WXCharles Posté(e) 12 juin 2013 Toulouse Partager Posté(e) 12 juin 2013 L'option de GFS n'est plus très isolée avec le diagramme de Paris: Et que dire de l'option BOM! Le risque de canicule augmente peu à peu avec les modélisations de ce matin.... A suivre CEP Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Sky Blue Posté(e) 12 juin 2013 Partager Posté(e) 12 juin 2013 Et oui après quelques jours d'hésitations avec j'y vais , j'y vais pas, les modèles semblent tomber d'accord pour la mise en place du premier coup de chalumeau de l'année 2013. Tous aux abris pour ceux qui n'aiment pas la chaleur, ca risque de fumer dans les chaumières. La durée du phénomène canicule reste à déterminer, en liaison à la mobilité ou non du cut off. PS: Parfait résumé de la situation et de ses enjeux par Ciel d'encre. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thomaninho85 Posté(e) 12 juin 2013 Brest Partager Posté(e) 12 juin 2013 Oui le BOM est vraiment énorme ! La journée du jeudi serait vraiment extrême pour toute la France ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
phoenix Posté(e) 12 juin 2013 Partager Posté(e) 12 juin 2013 Maintenant, au fil des runs, il va falloir observer si : - Ce cut-off restera stationnaire et bloqué au large, sur le proche Atlantique (version d'un blocage caniculaire); - Où si, progressivement repris dans la circulation d'O (à l'occasion du déferlement d'un ou plusieurs talwegs), il se déplacera plus ou moins rapidement vers l'Est (version coup de chaud suivi rapidement d'orages et d'un rafraichissement). Cela, c'est encore totalement imprévisible. Mais dans tous les cas, une synoptique intéressante se dessine (enfin) ! Je suis d'accord les 2 situations sont assez différente mais le placement de la GF se jouera dans un mouchoir de poche pour tel ou tel scénario. Cependant GFS (bien qu'isolé hier) a rallié à sa cause son ensembliste et pas mal d'autre déterministe avec lui (avec différente variante évidemment). Pour le moment un coup de chalumeau pour la première moitié d'échéance a l'air de se dessiner notamment avec des tubes assez resseré de GEFS. Cependant on va tout de même resté prudent car on ne sait jamais ce qui peut arrivé avec les GF. DIsons que ça prend du galon et que Laurent Cabrol n'aurait pas dû énerver patator. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gouf09 Posté(e) 12 juin 2013 Pamiers (09) Partager Posté(e) 12 juin 2013 C'est loin +240h mais pas mal pour la fête de la musique pour avoir du beau temps : Par ailleurs je trouve pas que CEP soit si chaud que cela... Il enfonce justement l'AA plus à l'ouest et donc un temps plus perturbé... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
mike Posté(e) 12 juin 2013 Buhl-lorraine, Moselle ( 260 m ) Partager Posté(e) 12 juin 2013 Bravo aux modèles Américains d'avoir bien anticipé le coup de chaud voire limite caniculaire pour la première partie de semaine prochaine. Maintenant, est ce que ca va être de la chaleur/caniculaire durable ou est ce que le flux d'ouest arrivera à repousser la chaleur vers l'Est sous une forte dégradation orageuse? Pour le moment, sur tous les modèles, c'est bien la 2eme option qui aurait lieu donc le risque de canicule serait évité. Je rappelle juste que le terme canicule est employé seulement si les températures de la nuit ne descendent pas en dessous de 20° et les températures maximales au dessus de 32° au moins 3 jours consécutifs Bon, pour un bon quart SE, je pense qu'on pourra bien parler de canicule. Ailleurs et surtout en allant vers l'ouest ca serait pour le moment pas le cas. Le risque d'orage a été vu nettement à la baisse pour le début de semaine car la goutte froide est vue stagner sur l'atlantique et non plus sur le nord de l'Espagne comme vue précédamment Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jonathan Posté(e) 12 juin 2013 Partager Posté(e) 12 juin 2013 PS : Par contre il y a un truc que je comprends pas.. pourquoi le talweg se bloque, s'isole en cut off et ne bouge plus ?! pourtant a l'est il n'y a aucun blocage de HP ni même le moindre 1020 ! ca aurait pu allégrement défiler d'ouest en est?! Au delà pression au sol, il y a le géopotentiel. Il est de plus en plus élevé en cette saison et ça ne se traverse pas comme ça. Ensuite, et surtout peut-être, c'est que le talweg est piloté par une belle ondulation qui plus elle va prendre de l'amplitude plus elle va faire plonger l'anomalie froide vers le sud (cf. cartes ci-dessous). Entre la résistance d'un côté et la poussée inversée de l'autre, ça devient quasi mission impossible de continuer sa route pépère vers l'est. Effectivement mike, le ricain était semble-t-il dans le vrai depuis longtemps (au moins au niveau de la formation du talweg). Pour autant, même si le schéma est typiquement celui des amorces de canicule (miss pompe à chaleur), rare sont les runs qui font perdurer le cut off vers le Portugal à des fin d'auto-entretien (signature des grands épisodes). A voir si ça évolue dans les prochaines sorties. On le voit bien avec UKMO, pourtant réputé très stable, les ajustements peuvent être rapides et parfois radicaux avec ce genre de configuration. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Higurashi Posté(e) 12 juin 2013 Partager Posté(e) 12 juin 2013 PS : Par contre il y a un truc que je comprends pas.. pourquoi le talweg se bloque, s'isole en cut off et ne bouge plus ?! pourtant a l'est il n'y a aucun blocage de HP ni même le moindre 1020 ! ca aurait pu allégrement défiler d'ouest en est?! C'est un court de dynamique atmosphérique qu'il faudrait faire ^^ On a un rossby wave breaking qui se met en place sur l'atlantique ( déferlement d'onde de rossby ), du coup on abouti à l'isolement d'une anomalie de PV : Si on sait pourquoi les ondes de rossby se propagent en général vers l'est, pour un observateur au sol, on comprend pourquoi un cut-off n'a plus de guide pour se propager. Par contre à la fin de l'animation de l'IPVU, on voit qu'il est repris par un autre thalweg, ce qui lui permet de se propager finalement et de ne pas rester presque statique. La pression au sol n'aide en général pas beaucoup à comprendre la complexité de l'atmosphère /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lolox Posté(e) 12 juin 2013 Remiremont - Porte des Hautes Vosges (400 m) Partager Posté(e) 12 juin 2013 C'est le "money-time" les amis En effet, comme le soulignent Mike et Jonathan, on ne voit - pour l'heure - poindre aucun scénario de persistance de la Miss "Caliente" au large de la Lusitanie. Cependant, à présent que les modèles semblent avoir trouvé leur voie quant à la formation du talweg donnant naissance à cette goute froide, on risque de voir les scénarios projetés évoluer sensiblement, et il ne serait pas étonnant que ce "coup de sèche cheveux", perçu comme bref, puisse dans les prochains runs avoir tendance à ce prolonger d'un jour, deux, voire plus... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
cytruj Posté(e) 12 juin 2013 Combs-la-Ville 77380 et Massy 91300 Partager Posté(e) 12 juin 2013 C'est le "money-time" les amis En effet, comme le soulignent Mike et Jonathan, on ne voit - pour l'heure - poindre aucun scénario de persistance de la Miss "Caliente" au large de la Lusitanie. Cependant, à présent que les modèles semblent avoir trouvé leur voie quant à la formation du talweg donnant naissance à cette goute froide, on risque de voir les scénarios projetés évoluer sensiblement, et il ne serait pas étonnant que ce "coup de sèche cheveux", perçu comme bref, puisse dans les prochains runs avoir tendance à ce prolonger d'un jour, deux, voire plus... Tout à fait d'accord, +1 Cytruj Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
serge26 Posté(e) 12 juin 2013 Pierrelatte (confluent 26/07/30/84) - et Saint Palais sur mer (17) occasionnellement Partager Posté(e) 12 juin 2013 Je rappelle juste que le terme canicule est employé seulement si les températures de la nuit ne descendent pas en dessous de 20° et les températures maximales au dessus de 32° au moins 3 jours consécutifs attention à ne pas faire d'amalgame avec les seuils d'alerte canicule qui sont variable d'une region à l'autre. avec 20° T°n et 32 de T°x le sud sera loin d'etre en alerte, par contre pour le nord oui probablement Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
phoenix Posté(e) 12 juin 2013 Partager Posté(e) 12 juin 2013 attention à ne pas faire d'amalgame avec les seuils d'alerte canicule qui sont variable d'une region à l'autre. avec 20° T°n et 32 de T°x le sud sera loin d'etre en alerte, par contre pour le nord oui probablement Enfin avec du 18/20/22 à 850 Hpa quasi généralisé, on sera dans les seuils de canicule et d'avantage sur le quart sud-est si tous cela se confirme. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
momo4850 Posté(e) 12 juin 2013 Malmedy ( Province de Liége ) 342m Partager Posté(e) 12 juin 2013 sur le 00Z de GFS le Blocage en oméga échoue a cause d'un Flux d'ouest trés vigoureux . Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
phoenix Posté(e) 12 juin 2013 Partager Posté(e) 12 juin 2013 GFS 6z est déjà moins favorable, puisque la rupture du talweg Atlantique ne s'opère pas, et son déferlement vers l'Europe devient du coup trop rapide. Ceci dit, ça reste tout à fait sympathique pour des orages; mais beaucoup moins pour la durée d'un temps très chaud et ensoleillé. Oui attendons encore car le calage de la GF est loin d'être fait. De plus le 6Z est bien connu pour toujours faire l'inverse du 0Z. Et on va attendre également GEFS. Edit: La raison de ce décalage est simple, il est en liaison avec la dépression circulante au sud du Groenland. Le GFS 6Z la voit bien plus puissante que le 0Z d'où le décalage de l'AA qui entraîne le décalage de toute la mécanique d'isolation de la GF en cut-off. Honnêtement je pense que la dépression est surestimé et que les prochains GFS devrait en théorie décalé le cut-off vers l'ouest. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
mat30 Posté(e) 12 juin 2013 Chateauneuf du Rhône (26) Partager Posté(e) 12 juin 2013 Enfin avec du 18/20/22 à 850 Hpa quasi généralisé, on sera dans les seuils de canicule et d'avantage sur le quart sud-est si tous cela se confirme. L'an dernier en Aout on a navigué dans le Gard avec du 21-23°C pour les tn et 38-41°C pour les tx durant 3 jours sans parler des taux d'HR qui étaient trés élevés et on était en vigilance verte donc les vigis canicule ici c'est un peu spécial. Ou sinon pas grand chose à ajouter avec vos analyses si ce n'est qu'on ne peut pas encore affirmer l'ampleur et la position exacte du décrochement d'ano basses. Tout ce qu'on peut dire c'est qu'il aura lieu et il est fortement probable qu'on ait un bon coup de chaud à l'avant plus ou moins rapidement suivi d'orages. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
ardeche07 Posté(e) 12 juin 2013 Nord du Gard - Saint-Ambroix - Alt: 151 m Partager Posté(e) 12 juin 2013 Pour ceux qui espèrent une vigie canicule, avec le taux d'humidité des sols et de la végétation, vous n'êtes pas prêt d'avoir des Tn de 20°C et plus ... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
willi Posté(e) 12 juin 2013 Lyon-Villeurbanne Partager Posté(e) 12 juin 2013 Merci pour vos explications a ma question plus haut /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Oui attendons encore car le calage de la GF est loin d'être fait. De plus le 6Z est bien connu pour toujours faire l'inverse du 0Z. Et on va attendre également GEFS. Edit: La raison de ce décalage est simple, il est en liaison avec la dépression circulante au sud du Groenland. Le GFS 6Z la voit bien plus puissante que le 0Z d'où le décalage de l'AA qui entraîne le décalage de toute la mécanique d'isolation de la GF en cut-off. Honnêtement je pense que la dépression est surestimé et que les prochains GFS devrait en théorie décalé le cut-off vers l'ouest. Ouais ça se voit ! mais en l'état l'option cut off est vu par tout les modèles et a 144h on a a "peu pres" la même chose et non un écroulement direct sur la France après il faut voir si la GFS fera du sur place aussi longtemps comme envisagé par BOM. Et surtout si GFS 12z reviendra a nouveau sur sa position ! comme tu dis il ne faut pas que la dépression canadienne se creuse davantage et file a l'est du Groenland Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
phoenix Posté(e) 12 juin 2013 Partager Posté(e) 12 juin 2013 Pour ceux qui espèrent une vigie canicule, avec le taux d'humidité des sols et de la végétation, vous n'êtes pas prêt d'avoir des Tn de 20°C et plus ... Ah Bon ? Es tu vraiment sur de ce que tu dis ? Nous sommes ici 2 semaines plus tôt dans la saison avec une masses d'air pas franchement exceptionelle et dans un contexte loin d'être sec. Je rappel que le printemps 2012 est humide sur l'ensemble du pays. (+10% à l'échelle nationale) Là on est sur la moitié sud du pays avec du 12/14°c à 850 Hpa. Sur la semaine qui nous concerne, on sera aisément au dessus le tout plus tard dans la saison et avec des sols superficielle qui ont déjà commencé à sécher et au vue de ce qu'il nous attend dans les prochains jours ça devrait être d'avantage le cas. Merci pour vos explications a ma question plus haut Ouais ça se voit ! mais en l'état l'option cut off est vu par tout les modèles et a 144h on a a "peu pres" la même chose et non un écroulement direct sur la France après il faut voir si la GFS fera du sur place aussi longtemps comme envisagé par BOM. Et surtout si GFS 12z reviendra a nouveau sur sa position ! comme tu dis il ne faut pas que la dépression canadienne se creuse davantage et file a l'est du Groenland Je suis d'accord, tout résidera dans cette fameuse dépression groenlandaise qui devrait en théorie (normalement) s'affaiblir. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Flash34 Posté(e) 12 juin 2013 Saint-Geniès-de-Fontedit (34) à 15-20 km au nord de Béziers / Montpellier (34) Partager Posté(e) 12 juin 2013 D'accord avec la plupart des choses qui ont été dites, mais je pense qu'il faut rester prudent, et à juste titre éviter d'évoquer les seuils de canicule comme-ci celle ci était déjà acquise. Le placement du thalweg reste encore à définir, ainsi que sa mobilité.. Mais la seule chose que l'on peut dire, c'est que les diagrammes en ont pris un coup entre ce matin et ce midi, et que la tendance CEP évoquée ce matin dans le 0z se retrouve plus ou prou chez l'Américain déterministe et ensembliste... Je rejoins ce qu'a dit Mat30. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
conv3ction Posté(e) 12 juin 2013 Partager Posté(e) 12 juin 2013 GFS avait tout lu avant tout le monde, là il voit une toute autre possibilité, plus réaliste, moins extrême. Pas de thalweg car la dépression au sud du Groenland est NETTEMENT moins marquée, mais une bonne dépression qui balayerait la Grande Bretagne, et ça s'arrête là, donc un temps mitigé et moyen dans l'ensemble, temporairement chaud sur le Sud hormis SE. Grosse inquiétude pour la suite de la semaine, on espère qu'il est simplement bourré et qu'il n'a pas trouvé la "bonne solution"... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Orage Multisupercellulaire Posté(e) 12 juin 2013 Partager Posté(e) 12 juin 2013 D'accord avec la plupart des choses qui ont été dites, mais je pense qu'il faut rester prudent, et à juste titre éviter d'évoquer les seuils de canicule comme-ci celle ci était déjà acquise. Le placement du thalweg reste encore à définir, ainsi que sa mobilité.. Tout à fait d'accord avec toi , les seuils de canicules sont loin d'être acquis car le placement du talweg reste à définir ainsi que la position de la GF , qui si celle-ci venait à s'isoler , nous servirait de pompe à chaleur... Mais dans tout cela rien est sur , le dynamisme de la dépression canadienne est encore mal prévu et c'est celle-ci qui brouille les cartes , donc on peut rien affirmer . Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pingouin Posté(e) 12 juin 2013 TROYES-Centre, Aube (10) Partager Posté(e) 12 juin 2013 L'affaire semble a priori pliée pour la semaine prochaine. Quel dommage ... Enfin on va quand même attendre CEP avant de se prononcer avec certitude hein /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
om87 Posté(e) 12 juin 2013 Partager Posté(e) 12 juin 2013 GFS avait tout lu avant tout le monde, là il voit une toute autre possibilité, plus réaliste, moins extrême. Pas de thalweg car la dépression au sud du Groenland est NETTEMENT moins marquée, mais une bonne dépression qui balayerait la Grande Bretagne, et ça s'arrête là, donc un temps mitigé et moyen dans l'ensemble, temporairement chaud sur le Sud hormis SE. Grosse inquiétude pour la suite de la semaine, on espère qu'il est simplement bourré et qu'il n'a pas trouvé la "bonne solution"... Pourquoi inquiet ? Moi je vois un AA bien plus costaud aux abords de la France , et surtout bien plus à l'Est que dans les précédents runs ... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gouf09 Posté(e) 12 juin 2013 Pamiers (09) Partager Posté(e) 12 juin 2013 GFS avait tout lu avant tout le monde, là il voit une toute autre possibilité, plus réaliste, moins extrême. Pas de thalweg car la dépression au sud du Groenland est NETTEMENT moins marquée, mais une bonne dépression qui balayerait la Grande Bretagne, et ça s'arrête là, donc un temps mitigé et moyen dans l'ensemble, temporairement chaud sur le Sud hormis SE. Grosse inquiétude pour la suite de la semaine, on espère qu'il est simplement bourré et qu'il n'a pas trouvé la "bonne solution"... Pour la suite de la semaine peut être car si on regarde bien l'AA gonfle vraiment bien sur GFS même si il reste tjrs un peu loin dans l'atlantique, on peut espérer quelques dorsales par la suite... Je reprends les propos d'une personne sur topic qui disait que l'AA commencait à prendre ces quartiers d'été ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
conv3ction Posté(e) 12 juin 2013 Partager Posté(e) 12 juin 2013 UKMO confirme GFS directement. C'est la fin des haricots pour ce qui est grosse chaleur, orages, merci les modèles de nous avoir fait rêver quand même. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Messages recommandés