande soir lundi matin , on voit bien oeil a 0° a 850Hpa vers le var au large donc oui iso trop haute pour var mais pas sur le 13 pour le moment 

[lutin]

Le dernier cep donne est magnifique tant pour lr et ça pour mardi 

[Twister83]

il y a 20 minutes, lutin a dit :

Le dernier cep donne est magnifique tant pour lr et ça pour mardi 

 

Je pense qu'il faut arrêter de se faire du mal et laisser les autres profiter de leurs or blanc.

(Vivement l'été)

[manu666]

il y a une heure, Christophe30 a dit :

Le rail dépressionnaire et froid - que l'on peut appeler "coulée froide" - va donc se faire un axe Suisse / Pyrénées à quelques kilomètres près. C'est donc une configuration qui devrait réussir à une grande partie du Languedoc-Roussillon mais également à l'Ouest de la Provence. Toutes les zones sous l'influence du mistral et de la tramontane peuvent prétendre à de la neige à toute altitude. 

 

Là où il y a encore un enjeu de prévision : c'est pour savoir où le cœur froid (ce qu'on appelle goutte froide ici) va s'isoler. Car ça va conditionner la deuxième partie de l'épisode. Une goutte froide sur le Roussillon ? Sur la Catalogne ? Sur les Pyrénées ? Il y a encore des doutes là-dessus. La PE fait ressortir la Catalogne avec creusement méso-dépressionnaire entre Baléares et golfe du Lion.

 

Les conditions sont réunies pour que l'épisode soit revu à la hausse en Languedoc et Roussillon. D'ailleurs, en mars 2010, à synoptique pas tout à fait similaire mais qui s'en rapproche, on avait encore des scénarios secs le jour J de l'événement ici en Languedoc. 

 

Il y a un principe de base dans notre secteur : les perturbations qui viennent de l'Ouest sont surestimées par les modèles dans l'immense majorité des cas. A contrario, les dynamiques d'Est sont souvent sous-estimées par les modèles. 

 

Je mise sur quasiment 100% du LR blanc et dans des quantités significatives. 

 

A+.

Un garçon expérimenté comme toi ne devrait pas tabler sur du 100%, à 4 jours de l'échéance. Les gouttes froides en méditerranée et leur placement sont difficiles a prévoir par les modèles. Certes on se dirige vers un scénario intéressant, mais par j'ai toujours constaté que ce genre de configuration n'est calé à 100%, qu'à 24h, voire 12h de l'échéance. Cétait le cas en mars 2010. L évènement avait eu lieu un lundi, et le vendredi les modèles ne voyaient pas la GF aussi impactante, et MF indiquait tout juste la possibilité de quelques flocons ...

Donc prudence .... 

[Weather83]

il y a une heure, Yohan-83 a dit :

 

Certains choses sont encore mal appréhendées par les modèles. C'est clairement cuit sur l'Est Var/S06 mais ça, on le savait depuis le début. CEP demeure aussi neigeux très bas en LR, pas forcément en grandes quantités dans l'ensemble mais il l'est.

 

J'ai vu passer quelqu'un qui parlait de l'épisode de 2001 en Provence (que j'ai aussi vécu), aujourd'hui, avec le progrès dans la modélisation, il parait quand même plus difficile d'avoir un épisode inattendu aussi fort. On a plus de billes à notre disposition. Mais la réalité climato doit nous conduire à la prudence à la lecture des cartes, O83 et E13 ont toujours été un peu plus sensibles avec la neige (parfois même quand beaucoup de modèles restaient 80% liquides).

 

Bonjour Yohan,

je souscris totalement à ton analyse.

A cet instant le duo ARPEGE / WRF se cherche encore, d'ici à demain soir nous devrions y voir plus clair. En fonction de la position du minimum, les pp et l'intrusion douce seront plus ou moins marquées. Le SO 83 me parait borderline, au moins dans son proche littoral (quid des monts côtier), mais l’intérieur de ce secteur pourrait jouer quelque chose en solide. Dans mon secteur des monts Toulonnais et à titre personnel, je signe tout de suite pour 40mm de liquide !😉

 

[Lelong83]

il y a 13 minutes, Twister83 a dit :

 

Je pense qu'il faut arrêter de se faire du mal et laisser les autres profiter de leurs or blanc.

(Vivement l'été)

Bonjour...

Les modèles continuent de patiner, la synoptique générale est bien appréhendé, après tout dépendra des  positionnement des minimums...bon E83 peu probable en dessous de 500m pour du solide...

Mais plus on ce rapproche de l'O83 et E13 les cartes sont pas encore joué, mais à titre personnel, dans un gros trapeze meoune/St Anastasie/brignoles/St maximin de bonne surprise sont à attendre entre dimanche sir et lundi matin....passionnant...surtout en c est temps météorologiquement parlant. 

Bonne journée à tous 

[OnLiNk]

Un indice plutôt intéressant (et pour rire) est que LCM a fait un article pour dire qu'il pleuvra dimanche en plaine et que la neige sera uniquement sur les reliefs à partir de 1000m, c'est donc plutôt bon signe 😄

 

Modifié 24 février 2023 par OnLiNk

[Twister83]

il y a 2 minutes, Lelong83 a dit :

Bonjour...

Les modèles continuent de patiner, la synoptique générale est bien appréhendé, après tout dépendra des  positionnement des minimums...bon E83 peu probable en dessous de 500m pour du solide...

Mais plus on ce rapproche de l'O83 et E13 les cartes sont pas encore joué, mais à titre personnel, dans un gros trapeze meoune/St Anastasie/brignoles/St maximin de bonne surprise sont à attendre entre dimanche sir et lundi matin....passionnant...surtout en c est temps météorologiquement parlant. 

Bonne journée à tous 

 

Oui, je pense que à l'ouest de Brignoles, il y'a de grandes chances de voir la neige tomber jusqu'en plaine, même pour le littoral de l'extrême ouest du Var, ça me paraît pas impossible de voir quelques flocons lundi matin avec l'abaissement de lpn en cours de nuit.

[gaet34]

Trop de détails de méso-échelle pour retenir un scénario plus qu'un autre, mais dans l'ensemble on constate une diminution de l'indice SOT pour la période de dimanche à mardi entre le run de 12z d'hier (image 2) et celui de 00z (image 1) ce matin.

Cela signifie qu'il y a globalement moins de scenarii extrêmes.

 

J'ai vu la comparaison avec mars 2010, en terme de probabilité on est entre 5 et 10% (avec une tendance à la baisse). Annoncer un épisode similaire, c'est donc 90-95% de proba de se planter. C'est intéressant d'en discuter sur un forum de passionnés, mais je crains que des médias habitués à des coups de buzz météo notamment dans le LR s'emparent de propos de ces passionnés météo pour s'alarmer d'un blizzard dans la région lundi.

On reste toujours un peu dans le flou, les modélisations des modèles de petite échelle apporteront un nouvel éclairage sur le contexte de méso-échelle. D'ici là restons prudents.

 

Modifié 24 février 2023 par gaet34

[Chris of Auriol (13)]

Ça va encore bouger d'ici 24h mais en attendant illustration des petits décalages aux conséquences ++ sur ICON et WRF 6Z qui voyent à la fois le centre dépressionnaire en début d'épisode (dimanche fin d'apm) se repositionner un petit peu plus à l'est tout en pivotant vers le SE du 83.. Résultats sur ces runs et modèles : le 13 plus solidement concerné et une bonne partie Ouest voire sud et centre Var possiblement touché par du solide là où ce matin l'advection douce y était plus sensible annihilant cette perspective..

 

A suivre mais ces possibilités évoquées ce matin par bon nombre intervenant sont belles et biens existantes 

 

 

 

 

[Johann30650]

Pour la basse vallée du Rhône.  Mistral plus neige = bingo !

Croisons les doigts que le max de départements puissent voir du blanc . 

[David13660]

Je sais que WRF est toujours assez précis pour notre région en maille fine mais là ??? 

 

Modifié 24 février 2023 par David13660

[Guillaume_06210]

Il y a 2 heures, Twister83 a dit :

 

Je pense qu'il faut arrêter de se faire du mal et laisser les autres profiter de leurs or blanc.

(Vivement l'été)

 

Entièrement d'accord.

Et encore, la pluie commence à devenir incertaine, ou du moins limitée pour nous. Plus on avance, plus la tendance est à l'assèchement sur est 83 et surtout 06.

 

Si on prend par exemple la PE d'Arpège, voici les probabilités de cumul supérieur à 10 mm sur l'ensemble de l'épisode :

 

 

C'est une tendance, mais il devient plus probable d'avoir moins de 10 mm que plus de 10 mm, selon Arpège (et cette proba devient même nulle du côté de Nice, assuré d'avoir des miettes, toujours selon Arpège).

Les autres modèles sont un peu moins secs, mais on note aussi une tendance à la baisse des précipitations pour la côte d'azur.

 

Le calice jusqu'à la lie mon cher Twister.... 😥

[OnLiNk]

Pour l'E13, MF a sorti les pictos neige dés dimanche soir, mais ça s'assèche rapidement par la suite et se radoucit dès lundi après-midi. 

 

Cette prévi automatique semble coller à Arpege qui avance l'épisode en PACA mais qui le réduit dans la durée.

 

A suivre jusqu'à dimanche matin, car bien sûr, cela va encore beaucoup bouger !

 

 

[GrandMottois]

il y a 47 minutes, David13660 a dit :

Je sais que WRF est toujours assez précis pour notre région en maille fine mais là ??? 

 

Logique que ce modèle réagisse autant ce midi car GFS est magnifique pour l’O13 / Gard et Hérault. A priori le premier passage est confirmé de PACA à LR. Difficile d’estimer les quantités par contre et même le timing qui reste incertain niveau LR ( dimanche soir, milieu de nuit ou lundi matin )

 

Pour la deuxième salve lundi soir je suis moins confiant avec une advection peut être un peu trop douce ou PP en mer même si le Roussillon reste dans le viseur. A suivre sur les sorties du soir   
 

Quoi qu’il arrive on devrait avoir une couche au sol lundi matin entre Aix en Provence et Montpellier d’après les dernières sorties. 

Modifié 24 février 2023 par GrandMottois

[Mister meteo]

il y a 28 minutes, GrandMottois a dit :

 

Quoi qu’il arrive on devrait avoir une couche au sol lundi matin entre Aix en Provence et Montpellier d’après les dernières sorties. 

Et le Var (pas celui du foot )   se replace aussi (surtout l'ouest)

des villes de l'intérieur du Var comme Brignoles ou st Maximin pourraient prendre cher si le scénario du dernier WRF se réalise 

Modifié 24 février 2023 par Mister meteo

[Ced30]

La situation reste assez stable à grande échelle (1/4 SE) depuis 2/3 jours et nous voilà à moins de 3 jours du début de l'épisode (seuil au delà duquel je me refuse à tout emballement, depuis bientôt 20 ans): on peut clairement avancer que le potentiel neigeux est très probable à partir de dimanche soir sur les régions méditerranéennes.

 

En ce qui concerne les réglages fins (et le diable se cache souvent dans les détails !), et la possibilité de faire des prévisions à l'échelle de la région ou du département, il faudra attendre demain voire dimanche matin... sans perdre de vue que même les meilleures simulations numériques sont parfois mises à mal par ces situations associant neige et mistral noir ! 

 

On est nombreux à espérer vibrer (13 ans qu'un gros épisode neigeux n'a plus concerné le Gard rhodanien pour ma part) d'ici la fin du week-end, j'espère que les messages qui vont se multiplier resteront objectifs et mesurés 😄

[BDR(13)]

bah bah bah les pennes mirabeau, cabries, plan de campagne sous la neige , GFS nous place bien avec de bonnes salves neigeuses a suivre....j'espere quon va avoir du severe avec ce minumim quise creuse de plus en plus vers le Var on dirait a suivre....

[Flomtp]

Cep 6z va faire rougir les habitants de paca, il propose une nouvelle configuration avec de très belles remontées pour toute la journée de lundi, après le premier épisode (qui lui est acté on peut le dire dans les grandes lignes) 

 

pas accès au détails des quantités sur meteociel, mais voici la cartes des pps avec la carte de la masse d’air pour se faire une idée.

 

A voir si ce scénario va être repris ce soir ?

Modifié 24 février 2023 par Flomtp

[Nico 14]

Oui il reste encore des détails de méso-échelle à éclaircir pour cerner un peu plus cet épisode. Pour l'heure c'est en Provence que l'épisode semble le plus probable. On le voit sur la carte de l'EFI qui commence à se colorer sur cette zone. On peut illustrer autrement avec les météograms de l'EPS pour le type de précipitation. Pour LR ,c'est un peu comme hier et dépendant de ces réglages plus fins, encore incertain mais potentiellement plus intense surtout sur le Roussillon en cas de creusement entre Baléares et Golfe de Gascogne.3 villes ,Aix, Nîmes et Carcassonne

 

 

[slo]

il y a 2 minutes, Nico 14 a dit :

Oui il reste encore des détails de méso-échelle à éclaircir pour cerner un peu plus cet épisode. Pour l'heure c'est en Provence que l'épisode semble le plus probable. On le voit sur la carte de l'EFI qui commence à se colorer sur cette zone. On peut illustrer autrement avec les météograms de l'EPS pour le type de précipitation. Pour LR ,c'est un peu comme hier et dépendant de ces réglages plus fins, encore incertain mais potentiellement plus intense surtout sur le Roussillon en cas de creusement entre Baléares et Golfe de Gascogne.3 villes ,Aix, Nîmes et Carcassonne

 

 

 

Tu peux nous sortir le même graphique pour Perpignan?

[Nico 14]

il y a 1 minute, slo a dit :

 

Tu peux nous sortir le même graphique pour Perpignan?

 

ECMWF | Charts

[slo]

 

 

il y a 10 minutes, Nico 14 a dit :

 

ECMWF | Charts

Merci!

 

Belle probabilité d'avoir de la neige mardi quand même...

 

Par contre, faudrait pas qu'il neige de trop quand même, j'ai une dégustation de prévue mardi soir!

Modifié 24 février 2023 par slo