Alpina Posté(e) 7 mars Vallon des Evettes 2594 metres (refuge) au dessus de Bonneval sur Arc (73), Alpes Grées-Charbonnel de Février à septembre et Col de Bluffy 631 metres, Massif des Bornes (74) le reste de l'année. Partager Posté(e) 7 mars Il y a 3 heures, WillRennes a dit : Moi je vais à Bonneval sur arc ! bis repetita ce week-end ?? J'aimerais bien pouvoir accéder au village avant que la route ne soit coupée ^^ En l'état actuel, on est clairement pas sur la même synoptique que le weekend dernier. On part plus sur 50 cm sur la frontière et 20cm à Bonneval-sur-Arc sur le weekend. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
GOGO45 Posté(e) 8 mars Partager Posté(e) 8 mars (modifié) Il y a 7 heures, Alpina a dit : En l'état actuel, on est clairement pas sur la même synoptique que le weekend dernier. On part plus sur 50 cm sur la frontière et 20cm à Bonneval-sur-Arc sur le weekend. Si on prend les deux passages ça devrait cumuler plus quand même. Puis avec une neige plus légère. Quelque chose comme la moitié du dernier retour d'est. Assez pour bien réveiller le topic en temps normal 😅 Le problème ici c'est que ce sera le 3 ème retour d'est en 10 jours (du moins sur l'est du Queyras). Peut être que ça pourra faire partir de gros trucs en hauteur... Je me méfiais. Mieux vaut arriver avant la seconde salve neigeuse. EDIT : alors j'ai à peine regardé les modèles honnêtement, je profite. J'ai pas l'impression à premiere vue que ça se rabate assez sur le Queyras. Sûrement 30-40cm à Abries et 1m sur les coins les plus propices. Modifié 8 mars par GOGO45 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Quercus Posté(e) 8 mars Partager Posté(e) 8 mars (modifié) Pas grand chose à voir avec le week end dernier en effet où le flux était plein Est pendant un bon moment (idéal pour la Haute Maurienne), puis même Nord-est à la fin (idéal pour la partie frontalière du Queyras). Cette fois on est sur une orientation SSE à SE qui favorise l'Ubaye, le Haut Verdon et le Mercantour. Ca devrait assez peu déborder de la frontière à partir du Queyras (40cm possibles tout de même). Edit On a eu un bien bel épisode et la série n'est pas terminée, mais on est tout de même loin des records. Pour mémoire en 2016 on avait eu... Modifié 8 mars par Quercus 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
gaet34 Posté(e) 8 mars Briançon (05) 1260m Partager Posté(e) 8 mars (modifié) Fin novembre 2016 la LPN était restée vers 2000/2200m, mais il avait du tomber localement plus de 2m50 de fraîche dans les secteurs exposés de la Haute Maurienne. Sinon pour l'épisode du week-end, les Alpes du Sud vont encore avoir un bon plâtrage notamment sur les secteurs les plus méridionaux. Les Savoies resteront dans le foehn, sauf la Haute Maurienne frontalière où ça débordera un peu d'Italie (mais effectivement il ne s'agit pas d'un retour...), tandis qu'à 1800/2000m on va probablement atteindre 2 m au total au sol par endroits dans le 04 et le 06, dingue, et probablement inédit depuis l'hiver 2014. A surveiller sinon les préalpes, entre Vercors, Dévoluy et Lure. On a une bonne alimentation de sud-est et avec l'intensité des précipitations et le niveau de la masse d'air, je serais pas étonné que la neige s'abaisse vers les 8-900 m d'altitude. La montagne de Lure ainsi que Céüse vont être bien plâtrés comme tous les sommets des petits chaînons désorganisés dans le secteur précité qui culminent souvent entre 1400 et 1500 m et qui étaient encore blanchis au sommet par les épisodes précédents. Modifié 8 mars par gaet34 11 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
gilube Posté(e) 9 mars Partager Posté(e) 9 mars Hello, Une petite question à des spécialistes. Comment explique t-on en ce mois de mars des précipitations neigeuses significatives sur la frontière italienne (retour d'Est) cumulée avec des précipitations plus à l'Ouest ? Il me semblait que lorsque l'on avait une situation de blocage, il ne neigeait pas en même temps pas à quelques dizaines de km de la frontière. Si les précipitations remontent du Sud (ce qui est le cas au mois de mars) comment peut-il y avoir une situation de blocage ? Merci pour votre éclairage. Gilles Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
gaet34 Posté(e) 10 mars Briançon (05) 1260m Partager Posté(e) 10 mars Le 09/03/2024 à 22:57, gilube a dit : Hello, Une petite question à des spécialistes. Comment explique t-on en ce mois de mars des précipitations neigeuses significatives sur la frontière italienne (retour d'Est) cumulée avec des précipitations plus à l'Ouest ? Il me semblait que lorsque l'on avait une situation de blocage, il ne neigeait pas en même temps pas à quelques dizaines de km de la frontière. Si les précipitations remontent du Sud (ce qui est le cas au mois de mars) comment peut-il y avoir une situation de blocage ? Merci pour votre éclairage. Gilles Hello Dans les cas récents il y a eu une dépression qui a plongé loin en Méditerranée ; le flux d'abord sud-ouest courbe vers le sud voire sud-est plus au nord et notamment quand la dépression d'altitude se rapproche, ce qui explique le relatif bon enneigement des secteurs frontaliers. Pour ce week-end il ne s'agit pas d'un retour d'est où les secteurs frontaliers chargent et tout s'arrête à quelques km de la frontière. Pour de tels épisodes, les fortes intensités à l'ouest comme à l'est ne sont pas simultanées. En fonction du sens du vent y a toujours un secteur qui est partiellement foehné et l'autre au vent qui reçoit de bonnes intensités, c'est juste que la différence est assez subtile en flux de sud sur le sud des Alpes en fonction de la composante "secondaire" (ouest ou est) du flux. J'espère avoir répondu à ta question ! 1 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
gilube Posté(e) 11 mars Partager Posté(e) 11 mars Il y a 18 heures, gaet34 a dit : Hello Dans les cas récents il y a eu une dépression qui a plongé loin en Méditerranée ; le flux d'abord sud-ouest courbe vers le sud voire sud-est plus au nord et notamment quand la dépression d'altitude se rapproche, ce qui explique le relatif bon enneigement des secteurs frontaliers. Pour ce week-end il ne s'agit pas d'un retour d'est où les secteurs frontaliers chargent et tout s'arrête à quelques km de la frontière. Pour de tels épisodes, les fortes intensités à l'ouest comme à l'est ne sont pas simultanées. En fonction du sens du vent y a toujours un secteur qui est partiellement foehné et l'autre au vent qui reçoit de bonnes intensités, c'est juste que la différence est assez subtile en flux de sud sur le sud des Alpes en fonction de la composante "secondaire" (ouest ou est) du flux. J'espère avoir répondu à ta question ! Oui merci beaucoup. La dépression d'altitude est-elle la dépression de Méditérranée ? J'ai une autre petite question : on constate qu'il y a une corrélation entre précipitation et baisse des températures. Presque systématiquement dans mes observations, les précipitations abaissent de 5°C la température, seuil suffisant pour passer à une certaine altitude sous les 0°C et avoir de la neige. Par chance cela permet d'avoir de la neige. Exemple nuit de samedi à dimanche, Hautes-Alpes, 1300 m d'altitude. Température à 20h : 8°C ciel couvert. Précipitations neigeuses durant la nuit et au matin 0°C (par ciel couvert). Or cette température n'avait pas été observées ces derniers jours même par ciel dégagé. Une partie du refroidissement est lié au caractère nocturne mais cela ne suffit pas. On peut se dire que comme il neige, la température est forcément froide mais mon impression basé sur des observations est bien que c'est l'inverse. Merci encore. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Quercus Posté(e) 12 mars Partager Posté(e) 12 mars Si GFS voit juste, les Alpes du Nord et massif centraux pourraient bien prendre un bon mètre dans les dix prochains jours au-dessus de 2000m. Cela propulserait plus d'une nivose vers des niveaux records ou en tout cas, bien au-delà des moyennes. Dans les Alpes du Nord on notera des valeurs déjà très élevées au-dessus de 2000m (et en neige très dense sauf à Bonneval) : Ecrins (2940m) est à 3.5m Aigleton (2240m) est à 3.2m Bellecote (3000m) est à 3.1 m Bonneval (2720m) est à 2.5m Aiguilles rouges (2330m) est à 2.5m Grand Pareil (2240m) est à 2.3m Les Alpes du Sud sont désormais très enneigés aussi. Ce qui est curieux, c'est qu'alors que le SWE sur les Alpes françaises est à un niveau record, je n'ai jamais autant entendu parlé de manque de neige que cette année dans les médias. Même certains alpins qui ne quittent pas leurs vallées ou les basses altitudes sont persuadés qu'il n'y a pas de neige "en haut"... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
mathias Posté(e) 12 mars Grenoble gare et Monestier de Clermont pour le travail. Précieux dans la plaine du Forez pour les vacances. Partager Posté(e) 12 mars Il y a 2 heures, Quercus a dit : Ce qui est curieux, c'est qu'alors que le SWE sur les Alpes françaises est à un niveau record, je n'ai jamais autant entendu parlé de manque de neige que cette année dans les médias. Même certains alpins qui ne quittent pas leurs vallées ou les basses altitudes sont persuadés qu'il n'y a pas de neige "en haut"... Bonjour, que siginifie SWE? Les stations de ski de moyennes montagne des Alpes du Nord on eu jusqu'à présent un enneigement calamiteux...plusieurs stations iséroises sont en difficulté. De plus cet hiver fait suite à un hiver déjà désastreux. Raison pour la quelle, les médias en parlent, non? Et je ne parle pas du Jura, des Vosges, du massif-central... 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Quercus Posté(e) 12 mars Partager Posté(e) 12 mars il y a une heure, mathias a dit : Bonjour, que siginifie SWE? Les stations de ski de moyennes montagne des Alpes du Nord on eu jusqu'à présent un enneigement calamiteux...plusieurs stations iséroises sont en difficulté. De plus cet hiver fait suite à un hiver déjà désastreux. Raison pour la quelle, les médias en parlent, non? Et je ne parle pas du Jura, des Vosges, du massif-central... SWE= Snow Water Equivalent. Début février dans les Alpes françaises, on était clairement au-dessus des moyennes. Et à cette époque, il n'y avait pas grand chose dans les Alpes du Sud, autant dire que dans les Alpes du Nord, on était pas loin des records. Avec ce qui est tombé récemment au Sud et sur la frontière, on est désormais probablement entre 10 et 12 km3. Difficile de dire qu'il y a peu de neige, voir "pas de neige" comme on l'entend souvent depuis le début de l'hiver... Il est vrai qu'à basse altitude, l'hiver a été très mauvais (encore qu'à présent au Sud, même à basse altitude, on a rarement eu autant de neige). Mais dès 1800m (qui n'est pas de la haute altitude non plus, l'hiver a globalement été très bon). J'étais aux saisies en février et dès 1600m, il y avait une sous-couche d'un mètre en béton armé. D'ailleurs, si les surfaces enneigées on été très basses en février, à l'échelle de l'hiver dans sa globalité, on est finalement assez proche des normes (voir ci-dessous). Disons que le creux dans les surfaces est simplement mal tombé pour les touristes puisqu'il a eu lieu en février, donc lorsque les médias s'intéressent à la question. 7 1 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
gaet34 Posté(e) 13 mars Briançon (05) 1260m Partager Posté(e) 13 mars Le 12/03/2024 à 18:35, Quercus a dit : SWE= Snow Water Equivalent. Début février dans les Alpes françaises, on était clairement au-dessus des moyennes. Et à cette époque, il n'y avait pas grand chose dans les Alpes du Sud, autant dire que dans les Alpes du Nord, on était pas loin des records. Avec ce qui est tombé récemment au Sud et sur la frontière, on est désormais probablement entre 10 et 12 km3. Difficile de dire qu'il y a peu de neige, voir "pas de neige" comme on l'entend souvent depuis le début de l'hiver... C'est curieux, en interne je n'ai pas tout à fait le même positionnement de la courbe par rapport aux interquartiles. Il s'agit des interquintiles et l'échelle est en mm eq eau et non en km3 mais l'idée est la même. Au 10 mars 2024 on est loin de ce qu'il y avait il y a 6 ans (2018 = SWE max au 10 mars sur la période 1991/2020), et encore plus loin du record de 1966, record sur la période 1959/2024. Le SWE a stagné voire baissé au nord mais bien augmenté au sud tout en restant sous le premier quintile. Après, comme la distance à la normale était la plus forte au 10 décembre, et concerne surtout la haute altitude, la neige est très dense et la fonte va prendre du tmps ; d'un autre côté, le manteau neigeux même à très haute altitude n'est pas particulièrement froid donc il faudra moins d'énergie pour le transformer en neige de printemps une fois les chutes de neige plus récentes attaquées par le soleil de mai et juin. 2 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Quercus Posté(e) 13 mars Partager Posté(e) 13 mars Curieux en effet, même si sur le fond, la différence est assez faible. Tes données semblent davantage "lissées" que celles que j'ai trouvé et qui on été relayées par le journal Le Monde. Est-ce que tu sais quelle est la saison (ou les saisons) qui détient les records sur la fin de saison (avril à juin) ? 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
gaet34 Posté(e) 13 mars Briançon (05) 1260m Partager Posté(e) 13 mars (modifié) il y a une heure, Quercus a dit : Curieux en effet, même si sur le fond, la différence est assez faible. Tes données semblent davantage "lissées" que celles que j'ai trouvé et qui on été relayées par le journal Le Monde. Est-ce que tu sais quelle est la saison (ou les saisons) qui détient les records sur la fin de saison (avril à juin) ? Peut-être pas tout à fait le même calcul, et la référence est 1990/2021 et non 1991/2020 ? mes données sont des données par décade. Dans tous les cas ça ne change pas le fond du problème en effet. Et pour la fin de saison avec le SWE max, il s'agit de 1978. Modifié 13 mars par gaet34 1 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Quercus Posté(e) 15 mars Partager Posté(e) 15 mars Le 13/03/2024 à 19:30, gaet34 a dit : C'est curieux, en interne je n'ai pas tout à fait le même positionnement de la courbe par rapport aux interquartiles. Il s'agit des interquintiles et l'échelle est en mm eq eau et non en km3 mais l'idée est la même. Au 10 mars 2024 on est loin de ce qu'il y avait il y a 6 ans (2018 = SWE max au 10 mars sur la période 1991/2020), et encore plus loin du record de 1966, record sur la période 1959/2024. Le SWE a stagné voire baissé au nord mais bien augmenté au sud tout en restant sous le premier quintile. Après, comme la distance à la normale était la plus forte au 10 décembre, et concerne surtout la haute altitude, la neige est très dense et la fonte va prendre du tmps ; d'un autre côté, le manteau neigeux même à très haute altitude n'est pas particulièrement froid donc il faudra moins d'énergie pour le transformer en neige de printemps une fois les chutes de neige plus récentes attaquées par le soleil de mai et juin. Bonjour Gaet, Est-ce que ces données peuvent être fournies par SIM2 pour d'autres gammes d'altitude (exemple >2000m) ? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
gaet34 Posté(e) 15 mars Briançon (05) 1260m Partager Posté(e) 15 mars Il y a 12 heures, Quercus a dit : Bonjour Gaet, Est-ce que ces données peuvent être fournies par SIM2 pour d'autres gammes d'altitude (exemple >2000m) ? Salut Sur l'interface que j'utilise non mais je peux retrouver les valeurs brutes du modèle par point de grille (qui a une résolution de 8*8 km). Ensuite c'est du traitement de données en pondérant les points de grille par l'altitude mais c'est du traitement de données assez lourd qui n'est pas trop dans mes cordes. J'imagine que tu aimerais savoir si le SWE à haute altitude est proche des records ? J'essaie de regarder certains points de grille représentatifs quand j'ai du temps la semaine prochaine. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
lothski Posté(e) 16 mars Besançon 290m Partager Posté(e) 16 mars (modifié) Le 13/03/2024 à 22:16, gaet34 a dit : Et pour la fin de saison avec le SWE max, il s'agit de 1978. Si tu as une MAJ de ces 2 graphs Nord/ sud au1° mai comme là je prends j'ai un peu la flemme de les prolonger à coup de photoshop avec les chiffres des courbes de bulletins de situation hydrologique (tellement de trucs à MAJ de partout .. ) Rque Une idée de quelle est la pondérarion nord /sud pour obtenir le "Alpes" global ? L'an dernier c'était devenu assez bon au nord de façon assez surprenante après la misère hivernale Modifié 16 mars par lothski 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Quercus Posté(e) 16 mars Partager Posté(e) 16 mars Il y a 8 heures, gaet34 a dit : Salut Sur l'interface que j'utilise non mais je peux retrouver les valeurs brutes du modèle par point de grille (qui a une résolution de 8*8 km). Ensuite c'est du traitement de données en pondérant les points de grille par l'altitude mais c'est du traitement de données assez lourd qui n'est pas trop dans mes cordes. J'imagine que tu aimerais savoir si le SWE à haute altitude est proche des records ? J'essaie de regarder certains points de grille représentatifs quand j'ai du temps la semaine prochaine. Merci Gaet, mais ne te casse pas trop la tête. C’était juste par curiosité. Il me semble que cette année il y’a un tel écart entre la moyenne montagne et la haute que mettre la barre à 1000m masque une partie de la réalité Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arkus Posté(e) 16 mars Toulouse Partager Posté(e) 16 mars Il y a 8 heures, lothski a dit : Si tu as une MAJ de ces 2 graphs Nord/ sud au1° mai comme là je prends j'ai un peu la flemme de les prolonger à coup de photoshop avec les chiffres des courbes de bulletins de situation hydrologique (tellement de trucs à MAJ de partout .. ) Rque Une idée de quelle est la pondérarion nord /sud pour obtenir le "Alpes" global ? L'an dernier c'était devenu assez bon au nord de façon assez surprenante après la misère hivernale il y a 53 minutes, Quercus a dit : Merci Gaet, mais ne te casse pas trop la tête. C’était juste par curiosité. Il me semble que cette année il y’a un tel écart entre la moyenne montagne et la haute que mettre la barre à 1000m masque une partie de la réalité Pour rappel ou info, si vous avez le temps, toutes les données SIM2 sont accessibles dans l'open data (pas tout à fait à jour, ça s'arrête au 3 mars actuellement) : https://meteo.data.gouv.fr/datasets/6569b27598256cc583c917a7 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cedski Posté(e) 17 mars Grenoble (nord) Partager Posté(e) 17 mars A noter que l'épisode de mousson de demain sur les AN risque de faire bien mal au manteau neigeux après une journée douce et une nuit sans doute couverte et donc sans grand regel. 1 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
alexpa73 Posté(e) 17 mars Chateauneuf (combe de savoie) 300m Partager Posté(e) 17 mars Et plus globalement toute la semaine avec des t°800 hPa entre 3°c et 5°c avec un ciel régulièrement nuageux... Très mauvais cocktail Pour demain n'y a t-il pas une possibilité d'isothermie voir de neige de redoux si la nuit est fraiche ? Dans des altitudes aux environs de 1500m-1800m ce qui sauverait le coup en moyenne montagne Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
lothski Posté(e) 17 mars Besançon 290m Partager Posté(e) 17 mars (modifié) Le 16/03/2024 à 09:12, Arkus a dit : Pour rappel ou info, si vous avez le temps, toutes les données SIM2 sont accessibles dans l'open data (pas tout à fait à jour, ça s'arrête au 3 mars actuellement) : https://meteo.data.gouv.fr/datasets/6569b27598256cc583c917a7 Ouh là ! la taille des fichiers avec une connexion comme la mienne... et avec mes compétences limitées à ouverture Note pad ->excel + ordi obsolète ça risque de dormir un moment Modifié 17 mars par lothski 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cedski Posté(e) 17 mars Grenoble (nord) Partager Posté(e) 17 mars Il y a 3 heures, lothski a dit : Ouh là ! la taille des fichiers avec une connexion comme la mienne... et avec mes compétences limitées à ouverture Note pad ->excel + ordi obsolète ça risque de dormir un moment Fibre et SSD, on est en 2024.... 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cedski Posté(e) 19 mars Grenoble (nord) Partager Posté(e) 19 mars Bon passage perturbé confirmé pour ce WE, avec un bel apport de fraicheur. Les modalité précises (intensité des précipitations) restent à confirmer. Cette fois les massifs épargnés par les perturbations successives de début mars devraient enfin avoir leur part. Meme si la part est maigre..... 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
neiges Posté(e) 21 mars Partager Posté(e) 21 mars Les projections de précipitations solides de Mardi à Jeudi prochain sont alléchantes. Feu de paille ou de réelles possibilités .... 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
alexpa73 Posté(e) 21 mars Chateauneuf (combe de savoie) 300m Partager Posté(e) 21 mars Oui avec Jeudi un jet stream très esthétique qui nous vient du Groenland, se charge d'humidité en atlantique et viendrait percuter les alpes. Beau potentiel Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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