Du 30 décembre au 5 janvier 2025 - Prévisions météo semaine 1

[Greg59]

il y a 33 minutes, Sylane a dit :

Celui qui croyait au Météociel et celui qui ni croyait pas.

Edit : les modèles ne sont pas non plus tous d'accord sur la Saint-Stéphane demain. La majorité s'accordent plutôt sur la Saint-Étienne. Mais c'est bien le jour où on nous fête. Tout est si complexe.

"Ah, la météo et ses mystères ! Entre ceux qui ont foi en Météociel et les sceptiques, on est toujours entre deux nuages. Quant à la Saint-Étienne, si même les modèles hésitent, c’est peut-être parce qu’elle mérite un peu de suspense, non ? 😉"

[sastrugis]

Oui, à partir du 2 janvier les cartes GFS, par exemple, deviennent plus intéressantes... mais quand on replace le déterministe dans son ensemble il est prudent de tempérer son enthousiasme naissant !

Donc "des signaux" encourageants (on a vu largement pire pour les hivernophiles, on peut quand même le dire) mais à ces échéances strictement rien est encore gravé dans la glace 🙂 

 

[Run999H]

Il y a 12 heures, Virgile a dit :

 

Je suis désolé mas je ne suis pas du tout d'accord avec toi.

Justement, faut éviter d'extrapoler un modèle car pour moi Ukmo n'est pas forcément aussi bon pour ma part que tu le prédis. Et comment tu peux prétendre que GEM n'est pas bon et surement le mettre sur le même plan qu'Icon. Là je comprends pas.

GEM décrit parfaitement le scénario majoritaire que j'ai décris ce matin avec greg 59. UN AF qui nous quitterait enfin, retour d'un flux d'ouest à sud ouest très doux et perturbé et même venteux entre le 31 et le 1 et possible flux de nord à nord ouest avec de l'air polaire maritime après le 2.

Icon voit le scénario 3 de greg très minoritaire avec poursuite de notre AF. Scénario à ne pas mettre aux oubliettes car repris par le cep ce soir.

Et c’est toujours aussi valable ce matin. 
 

La prévision va être bien compliquée pour la semaine à venir. Des géopotentiels mobiles mais limités dans leurs déplacements en raison d’un vortex Polaire restant assez massif (même s’il y a quelques brèches ça et là entre Pacifique et Terre-Neuve). 
 

Pour schématiser, ça se la joue zonal + sur les hautes latitudes entre les côtes est-américaines et la Scandinavie. Ça se la joue échanges méridiens depuis Terre-Neuve en direction du bassin méditerranéen. Deux salles, deux ambiances et pourtant sur un périmètre limité. 
 

Le pays au milieu de tout ça va plutôt être concerné par des ondulations plus ou moins amples. De 1040hpa à 980hpa, de + 10° à -10° à 850hpa, d’un flux de sud à un flux de nord… tout cela pourrait se mélanger en peu de temps durant la semaine. La coulée polaire maritime, là où elle se placera, devrait être bien piquante (air bien froid au pôle qui semble pouvoir se décrocher « facilement » vers l’Europe). J’aurais tendance à suivre le scénario donné par @Virgile hier mais je ne vais pas le garantir non plus, il y a bien trop d’éléments pour affirmer quoique ce soit et la fiabilité devient donc très faible à partir de mardi-mercredi. Gardons en tête que le flux maritime de sud-ouest à ouest reste une option aussi  

[Nico 14]

C’est ainsi depuis le début de semaine. On retrouve ces deux types de scénario. Je trouve par contre que le scénario que tu décris comme le plus probable prend une bonne longueur d’avance ce matin et devient assez largement majoritaire. C’est l’option 2 ci dessous :

 

Le 23/12/2024 à 18:46, Nico 14 a dit :

On retrouve un peu plus tard dans l'échéance sur le panel américain l'évolution de cette différence entre un scénario avec interaction et l'autre sans, ce qui explique la dispersion dans les diagrammes plus haut.

En résumé donc,cette interaction des BG ou pas modélisée en début de semaine prochaine a des chances d'avoir une incidence sur nos prochaines conditions météo.

 

 

[bruno50]

Sur les modèles centrés sur le pôle on voit une anomalie de température très étendue de l'arctique  jusque vers la Sibérie orientale. On relève en ce moment en décembre une température moyenne de plus de 6° au dessus du mois à Iakoutskh (mais sous plus de neige). Cette anomale est vue non seulement persister mais se renforcer. Ceci semble pousser une branche du vortex à proximité immédiate de l'Europe et de l'atlantique nord et un air bien froid en embuscade. Peut-être une explication à ce que pour une fois cette année des incursions d'air polaire maritime donnent assez de froid pour avoir de la neige en plaine sur la France malgré une"528" qui n'atteint qu'à peine l'hexagone sur ces runs neigeux autour de 2/3 janvier.

 

[sastrugis]

Petit résumé en images de l'incertitude évoquée par @Run999H pour la période de ce topic.

Pour le moment, la moyenne de l'ensemble me parait être la configuration la plus probable étant donné l'absence de dynamisme fort côté VP, son décalage vers la Scandinavie et le champ qui s'ouvre un peu entre Terre Neuve et le Groenland.

 

 

[Nico 14]

C'est ton tube 2 qui est majoritaire sur l'ensemble de la modélisation ce matin.Retrait des HG dans un premier temps sur l'Atlantique simultanément à une advection vers le Groenland.Abaissement de la zone barocline ensuite avec menace d'un coup de vent en écoulement d'ouest en milieu de semaine puis décrochage polaire à l'arrière de la dépression. C'est le scénario majoritaire à l'heure actuelle avec une tendance vers le froid et l'humidité.On peut prendre IFS en exemple ce matin il est dans son tube majoritaire à 850hpa:

 

 

Modifié il y a 1 heure par Nico 14

[sastrugis]

il y a 46 minutes, Nico 14 a dit :

C'est ton tube 2 qui est majoritaire sur l'ensemble de la modélisation ce matin.Retrait des HG dans un premier temps sur l'Atlantique simultanément à une advection vers le Groenland.Abaissement de la zone barocline ensuite avec menace d'un coup de vent en écoulement d'ouest en milieu de semaine puis décrochage polaire à l'arrière de la dépression. C'est le scénario majoritaire à l'heure actuelle avec une tendance vers le froid et l'humidité.On peut prendre IFS en exemple ce matin il est dans son tube majoritaire à 850hpa:

 

 Oui, l'ensembliste européen CEP est plus tranché en terme de statistique que les 4 derniers runs de l'américain mais la mécanique pour le déclenchement du décrochement polaire est quand même bien fragile et à confirmer pour cette échéance lointaine.

Je m'explique à l'aide de 3 arrêts sur images du déterministe CEP entre le 30/12 et le 3/01 :  le 30/12 on voit que le décrochement à venir pour nous européens serait fortement dépendant du devenir de la petite bulle chaude (tireté) qui parviendrait à s'immiscer vers le nord et à former une dorsale entre la Baie d'Hudson et le Groenland. Mon interrogation est sur la capacité de celle-ci à résister à la cyclo qui se développe à l'arrière sur le NE américain (creusement net entre le 01 et le 03/01)... et qui ne demande - dans une logique zonale classique des grands mouvements atmosphériques - qu'à rejoindre le dynamisme groenlandais. La suite on connait !

 

 

Cela étant dit, pour être objectif à la vue des seules projections de ce matin, c'est vrai que CEP et GFS sont attrayants pour le début 2025 !

 

 

 

Modifié il y a 51 minutes par sastrugis

[Virgile]

J'avoue, j'adore météociel et alors? 😉

Le scénario majoritaire de ces 2 derniers jours reste bien le scénario majoritaire ce matin.

Affaiblissement de notre AF enfin à partir du 31 décembre mais pas avant. Si bien que nos 2 derniers jours de l'année devraient ressembler à ceux que l'on connait actuellement, un temps gris gris et gris généralement sauf en montagne et sur le bassin méditerranéen.

A partir du 1er, flux d'ouest à sud ouest actif avec un risque de creusement dépressionnaire à surveiller sur les cotes de la manche.

A partir du 2 flux de nord ouest. Alors oui on serait très loin d'une vague de froid avec cet air polaire maritime mais faut pas se plaindre de l'advection froid à 850 hpa qui semble pas si mal que cela en temps de disette.

Cette dépression du 1 janvier ressemblerait à celle du 21 novembre sauf qu'elle aurait une trajectoire + nord. le Sud de la GB pourrait connaitre dans le front occlus, un important épisode neigeux.  En fin de perturbation, la pluie devrait etre remplacé par la neige dans le nord est.

En France, la neige en plaine reste possible à partir du 2 sous sous forme de giboulées ou si un autre front arrive par le sud ouest comme le voit JMA ou le CEP en conflit de masse d'air dans les régions centrales.

Des conditions hivernales qui se renforcent quand même depuis quelques runs.

Modifié il y a 53 minutes par Virgile

[Nico 14]

il y a 15 minutes, sastrugis a dit :

 Oui, l'ensembliste européen CEP est plus tranché en terme de statistique que les 4 derniers runs de l'américain mais la mécanique pour le déclenchement du décrochement polaire est quand même bien fragile et à confirmer pour cette échéance lointaine.

Je m'explique à l'aide de 3 arrêts sur images du déterministe CEP entre le 30/12 et le 3/01 :  le 30/12 on voit que le décrochement à venir pour nous européens serait fortement dépendant du devenir de la petite bulle chaude (tireté) qui parviendrait à s'immiscer vers le nord et à former une dorsale. Mon interrogation est sur la capacité de celle-ci à résister à la cyclo qui se développe à l'arrière sur le NE américain (creusement net entre le 01 et le 03/01)... et qui ne demande - dans une logique zonale classique des grands mouvements atmosphériques - qu'à rejoindre le dynamisme groenlandais. La suite on connait !

 

 

 

Pour le scénario alternatif c'est au niveau de l'ouest des Açores qu'il faut regarder et notamment le cut-off  et son interaction avec le VP sur la Scandinavie comme déjà souligné en début de semaine c'est cet enchainement qui lèverait à nouveau les HG sur notre position.

 

 

Citation

dans une logique zonale classique des grands mouvements atmosphériques - qu'à rejoindre le dynamisme groenlandais. La suite on connait !

 

 

Attention avec la prévision empirique elle a ses limites on vient de le voir cette semaine!!

Modifié il y a 51 minutes par Nico 14

[tao]

Bonjour,

 

à la Saint Stéphane c'est le site ECMWF qui tombe en panne !

( En tout cas il ne fonctionne plus chez moi)

 

sinon, pour l'ensemble de l'Européen je trouve aussi une évolution depuis hier soir. Le déterministe a changé de tube attirant à lui une partie de ses troupes. Cette évolution est assez nette et fait écho à d'autres ensembles.:

 

 

 

Cependant comme cela a été précisé ce matin, au niveau synoptique, l'activité du vortex aux hautes latitudes interdit pour le moment l'installation d'une synoptique méridienne profonde durable. Ce n'est pas une conclusion car pour être certain de la solidité du barrage du vortex il sera nécessaire d'attendre un peu le comportement de la pulsion de hauts géopotentiels vers le milieu de semaine associée à un possible regain de dynamisme sur le continent américain. On ira bien une période plus froide et agitée mais dont l'intensité et la durée restent soumises à bien des ajustements.

 

 

[Virgile]

Oui sur un plan synoptique, c'est pas une dinguerie quand même et on voit que cela ne pourrait etre que temporaire mais on prend ce qu'il y a prendre en temps de disette (même si l'épisode neigeux du 21 novembre comme pour moi a été très significatif).

[Nico 14]

il y a 3 minutes, tao a dit :

c'est le site ECMWF qui tombe en panne !

( En tout cas il ne fonctionne plus chez moi)

 

Pareil, globalement l'interface et les produits sont régulièrement inaccessibles je dirais une fois sur 10 et c'est assez pénible il faut bien le dire.

[sastrugis]

il y a 6 minutes, Nico 14 a dit :

Attention avec la prévision empirique elle a ses limites on vient de le voir cette semaine!!

 

Oui, on est bien d'accord là-dessus au-delà de quelques jours  !

Pour le reste, dans ce forum, on peut se permettre des interprétations et hypothèses si on y ajoute des arguments (à discuter bien sûr 😉 )