Du 25 décembre au 31 décembre 2023 - Prévisions météo semaine 52

[Lolox]

il y a une heure, Quercus a dit :

Moi qui suis devenu zonalophile, me voila comblé après des décennies de frustrations hivernophiles. 
 

Allez zou, des TM entre 5 et 15 degrés pour tout le monde jusqu’à l’année prochaine et au lit avant de faire mes semis de tomates !
 

 

 

Le Chêne a craqué ! 😅

[sastrugis]

Il y a 13 heures, petit âge glaciaire 11 a dit :

Effectivement on voit bien qu'à la fin du mois les scénarios froids sont très nombreux à 500 Hpa , un bon présage pour les prochains runs peut-être,  pour ce modèle du moins .

 

Il faut quand même se méfier des scénarios froids de la 500 hPa vus sur les ensembles, comme du bleu sur les cartes du géopotentiel 500, et leur associer systématiquement l'origine de la masse d'air qui est véhiculée sur la région considérée. Sur l'exemple ci-dessous pour le 30/12, on voit bien que l'alimentation en air froid en altitude est en provenance de l'Atlantique (polaire maritime) donc avec des caractères froids certainement très dégradés dans les couches inférieures par le long voyage au-dessus des eaux tièdes de l'océan. De plus l'enroulement à courbure cyclonique à proximité de la France donne une composante SO au flux qui n'arrange rien à l'affaire des hivernophiles !

 

 

Une petite coupe de la structure verticale de l'atmosphère au même moment montre bien comment l'océanisation du flux fait passer du bon potentiel froid d'altitude (-32°C à 500 hPa) à une grande douceur au sol (+10°C). Ce qui est sûr en revanche c'est que cela produit de l'instabilité !

 

 

[petit âge glaciaire 11]

Il ne fera pas si chaud pour le réveillon du nouvel an et sans doute des chutes de neige en montagne à moyenne altitude dans l'est. Plutôt dans les alpes du sud ? L'européen et le canadien s'accordent pour une ondulation avec un petit creusement dépressionnaire situé sur le sud est la France. 

Les températures seraient plutôt froides mais sans excès . CEP est plus optimiste pour des températures plutôt basses à l'est et même  peut-être au sud.

GFS est différent,  les basses pressions sont bien présentes sur la France mais c'est le nord de la France qui aurait droit à beaucoup de vent en marge d'une dépression centrée sur la GB.

Températures plutôt de saison pour l'américain. 

A 8 jours de l'échéance cela va sûrement beaucoup changer les modèles ayant beaucoup de mal à garder les mêmes modélisations

Pas mal d' incertitudes pour GFS et CEP pour le 31 décembre mais moins d'écarts que hier il me semble.

Températures à 850 Hpa qui sont prêchent de 0 donc rien d'extraordinaire. 

Bref pour le moment un temps assez froid dans l'est plutot de saison ailleurs avec du vent et  de neige dans les massifs de l'est.

 

Modifié 23 décembre 2023 par petit âge glaciaire 11
Erreur de mot et correction phrase

[Big-Winter]

Disons que ce type de flux peut être bon sur les reliefs de l'est à relativement basse altitude mais en effet pour la plaine, rien d'hivernal.

[Vince]

On s'en contentera largement...

[sastrugis]

Il va falloir être patient pour sortir du marasme actuel mais, à la recherche de signaux lointains, on peut évoquer à l'échelle de l'hémisphère nord une potentielle rupture du vortex polaire propice à des mouvements plus méridiens, sous l'impulsion d'une forte poussée tropicale remontant par l'ouest de l'Amérique du Nord, ensuite relayée par une poussée côté russe et secondairement aussi sur l'Atlantique... C'est une hypothèse à suivre dans les prochains jours.

 

Modifié 23 décembre 2023 par sastrugis

[_sb]

Il y a 3 heures, petit âge glaciaire 11 a dit :

A 8 jours de l'échéance cela va sûrement beaucoup changer les modèles ayant beaucoup de mal à garder les mêmes modélisations

 

A contrario d'intervenants qui gardent leur idée fixe ! En même temps, s'ils changeaient d'idée, ce ne serait pas une idée fixe ...!!

 

On peut aller chercher les configurations froides, pas évidentes et dépendantes surtout de ce qu'on met derrière le terme « froid ». Avantage pour les massifs de l'est en effet, des Vosges aux Alpes du nord, peut-être les Ardennes, peut-être le nord du Massif central.

Les Alpes du sud dépendraient eux de débordements italiens, ce n'est pas exclu, encore moins certain.

Quelques membres proposent même quelques pluies près du golfe du Lion en fin de topic (mais jamais compatible avec des conditions froides maritimes sur la France ..., on ne peut pas tout avoir !)

En revanche, de plus grandes probabilités venteuses en milieu de semaine (mercredi et/ou jeudi), comme on peut le constater sur la seconde série ci-dessous. C'est déjà plus concret. Nos amis Grands bretons et Irlandais confisquent quand même les plus fortes probabilités mais la France, notamment le nord-ouest, fait office d'outsider crédible. Coup de vent ? Tempête ? ou simplement une bonne brise, le creusement s'effectuant loin au nord ?

 

Samedi midi :

 

Jeudi 0h :

 

[Run999H]

Le 21/12/2023 à 12:23, Run999H a dit :

1. L’AA évolue peu entre les Açores et le Maghreb sans véritables dorsales en raison d’une activité dépressionnaire atlantique active sur le nord-Atlantique. Dégradé nord-sud allant du dépressionnaire à l’anticyclonique mais douceur pour tous (CEP et GFS 6Z déterministes)

 

2. L’AA évolue plutôt sur les Açores et parvient à s’élever temporairement en Atlantique. Activité dépressionnaire active en Atlantique, système d’ondulations plus prononcées à la JMA. Douceur et fraîcheur alternent mais tendance plutôt douce. 
 

3. L’AA reste toujours vers les Açores mais une accalmie dépressionnaire nord-Atlantique permet à une dorsale de s’étirer vers les latitudes nordiques. Le schéma zonal plutôt haut perché pourrait être remis en cause sous plusieurs formats (échanges méridiens prononcés, circulation dépressionnaire atlantique sous blocage, constitution d’un AS ou blocage vers la mer de Norvège?…) Ça ressemblerait à GEM.

 

Si on fonctionne par pourcentage en tenant compte des ensemblistes : 

1 = 40%

2 = 40%
3 = 20%
 

Ce matin, nous serions plutôt sur du : 

1 = 30%
2 = 60%
3 = 10%
 

Humidité et températures qui oscilleraient du frais au doux selon l’amplitude des ondulations mais l’agitation serait bien là. Avec toutes proportions gardées, le scénario 3 deviendrait peut-être plus probable pour la semaine suivante mais c’est loin. 

[tao]

Bonjour,

 

en sortie de continent américain, dopée par une advection d'air froid (en relation avec le blocage de l'ouest américain) sur la côte est, une nouvelle rivière atmosphérique pourrait s'installer. Même si l'ampleur des ondulations reste modeste, cela suffirait à abaisser la barocline de sorte que tous les reliefs se trouveraient à un moment ou un autre sous les précipitations neigeuses. L'aspect maritime se confirme pour cette dernière semaine de l'année.

 

Pour le moment pas d'évolution vers du froid, seulement l'option fraîcheur en fonction du transit et de la latitude des anomalies. On pourra garder un œil sur l'installation possible d'anomalies basses en Méditerranée.

Modifié 23 décembre 2023 par tao

[c0rtex]

En tout cas l arrosage ne semble pas fini

Le vent non plus.

Petit hs

J ai une question pour les experts :

moins de banquise = moins de froid résiduel sur le pôle....mais cela a t il un impact sur le vortex polaire?

fin du petit hs

Modifié 24 décembre 2023 par c0rtex

[petit âge glaciaire 11]

La nuit du réveillon on voit la ligne 528 toucher ou effleurer le nord de la France dans les dernières projections de certains modèles.

La masse d'air à 850 Hpa est prévue trop élevée pour le moment pour espérer quelque flocons en plaine dans l'extrême nord de la France d'autant plus que les précipitations ne sont pas certaines.

 On est encore à 7 jours de l'échéance .

[Matpo]

Il y a 5 heures, c0rtex a dit :

J ai une question pour les experts :

moins de banquise = moins de froid résiduel sur le pôle....mais cela a t il un impact sur le vortex polaire?

A priori je dirai oui puisque les deux sont liés, et en Arctique, les conséquences sont a effet multiples

Ok observe déjà davantage de tempêtes dans des zones nordiques normalement protégées par des anti au printemps, comme par exemple au Svalbard (qui est peut être la terre émergée ou le réchauffement est le plus rapide) 

Je n ai pas trop lu de modélisations la dessus mais des changements importants sont déjà en cours la haut au niveau climato et occurences de tempêtes, certainement lié au vortex polaire puisque les trajectoires de tempêtes sont pas mal liées au positionnement du VP

Modifié 24 décembre 2023 par Matpo

[sastrugis]

Aujourd'hui, veille de Noël et de l'entrée dans ce topic, une douceur remarquable sur le NO de l'Europe !

Sur la "Norvégienne" on voit bien l'afflux d'air chaud et humide circulant sur la face nord de l'anticyclone des Açores (jusqu'à 14°C sur la GB !) se propageant jusqu'au Danemark et, en opposition, l'air froid stagnant sur la Scandinavie (entre -15 et -20°C derrière les Scandes), dans une zone de faible gradient barométrique. Au contact de l'air froid et dense, le double front chaud avance doucement : on est passé de 2 à 9°C sur la côte ouest du Danemark à Esberg et de -1 à +4°C à Copenhague à l'est du pays, tandis que l'air doux attaquait plus franchement l'est de l'Allemagne (0 à 10°C depuis ce matin à Berlin)  et maintenant l'ouest de la Pologne (0 à +9°C à Wroclaw)... 

 

[Guillaume14]

Il y a 2 heures, petit âge glaciaire 11 a dit :

La nuit du réveillon on voit la ligne 528 toucher ou effleurer le nord de la France dans les dernières projections de certains modèles.

La masse d'air à 850 Hpa est prévue trop élevée pour le moment pour espérer quelque flocons en plaine dans l'extrême nord de la France d'autant plus que les précipitations ne sont pas certaines.

 On est encore à 7 jours de l'échéance .

 

Il me semble que les cartes n'illustrent pas la nuit du réveillon mais la précédente. 😇

[bernardt60]

Bon on devrait quand même difficilement faire mieux ( ou pire c'est selon !) que le 31 décembre de l'an dernier :

 

[_sb]

Il y a 8 heures, petit âge glaciaire 11 a dit :

La nuit du réveillon on voit la ligne 528 toucher ou effleurer le nord de la France dans les dernières projections de certains modèles.

(...)

La masse d'air à 850 Hpa est prévue trop élevée pour le moment pour espérer quelque flocons en plaine dans l'extrême nord de la France d'autant plus que les précipitations ne sont pas certaines.

 

Effectivement, une isoligne 528 englobe ou effleure une partie nord de la France sur les cartes que tu montres. Il s'agit du Z500 en unité gpdam.

Comme tu parles d'espoir de neige en plaine, j'ai peur que tu fasses une confusion avec une autre isoligne à 528, celle de l'épaisseur (topographie) de la couche entre 1000 et 500 hPa. Cette ligne délimite grossièrement le profil thermique vertical où de la neige en plaine est possible.

 

Pour prendre les cartes de ce soir à la même échéance que les tiennes, IFS 12z propose une épaisseur 1000-500 hPa (couleurs) sous les 528 gpdam pour une moitié nord-est du pays et sous les 524 du côté des Ardennes. En revanche la 528 du Z500 (lignes noires) passe du côté de Stockholm ...!

 

 

GFS 12z est dans un tout autre style malgré une 528 du Z500 passant également par Stockholm ! On serait des valeurs presque printanières sur une moitié sud-ouest du pays...

 

 

ICON 12z joue les intermédiaires, avec une 528 du Z500 passant encore par Stockholm ! Un tiers est du pays serait en-dessous de la 528.

 

 

Bref, généralement on ne cite pas les valeurs du Z500 mais celles des épaisseurs, afin d'éviter toutes confusions.

Plus l'épaisseur est grande (valeur élevée), plus la moyenne thermique est chaude. Plus elle est petite (valeur basse), plus la masse d'air est froide. D'autres paramètres entrent en jeu pour la neige.

Modifié 24 décembre 2023 par _sb

[sastrugis]

La poussée de l'air doux atlantique ne fait pas semblant en entrant sur l'Europe, sauf pour la Scandinavie encore dans de l'air relativement froid...

 

[_sb]

 

Un front atténué concerne actuellement l'Angleterre, le BéNéLux et l'Allemagne avec des pluies faibles. Plus au sud, dans le secteur chaud, de nombreuses nébulosités couvrent le ciel d'une bonne moitié nord du pays, avec quelques gouttes ici et là dans la douceur. Sur un tiers large tiers sud-est, le soleil domine sans partage.

 

Ce temps se poursuit demain, avec un ciel couvert en gros au nord d'une ligne passant par la Gironde à la Lorraine. Des bruines voire des pluies faibles concerneront par moment les régions s'étendant de la Bretagne à la Lorraine jusqu'à la mer du Nord, avec des cumuls un peu plus importants de la Manche aux frontières belges. L'Alsace serait foehnée. Plus au sud, quelques ondées sporadiques sont possibles. Au sud de la ligne, le soleil continuera de régner.

 

Une dépression sera positionnée aux abords de l'Irlande et un anticyclone de l'Espagne à la Suisse. Le vent sera ainsi orienté au SW, laissant les matinales élevées, dépassant les 10°C de la Bretagne au Pas de Calais. Les gelées seront à l'inverse fréquentes du sud-ouest au centre-est jusqu'à l'intérieur méditerranéen. Sous la grisaille et les bruines éventuelles, les maximales n'évolueront pas sur la moitié nord. Sur la moitié sud, en plaines, elles atteindront généralement les 12 à 15°C, localement plus. 15 à 18, localement 20°C et plus, sont envisageables sur le Languedoc-Roussillon.

Un minimum relatif sera centré sur PACA, maintenant les vents de nord sur un quart sud-est du pays.

 

 

Mercredi, un nouveau front froid (FF) abordera la Bretagne et glissera vers le Belgique, exposant un tiers nord-ouest, de la Gironde aux Ardennes, à des pluies généralement faibles. Le front serait en phase de lyse laissant plus à l'est, un temps simplement couvert le plus souvent.

Le vent de suroît se lèvera sur le nord-ouest, avec des rafales pouvant flirter avec les 100 km/h sur la pointe bretonne, 60 à localement 80 km/h dans l'intérieur de ces régions.

Ce vent de sud-ouest garantirait des températures douces, similaires à celles de la veille des Pays de Loire au Luxembourg et aux côtes de la Manche.

Il fera probablement chaud au pied des Pyrénées et dans certaines vallées du Massif central par effet de foehn.

Près de la Méditerranée, le vent de sud prendra le relai de la longue séquence de Mistral et de Tramontane. Le temps sera couvert près du golfe du Lion, avec, peut-être, quelques pluies orographiques sur les Cévennes. Les températures y baisseront.

 

Sur cette carte de la BBC élaborée à partir des données du Met'Off/UKMO et annotée par moi-même, front froid (FF) et front chaud (FC) sont clairement identifiables. Située dans le secteur chaud et soumise au vent à composante sud dominante, nuages, bruines et douceur seront ainsi au programme de la France.

 

 

Jeudi, le front de la veille, de plus en plus atténué, se déstructurera de l'ouest du Massif central aux Alpes en cours d'après-midi. Il laissera quelques bruines, voire faibles pluies sur l'ouest. Le Channel pourrait essuyer quelques averses orageuses, dans un couloir convergent. Peut-être certaines d'entre elles intéresseront les secteurs côtiers. À l'avant, quelques pluies orographiques concerneront les Cévennes. la grisaille s'étendrait sur les régions méditerranéennes avec quelques gouttes envisageables près des côtes.

Le vent de suroît restera soutenu en Manche et renforcerait en fin de journée, avec des rafales généralement proches des 80 km/h, localement 100 km/h. 60 à 80 km/h sont possibles sur le sud de la Bretagne. Valeurs données à titre indicatif, elles sont à confirmer dans les topics régionaux respectifs. Ailleurs, le vent sera faible ou calme.

Les gelées ne concerneraient plus que les reliefs, peut-être les pieds des Pyrénées où un léger foehn, asséchant l'air, permettrait un « froid radiatif » local.

Les maximales seront sûrement homogènes sur le pays, sous le vent océanique ou méditerranéen et les nuages.

 

Prévision du DWD à partir des données d'ICON :

 

 

Vendredi, dans la continuité des jours précédents, un nouveau front viserait le pays, principalement sur une plus ou moins grande moitié nord. Les pluies garderaient ce dégradé, plus importantes en allant vers l'Angleterre, plus insignifiantes en se rapprochant de la Méditerranée. Près de cette dernière, la grisaille demeurerait, lâchant par moment quelques gouttes bien que le golfe de Gênes semble, pour le moment, plus impacter avec un vent s'orientant plus au sud-ouest.

Le vent de suroît resterait sensible sur le nord-ouest. Les maximales, généralement homogènes d'une région à l'autre, s'échellonneraient de 8 à 15°C.

 

Carte élaborée par MeteoLab d'après les données d'ARPEGE : vert = bruines, brun = averses, rouge = orageux, les nuances de gris matérialisent la couverture nuageuse.

 

Samedi, le passage d'une dépression un peu plus au sud que les précédentes arroserait davantage le pays, avec des pluies modérées lors du passage de la perturbation. Elle pourrait s'accompagner de vents forts sur l'ensemble du pays et principalement sur le golfe de Gascogne, selon les simulations numériques actuellement disponibles. La Tramontane se lèverait à l'arrière.

 

Dimanche, les pluies s'évacueraient par l'est. Mistral et Tramontane pourraient souffler avec force.

Durant ces deux derniers jours de la semaine, les températures seraient en baisse. Le retour de gelées généralisées n'est pas exclu à cette heure.

 

il y a 19 minutes, sastrugis a dit :

La poussée de l'air doux atlantique ne fait pas semblant en entrant sur l'Europe, sauf pour la Scandinavie encore dans de l'air relativement froid...

 

 

Sur l'ensemble de la semaine, la nature zonale de la circulation sur une large partie de l'Europe ne fait aucun doute, apportant l'air doux océanique très loin de ces bases atlantiques. Seule la Scandinavie y échapperait en effet.

 

 

Petite parenthèse :

Pardonnez-moi d'enfoncer le clou par rapport à mon message précédent.

Si vous êtes nombreux à faire l'erreur décrite, à se limiter aux bleus = froid et au jaune = doux sur les cartes de Z500 ou de T850 fournies par meteociel, alors forcément les désillusions seront nombreuses et alimenteront les fameux « flops » des modèles.

Certains m'ont qualifié de « chieur » ou de « rigoriste » ces derniers semaines/mois/années parce que j'engageais à utiliser un vocabulaire météorologique qui serait au détriment de la « passion ». Si ce vocabulaire existe, ce n'est pas pour rien. Les météorologues sont aussi des passionnés, les prévisionnistes professionnels sont aussi des passionnés. Même si parfois les pros dérapent dans les termes, les exceptions ne font pas la règle. Plus encore pour des amateurs dont je fais partie, employer un vocabulaire adapté permet aussi d'éviter les erreurs les plus grossières. Faites comme bon vous semble, notre passion s'exprime de multiple façons, je n'ai rien contre. Mais de grâce, avant de m'expédier des qualificatifs peu reluisants, merci de penser à cette parenthèse, à avoir mes propres choix et de relativiser par rapport à vos propres lacunes.

[FlorentC]

Le 24/12/2023 à 15:19, sastrugis a dit :

Sur la "Norvégienne" on voit bien l'afflux d'air chaud et humide circulant sur la face nord de l'anticyclone des Açores (jusqu'à 14°C sur la GB !) se propageant jusqu'au Danemark et, en opposition, l'air froid stagnant sur la Scandinavie

 

Juste une précision : le Danemark fait partie de la Scandinavie (et pas la Finlande d'ailleurs). Ce qu'on désigne presque systématiquement par "Scandinavie" est en fait la Fennoscandie.

[Virgile]

le topic pour la première semaine de l'année 2024 a connu le même sort que notre hiver. Il a disparu.

[sastrugis]

il y a une heure, Virgile a dit :

le topic pour la première semaine de l'année 2024 a connu le même sort que notre hiver. Il a disparu.

 

...ça la fout mal pour le retour de @Ciel d'encre et @gugo !!!

[Lolox]

J'ai eu une notification après avoir posté un message dans le topic, vers 13h30.

Ça disait @Sebaas a réagi à un message, et depuis impossible d'accéder au topic en question :

 

 

 

Sacrée réaction du chef au message, il devait être nul... 😅

[Sebaas]

Il y a 3 heures, Virgile a dit :

le topic pour la première semaine de l'année 2024 a connu le même sort que notre hiver. Il a disparu.

 

il y a 15 minutes, Lolox a dit :

J'ai eu une notification après avoir posté un message dans le topic, vers 13h30.

Ça disait @Sebaas a réagi à un message, et depuis impossible d'accéder au topic en question :

 

 

 

 

Sacrée réaction du chef au message, il devait être nul... 😅

 

Désolé 🫣, fausse manip' de ma part... en refusant le 10000ème message HS de qui vous savez (ça commence par Turquoise et fini par Nico41), j'avais tout envoyé balader...