Suivi du temps dans le Massif Central - Octobre 2023

[un_Mauzunois]

Il y a 1 heure, snowman43 a dit :

Nous en discutions avec @bill43 et @papulefer lors de l'entretien de la station des Estables mais si c'est vraiment le réchauffement climatique qui est la cause de ces vagues de chaleur et pas une oscillation naturelle, alors c'est plus qu'inquietant pour notre avenir à tous.

 

heu ?

🧐

Non, rien.

(j'arrive pas à comprendre qu'on puisse encore, en 2023, ne serait-ce qu'en douter mais bon, je lis sûrement avec trop d'assiduité les rapports du GIEC et les articles de Climato)

Modifié 8 octobre 2023 par un_Mauzunois

[Vedasien]

Bonsoir,

Une minimale ce matin de fou avec 18.3°C sur le village, pour évoluer jusqu'à 29.3°C (record pour ma station qui est très jeune bien évidemment). Le soleil reste à son maximum avec près de 10h d'ensoleillement.

23°C encore actuellement sous abri, comme en été quasiment.

[Peki2]

Il y a 2 heures, snowman43 a dit :

[...] mais si c'est vraiment le réchauffement climatique qui est la cause de ces vagues de chaleur et pas une oscillation naturelle, alors c'est plus qu'inquietant pour notre avenir à tous.

[...]

 

Oui, je veux bien... 🦔 mais de quelle oscillation pourrait-on parler quand on voit le graphique ci-dessous et quelle pourrait en être la ou les raisons?

 

 

Ta 13,2°C encore à 23h45 sur ma position.

[bill43]

 

Oui oui, tout va très bien madame la marquise, juste un petit rien.....sur ce, vais me coucher

 

 

[damien63]

Il y a 2 heures, Fanfoe63 a dit :

Cet aprem donc, direction Superbesse vers 1300m :

 

On est parti à l'assaut du Puy de Chambourguet 1520m !

 

Et là quelle vue ! Bon le panorama du Sancy au Géant ne reflète pas ce qu'on a vu ... un peu déformé ...

 

Et le lac Pavin, avec juste après le lac de Bourdouze :

 

Tiens un rapace, j'aurais dû piquer le matos de Dralfot

 

Et 2 paparazzi qui guettent le bison :

 

En fait on espérait des marmottes, voici la seule aperçue ...

 

Au loin, le Cantal dans la brume :

 

Et au retour un bain dans le lac artificiel de Superbesse, histoire de rafraichir  les pattes (hé oui il faisait chaud à 1500m en short/Tshirt) !

 

Summer très impressionnée par cette "vache" ...

Voilà, très sympa et très peu de monde !

 

PS : à Beaumont 520m, Ta 18,8 °C à 22h30 ...

 

C’est ça que tu cherchais vers le Puy de Chambourguet ?

 

J’avais pris les photos avec le nouveau tel de ma mère… et je viens juste de les récupérer hier !!! Ça date du 20 Août. C’est les gros tas de cailloux qu'il y a en montant à gauche juste en contre bas du Puy. Et elle était là en plein milieu avec une autre plus sous les cailloux. Personne ne les avaient vu sauf mon yeux de lynx qui ne comprenait pas la couleur de ce cailloux… et il y a des chances qu’elles y étaient aussi pour toi car elles doivent vivre à cette endroit !

 

Bonne nuit !

Modifié 8 octobre 2023 par damien63

[mestron]

00h35 +3.6°C au poulailler !

 

Bon, ça va le faire, dernier GFS en cours.. encore un peu de patiente.. et de bon espoir ? 🙂

[Thoupie42]

Jusqu'où montera-t-on ? 

Tn +17,7°C sur mon adret. 

Le sommet de la commune à 1070m d'altitude n'est pas passé loin d'une nuit "tropicale" avec une Tn de +19,5°C...

Ce matin, ciel étoilé avec notamment Jupiter très brillant, le tout sous une ventilation de Sud. 

Modifié 9 octobre 2023 par Thoupie42

[jeantou63]

Il y a 7 heures, Peki2 a dit :

 

Oui, je veux bien... 🦔 mais de quelle oscillation pourrait-on parler quand on voit le graphique ci-dessous et quelle pourrait en être la ou les raisons?

 

 

Ta 13,2°C encore à 23h45 sur ma position.

Moi je dis que c'est un bug informatique🤔, quand je vois l'état de la Dore depuis une vingtaine d'années je suis dégoûté qui il y a et encore des gens qui pense que RC n'est qu'un moyen de plus pour nous prendre de l'argent, mais ils savent pas que plus on attendra pour agir plus cela va nous coûter et même sans doute perdre notre qualité sociale, retraite maladie.

[boubou07]

encore des inversions de dingue ce matin à 8h :

 

7,8°C à Aubenas

20,2°C au col de la croix de Millet

 

pour le reste, RAS.

 

sinon moi je ne lit pas le GIEC, beaucoup trop ch.....

en ce moment je suis dans les ouvrages de vulgarisation de cosmologie et d'astrophysique.

je vient d'en lire un où l'auteur explique les dérives de la science, la manière dont on analyse de manière tarabiscottée les faits pour les faire coller à la théorie en vigueur, et la manière dont le coté moutonnier et carriériste de beaucoup de chercheurs crée des consensus scientifiques à partir d'éléments peu probants. 

consensus ensuite érigés en vérité, alors que la plupart des savants les ont rejoint par facilité et conformisme. édifiant...

j'étais déjà du genre à douter de tout, ça m'en a remis un coup.    

je ne parle pas du RC anthropique qui est évident, mais des climats passées et surtout futurs et bien d'autres sujets...

[ivoire42]

Toujours du grand bleu ce matin. 

Légère ventilation. 

Tn balcon 13.0°C, il y a peu. 

Ta 13.4°C (8h35).

 

PS : Bizarrerie à la station de la Purinière : 5 degrés de plus entre 4h et 5h cette nuit. Forte hausse que je ne constate pas sur mon petit thermo et pas non plus sur les stations des alentours ... 

 

 

Modifié 9 octobre 2023 par ivoire42

[snowman43]

Tn de 15.6°C au sommet de l'Alambre et il fait déjà 18°C aux Estables !

 

Il y a 9 heures, Peki2 a dit :

Oui, je veux bien... 🦔 mais de quelle oscillation pourrait-on parler quand on voit le graphique ci-dessous et quelle pourrait en être la ou les raisons?

 

Il me semble qu'aucun modèle n'avait prévu la rapidité des changements que nous connaissons, il y a peut être une oscillation naturelle du climat sur l'Europe de l'ouest qui vient forcer le réchauffement climatique.

 

On parle quand même d'anomalie de +4°C et par l'absence quasi totale d'anomalie négative.

[treveys]

Grosse inversion en effet je relève une tn de 12.4°C chez moi et 5°C juste en dessous dans les narces... Soit 7.4°C d'écart à seulement 130 mètres de distance... Et 14 mètres de dénivelé... Déjà 16°C actuellement, ça va chauffer encore aujourd'hui on va surement dépassé la TX de hier après-midi... Par contre pas du tout de vent

[Vincent_L]

15.8°C de mini à l'Aigoual.  Incroyable.

Nouveau record d'octobre...

 

En tee-shirt dehors à 8h30 un 9 octobre...

 

[tao]

Bonjour,

 

Tn: 9.6 °C, dans le ciel rien de nouveau...

[papulefer]

Brrrr presque un TAF ici Tn 7,3° , soleil, pas un nuage en vue Ta 17°

[clem11]

Que l’on ait deux ou trois causes annexes au RC de fond actuellement c’est possible et on en parle en climato (gaz soufrés notamment). Toutefois il faudrait être aveugle pour voir qu’on ne parle pas là du fait qu’il n’y ait jamais eu de climat aussi chaud que celui qui nous attend dans l’histoire de la planète. Mais bel et bien d’adaptation à une évolution rapide et marquée de nos climats usuels à chaque endroit de la planète. On va pas faire la liste des problèmes que ça cause et que ça va causer quand même ? 
Et puis très sincèrement on voit tous nos espaces naturels changer à vitesse grand V. Je me fais pas de soucis sur l’adaptation à terme de la nature. Sur le nôtre non plus mais à quel prix, probablement élevé et non sans gros dégâts. 
 

‘Enfin dernier point, même les plus éminents chercheurs parlent de « points de bascule » dont certains sont appréhendés mais d’autres complètement inconnus. 
 

Fin de l’aparté vivement la bascule parce que là c’est relou niveau durée 😅
 

 

[papulefer]

il y a 15 minutes, clem11 a dit :

 

Fin de l’aparté vivement la bascule parce que là c’est relou niveau durée 😅
 

 

t'as raison Gaston, ça s'arrose...

 

Modifié 9 octobre 2023 par papulefer

[un_Mauzunois]

il y a une heure, snowman43 a dit :

Tn de 15.6°C au sommet de l'Alambre et il fait déjà 18°C aux Estables !

 

 

Il me semble qu'aucun modèle n'avait prévu la rapidité des changements que nous connaissons, il y a peut être une oscillation naturelle du climat sur l'Europe de l'ouest qui vient forcer le réchauffement climatique.

 

On parle quand même d'anomalie de +4°C et par l'absence quasi totale d'anomalie négative.

 

Les modèles de prévisions régionales récents (qui sont actualisés en permanence, entre deux périodes de publication des rapports du GIEC) considèrent désormais l'Europe de l'Ouest et la Méditerranée comme un des hot spot du dérèglement climatique (pas aussi dramatiques que le Groenland ou l’Himalaya, etc.. mais très exposés tout de même par rapport à d'autres régions du monde). C'était moins frappant dans les modèles établis il y a dix ou vingt ans. Entre temps, la recrudescence des phénomènes météos extrêmes s'accélère, les points de bascule (tipping points) sont franchis ou menacent de l'être dans un avenir proche, les boucles de rétroaction climatiques aux effets difficilement prévisibles (mais qui vont plutôt dans le sens d'une amplification que d'une atténuation) augmentent l'incertitude, et, surtout, les politiques (si on peut les appeler ainsi) non seulement traitent la crise climatique (et les scientifiques et leurs rapports) par-dessus la jambe, en plaçant très loin dans leur agenda les crises à venir, loin derrière le business as usual, la croissance et la consommation, et les prédations économiques et extractivistes qui les accompagnent (notamment dans le Global South), qu'ils sont suivis par la majorité des populations (c'est-à-dire : leur électorat) - ce dernier point fait que parmi les scénarios produits par le GIEC, les pires (ceux qui misent sur une quasi-absence de politiques climatiques dignes de ce nom) deviennent les plus fiables. Et qu'on prend de l'avance sur le timing ce que les spécialistes des "catastrophes" appellent les slow-onset disaster (qu'on peut traduire par "catastrophe à évolution lente").

 

Pour ce qui est des "oscillations naturelles". C'est difficile de faire la part des choses entre ce qui relèverait de la "nature" (??) et du "dérèglement climatique" (quel rapport alors le DC entretiendrait-il avec la "nature" ? Ce ne serait pas la même "nature" que celle des "oscillations" ? Enfin, ça n'a pas de sens à mon avis). Le fait est qu'on peut toujours "isoler" un épisode météo localisé (en Europe de l'Ouest) par exemple, et établir qu'il s'est déjà produit par le passé par exemple. Mais cet "isolement" théorique n'apprend rien sur l'évolution du climat (et en fait, pas grand chose non plus sur la météorologie ) C'est ce que font les climato-sceptiques "amateurs", ils isolent les phénomènes, se font fort de relever leur "banalité",  sauf qu'évidemment ils prennent soin aussi de réduire la portée de leurs perspectives - refusent de considérer les récurrences, les ensembles plus vastes, s'en tiennent à des considérations locales (ils vivent dans un monde climatique dont les limites épousent en général les frontières de leur petite pays ridiculement petit), et jouent avec les échelles de temps quand ça les arrange. Et si vraiment ils n'ont pas d'autres choix que de constater des "séries" alors ils s'en sortent en parlant d' "oscillations naturelles" - ce qui n'explique rien du tout (n'est qu'une description plus générale).

 

Il faut se méfier, quand, au nom d'une certaine rigueur et méthode en météorologie, on prétend "expliquer des phénomènes" par des interactions dans un système météo plus ou moins localisé. et donc considérer qu'il faut les isoler en quelque sorte avant de se précipiter à les rattacher au "changement climatique". Ça se tient évidemment si on se contente de parler de météo. Et nos observations par exemple sur ce topic, sont uniquement météorologiques. On "n'observe pas le changement climatique" aussi directement qu'une tempête ou une période de canicule. Mais on l'étudie en accumulant des données, en établissant des récurrences, en comparant ces récurrences d'une région à l'autre (les océans, les glaciers, les déserts, les mers intérieures, les banquises etc etc). Le grand public est amené à faire des confusions à ce niveau, et c'est normal. Mais ce n'est pas une raison pour "douter" des recherches menées par les climatologues (et autres scientifiques associés) et leurs résultats toujours plus accablant depuis trois ou quatre décennies.

 

(bon, pour resituer mon laïus, ça fait des années que j'ai en projet un essai sur la crise climatique, et, après 15 ans de cogitations, je suis enfin entré dans la phase rédactionnelle. Je vais perdre énormément d'amis quand il sera rendu public, d'une manière ou d'une autre, mais bon, quand faut y aller faut y aller, et on y va tout droit donc 🙄

 

Modifié 9 octobre 2023 par un_Mauzunois

[un_Mauzunois]

Sinon, la Tn grimpe encore d'un cran ici par rapport aux nuits dernières : 13,5°C

Mais surtout Ta de 22,8°C à 10h.

Là on devrait taper au-dessus de 30°C sans problème cet après-midi.

Une dramatique épreuve d'endurance pour ceux qui attendent la pluie (notamment les non-humains qui nous entourent, végétaux et animaux, insectes et oiseaux etc..)

La fin de l'automne et l'hiver vont être décisifs à ce niveau.

 

[bill43]

On reprend les mêmes pour une progression bien linéaire des inversions, ciel bleu vent nul et la grimpette des T° est impressionnante 24.2°C à 10h25 !!!....

2.6°C à Lantriac, 9.8°C ici, 13.8°C aux Estables, 15.6°C à l'Alambre

On monte doucement en gamme, normal me direz vous on n'a jamais été aussi proche du début de l'été,

mais j'ai trouvé un article qui parle de froid

Approvisionnement en gaz : la France mieux armée pour l’hiver mais gare au froid tardif (msn.com)

mais bizarrement il ne parle pas de l'impact catastrophique de ce miraculeux GNL.

[snowman43]

22.6°C aux Estables, 19.3°C au sommet de l'Alambre.

 

Vers une journée record ?

 

Merci pour tes précisions @un_Mauzunois.

[Peki2]

Tn 10,5°C ce matin après 8h et Ta 22,1°C à 11h45, sous un grand ciel bleu et le soleil.

Pas de vent.

[thony42]

Bonjour,

 

24.3° après une tn douce de 12.4, grand soleil.

[Peki2]

Il y a 3 heures, snowman43 a dit :

Tn de 15.6°C au sommet de l'Alambre et il fait déjà 18°C aux Estables !

 

 

Il me semble qu'aucun modèle n'avait prévu la rapidité des changements que nous connaissons, il y a peut être une oscillation naturelle du climat sur l'Europe de l'ouest qui vient forcer le réchauffement climatique.

 

On parle quand même d'anomalie de +4°C et par l'absence quasi totale d'anomalie négative.

 

Même tendance à long terme en Europe et en Asie, avec évidemment des oscillations locales et temporelles propres à chaque région:

Plus on s'approche de l'équateur et moins le réchauffement est élevé... d'ou une tendance moins nette pour l'Afrique et l'Amérique du Sud.

 

 

[ivoire42]

Sainté sud, ce midi :

 

Pas de changement : bleu, bleu, bleu ... pas de vent notable.

Ta balcon 22.9°C (12h25).