Prévisions Nord Est - Juin 2025

[thib91]

Bonjour,

 

J'ouvre le topic prévision du NE de juin avec des perspective de fortes chaleurs à partir de jeudi voire de très fortes chaleurs entre vendredi et dimanche.

 

Les diagrammes sont de plus en plus chauds pour vendredi et samedi, avec déjà des modélisations qui flirtent et dépassent localement les 35° pour la fin de semaine. 

 

Concernant l'instabilité c'est bien loin en terme d'échéance, peut-être pas avant samedi voir lundi.

[neige68]

Difficile d'avoir un aperçu des températures ces prochains jours, entre Météo-France qui reste modéré et d'autres qui annoncent 36 voir plus à partir de jeudi. Quelqu'un a t il une info réaliste ? 

[ninofishing]

il y a 28 minutes, neige68 a dit :

Difficile d'avoir un aperçu des températures ces prochains jours, entre Météo-France qui reste modéré et d'autres qui annoncent 36 voir plus à partir de jeudi. Quelqu'un a t il une info réaliste ? 

Hello, les températures prévues par MF sont issues d'adaptation statistiques (ce sont des modèles statistiques/dynamiques qui tendent à "corriger" le biais des modélisations brutes des modèles tels que CEP, Arpege, etc...). En moyenne, les AS sont beaucoup plus performantes que les températures brutes modèles, qui vivra verra, mais je pense qu'on peut généralement plus se rapprocher des AS de MF que les modélisations brutes. 😉

 

Après, il faut ajouter à cela qu'il y a encore de fortes incertitudes sur l'activité pluvio-orageuse de fin de semaine... ça impactera fortement les tempé avec la nébulosité associée, la fraîcheur apportée ar les averses, etc... Je pense qu'une bonne part des écarts de prévision sont aussi dus à ça sur cette situation. 

 

[du 25]

Le sable + fumée impacte aussi les températures.

[thib91]

Pour rappel les températures maximales du 9 juin 2014 :

37° à Strasbourg et Colmar,

35,5° à Nancy

35,4° à Dijon

34° à Metz et Besançon...

 

La situation synoptique à l'époque.

 

 

Ce qui est prévu (dans moins de 90 heures).

 

 

A mon sens on a des ingrédients à peu près similaire. Il y a néanmoins quelques différences :

- En 2014 le flux était un peu plus rapide en altitude avec en basse couche un vent de sud qui a probablement boosté le réchauffement et asséché les basses couches avec des taux d'humidité assez bas (20/30%).

- Pour la situation à venir le flux sera plutôt orienté à l'Est en Alsace voir SE sur lorraine/Champagne dans un air plus humide en basse couche, on pourrait donc monter un peu moins haut. Cependant l'air pourrait être un poil plus chaud en altitude (de 1 à 2°)....

 

Cela va donc probablement grimper haut et fort dans une ambiance assez lourde. 

 

Les 35°  sont à mon avis largement jouables sur nos régions, notamment vers le Val de Saône, Lorraine (sillon mosellan) et la Champagne vendredi. Ailleurs (Alsace, FC, Bourgogne, plateau Lorrain), les points de rosée pourraient être + élevés (16 à 19° modélisés), on pourrait donc rester sur des valeurs proches ou < à 35° mais au prix de ressentis étouffant (38-40). Samedi cela pourrait chauffer très fort sur la plaine centrale avec des tx>35°, ailleurs il y a de l'incertitude sur la nébulosité en lien avec une instabilité qui se développerait en cours de journée vers la Bourgogne//Champagne puis Lorraine. Néanmoins l'ambiance pourrait rester tout à fait étouffante (valeurs > à 30/33°)...

 

Bref coup de chaud pas du tout anodin, qui va être dur à supporter après des semaines de températures modérées.

 

 

 

 

 

 

 

Modifié 10 juin par thib91

[retour]

Le modèle américain voit un orage stationnaire sur Dijon dans la nuit de jeudi à vendredi avec potentiellement plus de 100mm.. Il est le seul ou presque à voir les pp aussi à l'Est.

Quid de cette hypothèse?

[Sach54]

il y a 45 minutes, retour a dit :

Le modèle américain voit un orage stationnaire sur Dijon dans la nuit de jeudi à vendredi avec potentiellement plus de 100mm.. Il est le seul ou presque à voir les pp aussi à l'Est.

Quid de cette hypothèse?

Très peu de dynamisme et de forçages pour demain donc à ne pas trop prendre en compte sachant que les mailles fines ne voient pas grand chose à part sur les reliefs et notamment sur le nord du Massif Central ! Débordements possibles sur l’Ouest de la Côte d’Or. 

 

On va commencé à surveiller la situation pour Samedi en revanche, possiblement une forte dégradation dans le Nord-Est ! Icon CH2 assez stable depuis plusieurs runs (avec des décalages spatio temporel évidemment vu l’échéance).
 

Pour illustrer: 

Je vous épargne les valeurs de rafales vu l’échéance ! 

On aura largement le temps d’y revenir d’ici là, c’est loin d’être acquis cette affaire mais y’a du potentiel ! 

Modifié 11 juin par Sach54

[trugll]

 

dégradation orageuse vue très faiblarde surn os régions pour ce week-end, surtout à l'extrême NE de nos régions et plaine alsacienne.Comme par hasard, dans les secteurs qui nécessitent le plus de précipitations. 

 

En accumulation:

 

 

 

le système orageux est vue passer à l'ouest de nos régions, et ceci sur plusieurs modèles :

 

 

Et pour la suite :

 

 

très peu de précipitations, et des températures bien chaudes.

[Sach54]

il y a une heure, trugll a dit :

 

dégradation orageuse vue très faiblarde surn os régions pour ce week-end, surtout à l'extrême NE de nos régions et plaine alsacienne.Comme par hasard, dans les secteurs qui nécessitent le plus de précipitations. 

 

En accumulation:

 

 

 

le système orageux est vue passer à l'ouest de nos régions, et ceci sur plusieurs modèles :

 

 

Et pour la suite :

 

 

très peu de précipitations, et des températures bien chaudes.

Très faiblarde carrément ? Alors en Alsace oui peut être mais de la Bourgogne à la Champagne/Lorraine y’a un vrai risque hein et c’est aussi « nos régions » au cas où… Arome est le seul à être autant à l’Ouest sinon la majorité des autres mailles fines (Icon D2, les 2 Swiss et Harmonie) on part sur des orages forts voir très localement violents avec grosse grêle possible en fonction du timing et rafales >100km/h. Les dernières sorties voient l’initiation plutôt nocturne donc ça limite le caractère violent mais dire « très faiblarde sur nos régions » avec des cartes comme celle d’Icon CH1/D2 ou Harmonie… sérieusement ? Risque supercellulaire/bow écho sur le Swiss… on a pas la même définition de faiblard. Après tout ça demande confirmation sur tous les aspects (localisation, intensité et timing) évidemment ! Et d’ailleurs pour l’Alsace y’a un coup à jouer dimanche même si c’est encore un peu flou, et potentiellement dimanche matin assez tôt. 
 

[thib91]

Oui comme souvent probablement une dégradation en deux phases, une première entre Morvan, Champagne et l'ouest de la Lorraine entre samedi soir et la nuit de samedi à dimanche, une seconde plus au sud-est dimanche entre bourgogne, val de Saône et Alsace.

 

Timing précis, intensité et trajectoire précise à affiner, mais ce ne sera pas de mon ressort 😬, je n'y connais rien en dégradation orageuse (et à vrai dire ce n'est pas ce qui m'intéresse le plus).

[trugll]

il y a une heure, Sach54 a dit :

Très faiblarde carrément ? Alors en Alsace oui peut être mais de la Bourgogne à la Champagne/Lorraine y’a un vrai risque hein et c’est aussi « nos régions » au cas où… Arome est le seul à être autant à l’Ouest sinon la majorité des autres mailles fines (Icon D2, les 2 Swiss et Harmonie) on part sur des orages forts voir très localement violents avec grosse grêle possible en fonction du timing et rafales >100km/h. Les dernières sorties voient l’initiation plutôt nocturne donc ça limite le caractère violent mais dire « très faiblarde sur nos régions » avec des cartes comme celle d’Icon CH1/D2 ou Harmonie… sérieusement ? Risque supercellulaire/bow écho sur le Swiss… on a pas la même définition de faiblard. Après tout ça demande confirmation sur tous les aspects (localisation, intensité et timing) évidemment ! Et d’ailleurs pour l’Alsace y’a un coup à jouer dimanche même si c’est encore un peu flou, et potentiellement dimanche matin assez tôt. 
 

Ben c'est exactement ce que j' ai écrit !?

J' ai écrit faiblarde sur l'extrême NE, et plaine d'Alsace, le système étant vu passer plus à l'ouest.....

[Sach54]

Il y a 2 heures, trugll a dit :

Ben c'est exactement ce que j' ai écrit !?

J' ai écrit faiblarde sur l'extrême NE, et plaine d'Alsace, le système étant vu passer plus à l'ouest.....

« Très faiblarde sur nos régions, surtout à l’extrême nord est » la formulation prête à confusion alors… À voir ce que tu veux dire par « nos régions » mais pour moi c’est tout le Nord Est donc j’y comprends que la dégradation est faible et encore + là où elle est pas vue passer (logique).
 

Écrire « dégradation orageuse vue très faiblarde sur l’extrême nord est de nos régions » là oui c’est plus clair vu le peu de scénario incluant cette zone (et encore y’en a quand même, le risque est pas non nul et possiblement fort si ça arrive) !  

Modifié 13 juin par Sach54

[mike]

il y a 45 minutes, Sach54 a dit :

« Très faiblarde sur nos régions, surtout à l’extrême nord est » la formulation prête à confusion alors… À voir ce que tu veux dire par « nos régions » mais pour moi c’est tout le Nord Est donc j’y comprends que la dégradation est faible et encore + là où elle est pas vue passer (logique).
 

Écrire « dégradation orageuse vue très faiblarde sur l’extrême nord est de nos régions » là oui c’est plus clair vu le peu de scénario incluant cette zone (et encore y’en a quand même, le risque est pas non nul et possiblement fort si ça arrive) !  

 

une grande partie du nord-Est devrait etre touché par une dégradation orageuse potentiellement musclée dans la nuit de samedi à dimanche. L'alsace serait également concerné, il faut arrêter de dire à chaque fois que ca va passer trop à l'ouest. Deja à la dernière dégradation on nous faisait la même remarque et pourtant on avait vu que beaucoup de régions avaient été concernées. Pour notre dégradation qui arrive, seule la plaine d'alsace devrait être à l'écart mais le risque n'est pas nul non plus. Ce soir, on a Icon ou ICON CH1 qui favorise la lorraine et le nord de l'alsace, seul arome voit la dégradation sur l'ouest de nos régions mais j'ai un énorme doute car il est seul à le voir

 

[Orkan14]

Bonsoir à tous,

 

La journée de demain risque d'être assez mouvementée sur notre topic avec une dégradation orageuse possiblement assez virulente en particulier entre Champagne, Bourgogne et Lorraine.

 

 

D'un point de vue synoptique, le talweg actuellement sur le proche Atlantique et responsable de la violente dégradation orageuse dans le Nord-Ouest va poursuivre sa progression vers l'est avant de franchement pénétrer sur le pays dans la nuit de samedi à dimanche tout en perdant un peu en vigueur.

De ce fait, pour la journée de demain nous serions toujours influencés par un flux de sud-ouest franchement chaud et de plus en plus humide. Ainsi les valeurs de Theta'W dépasseraient sans mal les 20°C, le contenu en eau précipitable deviendra lui aussi conséquent à l'approche de la soirée. Les valeurs d'instabilité associées devraient généralement se situer entre 2000 et 3000 j/kg voire localement davantage.

Situation donc typiquement préfrontale bien visible sur les cartes de Theta E. Par ailleurs, une branche de jet devrait se placer sur les deux tiers ouest du pays nous positionnant en sortie droite divergente. 

 

 

 

Les cisaillements devraient se situer entre 15 et 25 m/s sur la tranche 0-6 kms notamment en cours de soirée et début de nuit où l'approche des forçages dynamisera davantage l'atmosphère. La réserve en hélicité devrait être assez modeste mais suffisante pour soutenir le développement d'orages localement violents. 

 

 

Concrètement, à quoi s'attendre ?

 

Pour illustrer le potentiel j'ai volontairement sélectionné Icon CH1 qui demeure assez stable dans ses modélisations mais dans l'idée elles demeurent proches des autres modèles comme Swiss 4x4 ou Arome 12z.

 

En fin de journée et à la faveur de l'avancée du talweg et des forçages associés, les premiers déclenchements convectifs pourraient se faire entre la Bourgogne et l'extrême sud de la Champagne. Ils pourraient rapidement devenir violent notamment à la faveur des premières amorces supercellulaires. Le risque de grêle apparaît important lors des premiers déclenchements, nous pourrions localement atteindre 5 à 7 cms de diamètre. 

 

 

Rapidement, les orages devraient se multiplier et gagner en intensité toujours sur un axe Bourgogne-Champagne avec un risque supercellulaire non négligeable. Les orages pourraient par ailleurs assez vite s'organiser en un système arqué occasionnant de fortes rafales de vent bien visibles sur le duo Icon/Arome. Le système remonterait ensuite vers la Lorraine tandis que des orages pourraient reprendre par l'arrière de nouveau entre Bourgogne et Champagne avec intensité en baisse compte tenu des réserves déjà entamées et de l'arrivée de la nuit.

 

 

 

Par la suite, le système devrait tranquillement s'évacuer par les frontières en cours de nuit. Un second système pourrait remonter du Massif-Central en fin de nuit mais cela ne fait pas encore l'unanimité sur les modèles. Globalement le risque d'orage violent devrait significativement décroître après minuit.

 

 

Outre le risque de grêle en début d'épisode il faudra surtout surveiller le potentiel venteux avec des rafales modélisées parfois au delà de 130kmh et vu les valeurs de DCAPE, je pense qu'on ne sera pas loin de la réalité.

 

 

 

La prudence est tout de même de mise sur la localisation exacte des orages Arome voyant par exemple un second axe se développer sur l'extrême ouest de la Champagne. Par ailleurs, le timing de l'arrivée des forçages sera un facteur déterminant concernant l'intensité des orages. En l'état actuel des choses leur arrivée tardive limite un peu l'occurrence d'orages trop violents mais il suffirait d'un décalage de quelques heures pour changer la donne et leur donner un caractère plus destructeur notamment via la grêle.

 

C'est assez succin mais je manque malheureusement de temps pour pondre une analyse plus détaillée.

 

 

Modifié 13 juin par Orkan14

[Sach54]

il y a 22 minutes, mike a dit :

 

une grande partie du nord-Est devrait etre touché par une dégradation orageuse potentiellement musclée dans la nuit de samedi à dimanche. L'alsace serait également concerné, il faut arrêter de dire à chaque fois que ca va passer trop à l'ouest. Deja à la dernière dégradation on nous faisait la même remarque et pourtant on avait vu que beaucoup de régions avaient été concernées. Pour notre dégradation qui arrive, seule la plaine d'alsace devrait être à l'écart mais le risque n'est pas nul non plus. Ce soir, on a Icon ou ICON CH1 qui favorise la lorraine et le nord de l'alsace, seul arome voit la dégradation sur l'ouest de nos régions mais j'ai un énorme doute car il est seul à le voir

 

Je suis pas sûr que t’as cité le bon post lol je dis exactement la même chose et oui ce soir les scénarios incluant le Bas-Rhin deviennent majoritaire (ce qui était moins le cas ce matin/midi)  

[Sach54]

Le carte du risque orageux par ESTOFEX pour demain: 

Initiation entre Massif-Central et Bourgogne sous forme supercellulaire avec grosse grêle possible (>5cm) et fortes rafales de vent voir violentes. Progression vers le Grand-Est dans la soirée/nuit sous forme de MCS avec grêle encore possible (1-3cm) et fortes rafales voir violentes également (90-110 km/h voir 120 très localement). À noter qu’il y a aussi une probabilité non négligeable que le système perde en vigueur en arrivant sur la Lorraine (sauf Meuse), c’est surtout la partie Ouest de la zone de niveau 2 qui a le meilleur couplage entre instabilité et dynamisme ! Classiquement les noyaux les plus durs devraient transiter entre Bourgogne-Meuse-Luxembourg. 

 

 

[Météodu37]

Une dégradation orageuse active est attendue au nord-est avec des orages généralement forts, ces derniers pourront produire de fortes pluies avec quelques ruissellements possibles, des rafales localement jusqu'à 90 km/h et de la grêle de taille modeste (3-5 cm pour les plus gros).

 

Après quelques supercellules qui circuleront en fin de journée entre Auvergne/Bourgogne et nord-est, une vaste système pluvio-orageux (MCS) devrait balayer ces même régions avec des pluies abondantes et une forte activité électrique.

 

 

[Higurashi]

[Ben]

Mince, je suis en plein dans la zone de risque !! 

[besac25]

Bonjour, il semblerait que la Fc soit concernée aujourd’hui par pas mal d’orages. C’est déjà le cas ce matin, et l’instabilité sera de retour cette après midi.

La vigilance jaune est de mise, mais c’est surtout les cumuls qui seront sympa, les mailles fines sont assez d’accord avec 10/15 mm voire potentiellement plus ou les orages se seront succédés, 30/40 mm possibles

belle journée 

Modifié 15 juin par besac25

[alex67]

Passage en vigilance orange de l’Alsace, des Vosges et d’une partie de la Franche-Comté. À 10h ce n’est pas banal…😏, d’habitude c’est à 11h les vigi! 
 

« A partir de 15h, des orages forts se déclenchent entre la Franche-Comté et l'Alsace ainsi que sur le relief vosgien. Ces orages peuvent localement donner des cumuls de pluie très marqués en peu de temps : 30 à 40 mm en 1 heure, voire 50 à 60 mm en moins de 2 heures. Ils peuvent parfois être accompagnés de chutes de grêle et de rafales atteignant 80 à 100 km/h.  
A noter que le nord du département du Bas-Rhin ainsi que l'ouest du département des Vosges semblent moins exposés au risque d'orages forts. »

 

PS: quelque chose me dit que c’est pour le sud du Bas-Rhin et que le nord du département n’aura rien. 😐 Ah ben oui c’est précisé en plus pffff…😪

Modifié 15 juin par alex67

[leonais4]

Je sens qu'il y aura rien, ou que du pipi de chat pour la Franche Comte, en plus vigilance orange sortie donc ... 🤣🤣

[thib91]

A surveiller à l'échéance du week-end et du début de semaine prochaine il y a un risque de fort coup de chaud qui est désormais bien présent dans les ensemblistes.

 

C'est encore très éclaté sur les modèles pour la fin du weekend avec un cluster voyant un rafraîchissement par l'ouest dès dimanche (circulation zonale piloté par des BP entre Islande et scandinavie).

 

Mais on a aussi un cluster de scénarios quasi caniculaires entre dimanche et mercredi avec une circulation dépressionnaire plus faible  sur l'Atlantique nord débouchant sur un talweg atlantique s'isolant en goutte froide peu mobile au large de la péninsule ibérique, propulsant des masses d'air depuis un Maghreb déjà trop chaud vers le pays. Résultat, une succession de journées brûlantes et sèches (35°) à rester enfermer derrière les volets...

 

Il n'y a plus qu'à espérer que le premiere option prenne le dessus. 

Modifié 17 juin par thib91

[mike]

Il y a 1 heure, thib91 a dit :

A surveiller à l'échéance du week-end et du début de semaine prochaine il y a un risque de fort coup de chaud qui est désormais bien présent dans les ensemblistes.

 

C'est encore très éclaté sur les modèles pour la fin du weekend avec un cluster voyant un rafraîchissement par l'ouest dès dimanche (circulation zonale piloté par des BP entre Islande et scandinavie).

 

Mais on a aussi un cluster de scénarios quasi caniculaires entre dimanche et mercredi avec une circulation dépressionnaire plus faible  sur l'Atlantique nord débouchant sur un talweg atlantique s'isolant en goutte froide peu mobile au large de la péninsule ibérique, propulsant des masses d'air depuis un Maghreb déjà trop chaud vers le pays. Résultat, une succession de journées brûlantes et sèches (35°) à rester enfermer derrière les volets...

 

Il n'y a plus qu'à espérer que le premiere option prenne le dessus. 

 

Pour le moment je dirais surtout que le NE va rester bien en dehors de la vague de chaleur qui circulera sur le sud de la France car on sera protégé par un anticyclone qui sera perché sur la mer du nord dirigeant des vents de NE très agréable et qui empêcheront le mercure de grimper et ce jusque samedi inclus. On est loin des scenarios très chaud que les modèles projetaient la semaine dernière où les fortes chaleurs devaient redébarquer dès mercredi. On a donc gagné plusieurs jours de temps chaud sans excès. Oui à partir de dimanche prochain avec les vents qui tourneraient au sud, ca pourrait à nouveau bien chauffer surtout lundi et mardi prochain mais la aussi, il semblerait qu'on aille pas sur quelque chose de durable mais ca reste néanmoins à surveiller

[MATT_68]

il y a 44 minutes, mike a dit :

 

Pour le moment je dirais surtout que le NE va rester bien en dehors de la vague de chaleur qui circulera sur le sud de la France car on sera protégé par un anticyclone qui sera perché sur la mer du nord dirigeant des vents de NE très agréable et qui empêcheront le mercure de grimper et ce jusque samedi inclus. On est loin des scenarios très chaud que les modèles projetaient la semaine dernière où les fortes chaleurs devaient redébarquer dès mercredi. On a donc gagné plusieurs jours de temps chaud sans excès. Oui à partir de dimanche prochain avec les vents qui tourneraient au sud, ca pourrait à nouveau bien chauffer surtout lundi et mardi prochain mais la aussi, il semblerait qu'on aille pas sur quelque chose de durable mais ca reste néanmoins à surveiller

 

Sans excès tout est très relatif quand même cf diagramme GFS et CEP pour Mulhouse :

 

 

 

On est parti pour excès de chaleur durables avec une belle série de Tx > 30° voire plus !