Prévisions Alpes Automne - Hiver 2024/2025

[meteofan]

Et bah, je vois que les modèles passionnent les foules en ce moment. 

 

Pourtant le potentiel de demain semble bien confirmé sur la plupart des modèles désormais. Avec des quantités loin d'être astronomique mais tout de même appréciables et pas si éloignées que ce qui est tombé le week-end dernier sur certains secteurs...

 

D'autant plus que la première couche a bien résisté à partir de 1000m dans pas mal d'endroits.

 

Pour la suite, rien n'est calé en détails mais ça va faire plusieurs jours maintenant qu'un potentiel neigeux à partir de jeudi/vendredi prochain et week-end suivant se dégage, encore une fois à des altitudes très raisonnables (quoi de plus normal vous me direz...) et qui devrait (enfin) permettre une ouverture de petites et moyennes stations pour Noël ?

 

A-t-on peur de trop se projeter pour éviter de se porter la poisse ? Il faut dire que ces dernières années nous ont traumatisées mais si c'était la bonne cette fois !! 

 

Modifié 13 décembre par meteofan
ajout carte

[Kjetil]

Les modèles commencent à se caler pour une descente vers le 20. Peut-être un beau flux de nord-ouest pour poser une belle couche encore mais c'est loin. Et il faut dire qu'entre les messages qui ne passent pas forcément et la condescendance de certains membres, cela ne donne pas envie de poster pour donner son avis sur une synoptique ou des signaux. Moi le premier, j'ai pas envie de me faire rembarrer parce que je n'ai pas étudier 85 paramètres avant de poster

[Alpina]

Passé mercredi/jeudi, c'est hors topic : 

 

 

Pour l'épisode de ce samedi, ca va mettre du beurre dans les épinards sur les AN.

Et pour une fois, la perturbation arrive sur de l'air froid, sans redoux notable, avec des sols enneigés à 1000m environ, chose devenu rare ces dernières années.

Bref, les cumuls sont modeste mais c'est tout bénef' à prendre ! 

Pour la suite, redoux marqué dès lundi, pour au moins 3 jours, qui va faire mal aux adrets et qui n'aura que très peu d'incidence sur les ubacs.

Après ça, des signaux encourageant mais c'est trop loin pour en parler.

[meteofan]

Il y a 4 heures, Kjetil a dit :

Les modèles commencent à se caler pour une descente vers le 20. Peut-être un beau flux de nord-ouest pour poser une belle couche encore mais c'est loin. Et il faut dire qu'entre les messages qui ne passent pas forcément et la condescendance de certains membres, cela ne donne pas envie de poster pour donner son avis sur une synoptique ou des signaux. Moi le premier, j'ai pas envie de me faire rembarrer parce que je n'ai pas étudier 85 paramètres avant de poster

 

Ton ressenti est assez vrai sur le forum LT mais ici c'est différent. Donc ose ! Et puis ceux qui n'ont toujours pas compris qu'on était sur un forum de passionnés, qu'ils aillent déposer leur CV chez Météo France et nous laissent tranquilles....

 

Ceci dit il y en a qui sont très expérimentés et pédagogues dans le lot. Les autres ignore-les !

Modifié 13 décembre par meteofan

[DrCooper]

En ce qui me concerne la prévision CT et LT est tellement passionnante que ça me laisse bouche bée.  On va finir l'année sans une seule vraie chute de neige même en haute altitude à ce rythme....

[djoss]

 

Sans vouloir être pessimiste, mes craintes d'il y a quelques semaines semblent se concrétiser ce soir. En début de semaine  grosse fonte de la neige en moyenne/haute montagne. Dès jeudi, pluie à 2000m suivie d'un petit saupoudrage blanc, qui ne compensera même pas la fonte du début de semaine.

Ensuite une courte fenêtre de 2-3 jours de fraîcheur pour essayer de combler les trous avec de la neige de culture. Puis, après Noël, mise en place d'une puissante dorsale à racine subtropicale qui occasionnera une véritable vague de chaleur en montagne (inversion en plaine) pendant 1 semaine-10 jours, avec ruissellement de la neige jusqu'à très haute altitude, canons hors d'usage  et détérioration très rapide de l'état des pistes de ski.

 

En adret, en Suisse, on pourrait avoir un retour au vert jusqu'à 2000m.

La non-constitution de réserves et d'une couche de fond cet automne en haute et moyenne montagne va se payer cash. N'en déplaise aux optimistes qui pensent qu'on peut se passer des neiges d'automne et qu'on peut toujours se rattraper plus tard l'hiver venu. Maintenant, avec le RC, il n'y a plus de "plus tard".

Modifié 15 décembre par djoss

[jt73]

Grosse fonte de la neige en haute et moyenne montagne?

 

Vous etes sérieux?

[Vince]

A J+10, pour le début de la prévision, chapeau l'artiste pour une telle précision... Attendons déjà la fin de semaine et la "pluie à 2000m" avant de tirer des conclusions...

[David25300]

Il y a 2 heures, djoss a dit :

 

Sans vouloir être pessimiste, mes craintes d'il y a quelques semaines semblent se concrétiser ce soir. En début de semaine  grosse fonte de la neige en moyenne/haute montagne. Dès jeudi, pluie à 2000m suivie d'un petit saupoudrage blanc, qui ne compensera même pas la fonte du début de semaine.

Ensuite une courte fenêtre de 2-3 jours de fraîcheur pour essayer de combler les trous avec de la neige de culture. Puis, après Noël, mise en place d'une puissante dorsale à racine subtropicale qui occasionnera une véritable vague de chaleur en montagne (inversion en plaine) pendant 1 semaine-10 jours, avec ruissellement de la neige jusqu'à très haute altitude, canons hors d'usage  et détérioration très rapide de l'état des pistes de ski.

 

En adret, en Suisse, on pourrait avoir un retour au vert jusqu'à 2000m.

La non-constitution de réserves et d'une couche de fond cet automne en haute et moyenne montagne va se payer cash. N'en déplaise aux optimistes qui pensent qu'on peut se passer des neiges d'automne et qu'on peut toujours se rattraper plus tard l'hiver venu. Maintenant, avec le RC, il n'y a plus de "plus tard".

C’est clairement dans l’exagération là, où dans le sensationnalisme. Il faudrait peut-être mettre un peu d’eau dans son vin. Déjà rien que la grosse fonte demain et mardi c’est n’importe quoi, peut-être un peu en adret, mais en plat et en ubac ça va pas bouger. Pour la suite on verra. 

Modifié 15 décembre par David25300

[Kjetil]

Il y a 2 heures, djoss a dit :

 

Sans vouloir être pessimiste, mes craintes d'il y a quelques semaines semblent se concrétiser ce soir. En début de semaine  grosse fonte de la neige en moyenne/haute montagne. Dès jeudi, pluie à 2000m suivie d'un petit saupoudrage blanc, qui ne compensera même pas la fonte du début de semaine.

Ensuite une courte fenêtre de 2-3 jours de fraîcheur pour essayer de combler les trous avec de la neige de culture. Puis, après Noël, mise en place d'une puissante dorsale à racine subtropicale qui occasionnera une véritable vague de chaleur en montagne (inversion en plaine) pendant 1 semaine-10 jours, avec ruissellement de la neige jusqu'à très haute altitude, canons hors d'usage  et détérioration très rapide de l'état des pistes de ski.

 

En adret, en Suisse, on pourrait avoir un retour au vert jusqu'à 2000m.

La non-constitution de réserves et d'une couche de fond cet automne en haute et moyenne montagne va se payer cash. N'en déplaise aux optimistes qui pensent qu'on peut se passer des neiges d'automne et qu'on peut toujours se rattraper plus tard l'hiver venu. Maintenant, avec le RC, il n'y a plus de "plus tard".

 

Donc ce message passe à la modération mais pas les miens...? Ok...

 

Hâte de voir un retour au vert après 2 jours avec un iso à 3000 m jusque 2000 mètres. Retour au vert même probable au sommet du Mont Rose et du Dom des Mischabel aussi non ?

 

De manière plus sérieuse, on risque d'avoir une très belle couche supplémentaire avec les chutes de jeudi vendredi, possiblement jusque 40-50 centimètres à 1800 mètres en Vanoise. Peut-être moins, mais ça serait déjà bien. Les alpes du nord vont profiter de précipitations et d'un peu de froid ensuite. Les webcams en Beaufortain et Vanoise montrent toute de la neige largement en quantité suffisante dès 1400 mètres (ex: Arèches, Pralognan, La Tania).

 

PS: ça va, j'ai pas dépassé les J+5 pour les prévisions ?

[Robzi]

Ressortez les VTT et les débardeurs !

 

J’ai déjà donné avec Djoss, ça ne sert à rien de rebondir à ses messages, je pense qu’il nous troll. Ou sinon du pessimisme extrême et dans ce cas j’ai un peu de pitié pour lui…

[DrCooper]

il exagère certainement mais il y a énormément de paramètres en jeux. L'altitude et le versant évidemment mais pas que. le taux d'humidité, la couverture nuageuse, le rayonnement nocturne, l'épaisseur du manteau, si on parle de pistes de ski enneigées artificiellement ou uniquement de la neige naturelle etc... et même si les rayons du soleil ne sont pas violents à cette époque de l'année, ce serait une erreur de croire que ça va pas bouger en basse et moyenne montagne, en adret ou en cas de conditions de chaleur excessivement forte. j'ai déjà skié sur de la neige de printemps la dernière décade de décembre à plus de 2000m en adret. En haute montagne pas de soucis. Au dessus de 2000m même en adret les dégâts seront limités.

 

Reste que la prévision n'est pas folichonne avec un AF sur les prochains jours et une forte remontée de l'iso 0. Ensuite un coup de froid et hors topic une probable remontée sub troopicale. 

 

on va pas tarder à arriver à la période de l'année ou Gaet34 nous sort un bon graphique pour nous dire que c'est la cata dans les AS. Parce que l'an dernier on avait au moins de la neige en haute et très haute montagne. Là c'est le néant (comme les courbes des ensembles).

[ricos]

Re ,

 

Si Cooper commence à se rapprocher doucettement  de la position de Djoss , sans être aussi extrême oui ,  mais rappelez vous l'opposition totale des deux forumeurs début Novembre 🧐, que dois t'on en penser ? Est ce qu'on doit s'inquiéter pour les fêtes  ( j'ai mon idée ) ? 

 

Car là on n'est pas loin du " on se retrouve , on s'y perd " ...

 

Les meilleurs ennemis du monde :

 

 

Modifié 16 décembre par ricos

[DrCooper]

 tu sais Ricos je suis pas vraiment concerné. J'ai pas de neige à faire fondre. Aucun facteur émotionnel là dedans. J'essaie d'être objectif. Il faut sortir un peu de l'euphorie du moment et croire que c'est gagné pour 3 mois en moyenne montagne. Ce serait une grave erreur.

[Alex93]

Ok Ricos , mais les affirmations de certains semblent quand même plus relever de la prédiction que de la prévision. 
Ils auront peut être raison mais bon … 

[meteofan]

En ce qui concerne les AN, si déjà on pouvait faire le "plein" Jeudi/Vendredi et garder espoir pour que Dimanche (si pertu il y a) ça passe pas en flotte en dessous de 1500m, ce serait notre meilleur coup à jouer pour affronter Mr Patator sur la semaine de Noël. Au moins il fera beau en montagne . Mais bon on est largement hors-topic....

 

Sinon décalons Noël au mois de Juillet parce qu'il sacrément l'air d'aimer les barbecues ce père Noël.

Modifié 16 décembre par meteofan

[oliver69]

Jamais 2 sans 3? Ou la troisième sera la bonne… on est à 60h de l’événement et le serrage de fesses est de mise, bah … on va gentiment attendre demain soir pour une vision plus nette de la suite… et redonner du baume dans ce topic.

[Chry]

Le 15/12/2024 à 20:30, djoss a dit :

 

Sans vouloir être pessimiste, mes craintes d'il y a quelques semaines semblent se concrétiser ce soir. En début de semaine  grosse fonte de la neige en moyenne/haute montagne. Dès jeudi, pluie à 2000m suivie d'un petit saupoudrage blanc, qui ne compensera même pas la fonte du début de semaine.

Ensuite une courte fenêtre de 2-3 jours de fraîcheur pour essayer de combler les trous avec de la neige de culture. Puis, après Noël, mise en place d'une puissante dorsale à racine subtropicale qui occasionnera une véritable vague de chaleur en montagne (inversion en plaine) pendant 1 semaine-10 jours, avec ruissellement de la neige jusqu'à très haute altitude, canons hors d'usage  et détérioration très rapide de l'état des pistes de ski.

 

En adret, en Suisse, on pourrait avoir un retour au vert jusqu'à 2000m.

La non-constitution de réserves et d'une couche de fond cet automne en haute et moyenne montagne va se payer cash. N'en déplaise aux optimistes qui pensent qu'on peut se passer des neiges d'automne et qu'on peut toujours se rattraper plus tard l'hiver venu. Maintenant, avec le RC, il n'y a plus de "plus tard".

Pour être franc Djoss quand j'ai lu ton message dimanche soir, ça m'a "gonflé". D'une part car il était carrément pessimiste et même extrémiste avec tes propos vindicatifs et d'autre part il était hors sujet : faire des prévisions à J+10 sur le forum court et moyen terme qui plus est pour broyer du noir il faudra m'expliquer...

 

Depuis deux jours, les modèles ont heureusement bien évolué (pour une fois) et si on échappe à la carotte 🥕 si chère à nos collègues des Massifs de l'Est et bien on devrait avoir sur les AN au moins un Noël au top avec de la neige à basse / moyenne altitude, loin, très très loin de tes prévis d'apocalypse. L'ensemble des dernières sorties va dans ce sens et à J+5 l'optimisme peut être raisonnablement de mise.
 

Comme quoi parfois il ne faut pas s'emballer pour rien ... sauf si c'est pour vendre du rêve bien sur hein !

[oozap73]

Très beaux modèles ce matin pour les massifs des Alpes du Nord et notamment 73, 74 et 38 et sans doute nord 26 et nord 05, entre jeudi et lundi.  

 

Un scénario quasi idéal en ce debut de vacances pour enneiger les montagnes des AN à grande échelle.

 

Ensuite à  partir de Noël, l'anticyclone ferait son grand retour avec un coup de froid puis un redoux blanc progressif, permettant de profiter de l'enneigement. 

 

Sur le papier c'est prometteur, reste à voir ce qu'il en sera au final, on n'est jamais à l'abri d'un décalage défavorable d'ici là.

Modifié 18 décembre par oozap73

[pablo25]

il y a 9 minutes, oozap73 a dit :

Très beaux modèles ce matin pour les massifs des Alpes du Nord et notamment 73, 74 et 38 et sans doute nord 26 et nord 05, entre jeudi et lundi.  

 

Un scénario quasi idéal en ce debut de vacances pour enneiger les montagnes des AN à grande échelle.

 

Ensuite à  partir de Noël, l'anticyclone ferait son grand retour avec un coup de froid puis un redoux blanc progressif, permettant de profiter de l'enneigement. 

 

Sur le papier c'est prometteur, reste à voir ce qu'il en sera au final, on n'est jamais à l'abri d'un décalage défavorable d'ici là.

si on suit Djoss et ricos, on peut être inquiet 😉 amicalement et bon suivi à vous en live ☃️☃️☃️

[oozap73]

il y a 8 minutes, pablo25 a dit :

si on suit Djoss et ricos, on peut être inquiet 😉 amicalement et bon suivi à vous en live ☃️☃️☃️

Ricos je ne pense pas qu'il soit si inquiet, mais Djoss en effet s'était un peu trop vite avancé 😅 

 

Merci pour le suivi et cela s'annonce pas si mal pour le massif du Jura, notamment centre et sud (A metabief ils risquent de regretter leur choix 😁)

Modifié 18 décembre par oozap73

[pablo25]

il y a 1 minute, oozap73 a dit :

Ricos je ne pense pas qu'il soit di inquiet, mais Djoss en effet s'était un peu trop vite avancé 😅

Non je le provoque il me connaît 😉

une patate à 1035, rien de mieux pour garder les 20 à 40cm de fraiche ( fonte très lente en adret uniquement)

[DrCooper]

Le début des vacances s'annonce compliqué pour les AS. En plus de l'énorme déficit d'enneigement on va se prendre une véritable tempête avec des vents très fort qui vont empêcher les remontées mécaniques et les enneigeurs de tourner... Ça commence à ressembler à un cauchemar ce début de saison.

Modifié 18 décembre par DrCooper

[xavier221]

La salve de jeudi soir s'annonce comme une mise en bouche avant celle de dimanche / lundi 😍

 

A 

[Kjetil]

Alors que je misais tout sur la chute de jeudi, celle de dimanche RISQUE d'être dantesque vu le décalage des modèles dans le bon sens pour les AN. Les pizzas risquent même de tomber jusqu'en basse vallée ! Mais attention, aujourd'hui et demain, avec l'iso à 3000, on risque de perdre aussi tout ce qui était tombé, plus la neige des canons à neige, plus une partie des glaciers...