Prévisions Alpes Automne - Hiver 2024/2025

[Cedski]

Dernier épisode pluvieux très maigrichon sur les Alpes du nord, un peu plus conséquent au sud, voir très conséquent sur le Mercantour et les crêtes frontalières jusqu'en Haute Maurienne. 

De toute manière l'iso reste vers les 3000m, un peu en dessous mais guère (flux de sud toussa). Un peu plus bas sur les crêtes frontalières mais c'est pas fou non plus. Disons qu'on suivra la nivose du col d'Agnel... 

 

On va arriver en novembre à poil.

Après ça c'est le néant à MT/LT.

 

le risque d'avoir un réel premier épisode de neige froide sur rien augmente progressivement. 

 

[franck derrien]

Bonjour 

Effectivement limite pluie neige relativement haute pour la saison ce week end 

La semaine prochaine à partir de mardi ç est grand beau temps sans aucun nuage nulle part pendant une semaine et ça fait longtemps que ça n était pas arrivé avec un anticyclone très durable sur les Alpes ? 

Modifié 25 octobre par franck derrien

[djoss]

Bonjour à tous,

Des commentaires de la part des personnes qui critiquaient mon post pessimiste d'il y a 2-3 semaines pour les Alpes???

 

Si quelqu'un voit autre chose qu'un flux de sud sur les Alpes pour les 2 prochaines, qu'il se manifeste.

 

Comme plusieurs personnes l'avaient constaté sur le forum, le début d'automne était catastrophique sur les Alpes. Et bien là on continue sur la lancée, et même presque en pire (comme on pouvait s'en douter, la période pluvieuse du début allait forcément se tarir et faire place à une période plus sèche). L'anticyclone arrive et il apporte dans ses bagages de l'air très chaud.

 

Il y a très peu de chances qu'on puisse, durant le dernier mois d'automne, rattraper ou compenser ces débuts effroyables. L'automne 2024 sera donc probablement le plus chaud jamais enregistré sur les Alpes. Pour moi le pire de ma vie.

 

Pour les stations de haute montagne, ces dernières années, l'absence ou le manque de neige en bas des pistes avait pu être compensé par le haut des pistes. Or cette année, il est désormais acquis qu'à la mi-novembre il n'y aura pas 1cm de neige en dessous de 2800m, donc sur le haut des pistes. L'air saharien ou maghrébin qui sera pulsé en direction des alpes durant les 2 prochaines semaines ne permettra pas de mettre en marche les canons.

 

Ça commence à être très inquiétant pour les vacances de Noël, même pour les stations de haute montagne.

 

 

Modifié 27 octobre par djoss

[anecdote]

il y a 51 minutes, djoss a dit :

Bonjour à tous,

Des commentaires de la part des personnes qui critiquaient mon post pessimiste d'il y a 2-3 semaines pour les Alpes???

 

Si quelqu'un voit autre chose qu'un flux de sud sur les Alpes pour les 2 prochaines, qu'il se manifeste.

 

Comme plusieurs personnes l'avaient constaté sur le forum, le début d'automne était catastrophique sur les Alpes. Et bien là on continue sur la lancée, et même presque en pire (comme on pouvait s'en douter, la période pluvieuse du début allait forcément se tarir et faire place à une période plus sèche). L'anticyclone arrive et il apporte dans ses bagages de l'air très chaud.

 

Il y a très peu de chances qu'on puisse, durant le dernier mois d'automne, rattraper ou compenser ces débuts effroyables. L'automne 2024 sera donc probablement le plus chaud jamais enregistré sur les Alpes. Pour moi le pire de ma vie.

 

Pour les stations de haute montagne, ces dernières années, l'absence ou le manque de neige en bas des pistes avait pu être compensé par le haut des pistes. Or cette année, il est désormais acquis qu'à la mi-novembre il n'y aura pas 1cm de neige en dessous de 2800m, donc sur le haut des pistes. L'air saharien ou maghrébin qui sera pulsé en direction des alpes durant les 2 prochaines semaines ne permettra pas de mettre en marche les canons.

 

Ça commence à être très inquiétant pour les vacances de Noël, même pour les stations de haute montagne.

 

 

Froid ou doux, on pourrait en effet enchaîner les patates anticycloniques, une nouvelle récurrence (sèche, cette fois) serait dure pour la montagne en effet. Un scénario à la 1988 ou 1989 est d'autant plus possible que ces derniers automnes/hivers, les précipitations ont été plutôt généreuses sur les Alpes (surtout du nord). A suivre 

[Cedski]

Attendez quand même, on n'est que fin octobre.

Moi aussi j'ai la crainte du retour de bâton anticyclonique, mais ne vendons pas la peau de l'ours, toussa... Et on peut toujours avoir un thalweg qui apporte 40cm de neige froide et ventée entre 2 anti à un moment ou un autre.

 

L’enneigement (le non enneigement) actuel n'est pas une première, on a même eu pire - j'ai vu des glaciers encore en glace mi novembre.

(ce qui est éventuellement une première c'est d'avoir autant de précipitations sur septembre/octobre sans même l'amorce d'une couche de neige à 3000m...)

 

Ce qui est quasi certain c'est que les 10 prochains jours seront sec et une fois de plus, extrêmement doux.

[ricos]

il y a 6 minutes, Cedski a dit :

Attendez quand même, on n'est que fin octobre.

Moi aussi j'ai la crainte du retour de bâton anticyclonique, mais ne vendons pas la peau de l'ours, toussa... Et on peut toujours avoir un thalweg qui apporte 40cm de neige froide et ventée entre 2 anti à un moment ou un autre.

 

L’enneigement (le non enneigement) actuel n'est pas une première, on a même eu pire - j'ai vu des glaciers encore en glace mi novembre.

(ce qui est éventuellement une première c'est d'avoir autant de précipitations sur septembre/octobre sans même l'amorce d'une couche de neige à 3000m...)

 

Ce qui est quasi certain c'est que les 10 prochains jours seront sec et une fois de plus, extrêmement doux.

 

 

Mais clairement on s'est gavé de RR  bordel  là est le problème  , certains comparaient  la situation avec le passé  mais avec des Automnes très secs oui , au fait on a un saupoudrage ce matin sur le glacier de la Grande Motte on est sauvé clairement !

 

Il y a beaucoup  de choses à dire sur cet Automne qui sort de l'ordinaire justement  mais il faudra le faire en suivi Alpes car le père Sébastien rode , rode !😁

[nicololo]

On peu quand même espérer du froid en basse couche

Qui pourrait permettre de faire tourner les canons au niveau des arrivés de pistes non !

En attendant un bon début décembre avec flux ouest😜🤞🤞

[neiges]

Ca vaut ce que ça vaut, mais si par curiosité on regarde les runs cfs daily, ben les gars nous ne sommes pas prêt de skier de sitôt...

Si ce n'est une parenthèse (20/11), c'est régime sec et doux jusqu'à Noel

[xavier221]

Il y a 6 heures, neiges a dit :

Ca vaut ce que ça vaut, mais si par curiosité on regarde les runs cfs daily, ben les gars nous ne sommes pas prêt de skier de sitôt...

Si ce n'est une parenthèse (20/11), c'est régime sec et doux jusqu'à Noel

Le cfs daily 0z de décembre est très sympa avec plusieurs flux Est et descentes polaires avec comme cerise sur le gâteau un Noël blanc généralisé, idem pour le 31. Bon allez on arrête de se faire mal...

Modifié 27 octobre par xavier221

[Juju83]

Bonjour à tous.

Ce mois d'octobre se termine dans des conditions anticycloniques et très douces.

Novembre va débuter sous les même conditions.

Cela va commencer à devenir un peu inquiétant pour nos montagnes avec ce manque de neige et cette douceur.

Qu'en pensez-vous ?

[Cedski]

Il y a 23 heures, nicololo a dit :

On peu quand même espérer du froid en basse couche

Qui pourrait permettre de faire tourner les canons au niveau des arrivés de pistes non !

En attendant un bon début décembre avec flux ouest😜🤞🤞

 

Franchement même le froid radiatif est en perte de vitesse avec des masses d'air si douce (remember décembre 2015)

Modifié 28 octobre par Cedski

[DrCooper]

On 10/27/2024 at 9:04 AM, djoss said:

Bonjour à tous,

Des commentaires de la part des personnes qui critiquaient mon post pessimiste d'il y a 2-3 semaines pour les Alpes???

 

Si quelqu'un voit autre chose qu'un flux de sud sur les Alpes pour les 2 prochaines, qu'il se manifeste.

 

Comme plusieurs personnes l'avaient constaté sur le forum, le début d'automne était catastrophique sur les Alpes. Et bien là on continue sur la lancée, et même presque en pire (comme on pouvait s'en douter, la période pluvieuse du début allait forcément se tarir et faire place à une période plus sèche). L'anticyclone arrive et il apporte dans ses bagages de l'air très chaud.

 

Il y a très peu de chances qu'on puisse, durant le dernier mois d'automne, rattraper ou compenser ces débuts effroyables. L'automne 2024 sera donc probablement le plus chaud jamais enregistré sur les Alpes. Pour moi le pire de ma vie.

 

Pour les stations de haute montagne, ces dernières années, l'absence ou le manque de neige en bas des pistes avait pu être compensé par le haut des pistes. Or cette année, il est désormais acquis qu'à la mi-novembre il n'y aura pas 1cm de neige en dessous de 2800m, donc sur le haut des pistes. L'air saharien ou maghrébin qui sera pulsé en direction des alpes durant les 2 prochaines semaines ne permettra pas de mettre en marche les canons.

 

Ça commence à être très inquiétant pour les vacances de Noël, même pour les stations de haute montagne.

 

 

 

Whaou mais c'est quoi ce poste ? tu as une boule de cristal pour nous annoncer qu'on aura pas de neige à Noël ? Dans les AS à Noël l'an passé on n'avait pas de neige à 3000m donc tu vois c'est déjà pas le pire automne de tout les temps dans les Alpes. 

tu sais qu'on peut enneiger un domaine en quelques jours seulement ? On a pas besoin (et pas intérêt) à lancer les enneigeurs début Novembre.

 

il y a eu une réccurence d'épisodes Méditerranéen absolument pas favorable aux AN c'est pas nouveau. Le coté météo de cette Automne est assez classique si on met en perspective avec les années précédentes. On a toujours une grosse période anticyclonique et je préfère qu'elle soit maintenant qu'en Décembre. 

 

L'iso 0 va baissser doucement dans les jours à venir et on crève pas la stratosphère au niveau des anomalies donc... faut voir un peu le verre à moitié plein.

Modifié 28 octobre par DrCooper

[Robzi]

Le 27/10/2024 à 09:04, djoss a dit :

Bonjour à tous,

Des commentaires de la part des personnes qui critiquaient mon post pessimiste d'il y a 2-3 semaines pour les Alpes???

 

Si quelqu'un voit autre chose qu'un flux de sud sur les Alpes pour les 2 prochaines, qu'il se manifeste.

 

Comme plusieurs personnes l'avaient constaté sur le forum, le début d'automne était catastrophique sur les Alpes. Et bien là on continue sur la lancée, et même presque en pire (comme on pouvait s'en douter, la période pluvieuse du début allait forcément se tarir et faire place à une période plus sèche). L'anticyclone arrive et il apporte dans ses bagages de l'air très chaud.

 

Il y a très peu de chances qu'on puisse, durant le dernier mois d'automne, rattraper ou compenser ces débuts effroyables. L'automne 2024 sera donc probablement le plus chaud jamais enregistré sur les Alpes. Pour moi le pire de ma vie.

 

Pour les stations de haute montagne, ces dernières années, l'absence ou le manque de neige en bas des pistes avait pu être compensé par le haut des pistes. Or cette année, il est désormais acquis qu'à la mi-novembre il n'y aura pas 1cm de neige en dessous de 2800m, donc sur le haut des pistes. L'air saharien ou maghrébin qui sera pulsé en direction des alpes durant les 2 prochaines semaines ne permettra pas de mettre en marche les canons.

 

Ça commence à être très inquiétant pour les vacances de Noël, même pour les stations de haute montagne.

 

 

Comme il y a 2 semaines, tu nous refais du dramatico urgentissime alarmisme avec encore des affirmations d'air saharien ou maghrébin pendant 2 semaines.

 

Et une situation inquiétante pour les vacances de Noël sérieusement ? Encore une fois tu fais du madame Irma là 🙃

[sebinnis]

Un début novembre très doux en montagne, avec un iso 0 comme en plein été, pendant quelques jours la masse d'air sera même plus chaude qu'au Maghreb c'est hallucinant ! les records risquent de pleuvoir même si la pertinence posera question car on n'a pas beaucoup de recul sur les données en altitude. J'essaie de distinguer une porte de sortie à cette séquence anticyclonique mais pour le moment c'est en vain. On se dirige tout droit vers 2 records, à la fois donc les txx mensuelles, et le plus faible enneigement au delà de 3000 m pour une mi-novembre. Il n'y a que ça d'exaltant à suivre pour l'instant. 

[Cedski]

Iso à plus de 4000m pendant 5 jours. Ca doit être du jamais vu en novembre.

[DrCooper]

8 hours ago, sebinnis said:

Un début novembre très doux en montagne, avec un iso 0 comme en plein été, pendant quelques jours la masse d'air sera même plus chaude qu'au Maghreb c'est hallucinant ! les records risquent de pleuvoir même si la pertinence posera question car on n'a pas beaucoup de recul sur les données en altitude. J'essaie de distinguer une porte de sortie à cette séquence anticyclonique mais pour le moment c'est en vain. On se dirige tout droit vers 2 records, à la fois donc les txx mensuelles, et le plus faible enneigement au delà de 3000 m pour une mi-novembre. Il n'y a que ça d'exaltant à suivre pour l'instant. 

Genre ça ?

 

Je trouve que vous dramatisez un peu vite. On est en période de RC dont on sait vers où on va. Des ISO à 4000m on en a parfois en coeur d'hiver en situation de foehn par exemple sur les AS quand les AN sont en train de faire le plein. C'est sur que ça contraste avec l'an passé dans les AN. Chez nous, rien de choquant.

 2 exemples d'ensemble pour Meribel et isola :

 

ça descend à MT et ça s'agite en fin d'échéance. ça veut bien dire que certains scénarios envisagent une sortie de "crise". On pourra commencer à paniquer d'ici 15j à mon avis pour les stations qui ouvrent début décembre et surtout si l'ISO ne descend pas suffisament. Mais si on arrive avec un iso 0 autour de 1800m + un rayonnement nocturne pas déconnant, les enneigeurs feront la sous couche.

[Cedski]

Franchement, pour l'instant c'est anti anti et anti, sans aucune porte de sortie. 

Seule évolution, les anomalies de températures fortement positives devraient s'atténuer. Enfin on va passer d'un iso à 4000 à un iso à 3000m. Top.

[tomsd]

13 hours ago, DrCooper said:

Genre ça ?

Une porte de sortie à 12 jours n'est pas vraiment une porte de sortie (mais plutot une convergence des modèles vers les "moyennes" )

Par contre ce qui semble acquis comme dit Cedski : anti anti et anti dans l'échéance de cette section du forum 

Modifié 30 octobre par tomsd

[Juju83]

Bonjour à tous.

Situation de blocage anticyclonique jusqu'à minimum mi Novembre.

Peut on espérer une porte de sortie avant le début Décembre ?

Car pour les montagnes et glaciers, cela va commencer à être problématique...

[xavier221]

Sachant que de nombreuses stations de ski doivent ouvrir début décembre et sachant qu'aucune neige n'est prévue avant mi novembre à minima, il est probable que les stations fassent tourner à fond TOUS leurs enneigeurs sur l'ensemble de leur domaine quelque soit l'attitude. Et encore, sous réserves qu'il y ait suffisamment de froid pour les faire tourner.

 

Les quota de captation de l'eau dans les lacs et réservoirs risquent donc d'être vite atteints. 

 

Les prévisions saisonnières pour décembre janvier février sont également assez dégueu...

 

Le constat est implacable, le retard d'enneigement va être énorme...

Modifié 31 octobre par xavier221

[Cedski]

Enfin bon les prévisions saisonnières... Je pense que prévoir une température supérieure à la normale sur l'ensemble DJF et des précipitations dans la moyenne est ce qui permettrait d'avoir un meilleur résultat de "prévisions" sur plusieurs années.  

[Alpina]

[Jujudu38]

il y a une heure, Alpina a dit :

Il y aura peut être à rajouter des validations au fur et à mesure des semaines...

[DrCooper]

6 hours ago, xavier221 said:

Sachant que de nombreuses stations de ski doivent ouvrir début décembre et sachant qu'aucune neige n'est prévue avant mi novembre à minima, il est probable que les stations fassent tourner à fond TOUS leurs enneigeurs sur l'ensemble de leur domaine quelque soit l'attitude. Et encore, sous réserves qu'il y ait suffisamment de froid pour les faire tourner.

 

Les quota de captation de l'eau dans les lacs et réservoirs risquent donc d'être vite atteints. 

 

Les prévisions saisonnières pour décembre janvier février sont également assez dégueu...

 

Le constat est implacable, le retard d'enneigement va être énorme...

 

Parce que d'habitude elles ne font pas tourner TOUS les canons jusqu'aux sommets ? On ne doit pas aller dans les mêmes stations...

 

la plupart ouvrent le 7 décembre donc les enneigeurs vont commencer à tourner une dizaine de jours avant guère plus tôt.

 

Inutile de faire une depression  (lol) 5 semaines avant. C'est mieux d'avoir du sec plus ou moins frais/froid que de la flotte à 2500m pour les stations. Pour les glaciers c'est autre chose.

[xavier221]

LCM vient d'actualiser ses prévisions à 4 semaines, aucun coup de blanc à espérer jusque fin novembre à minima.