Prévisions dans les régions Méditerranéennes

[Flash34]

Il y a des courbes hautes. Le scénario isolement sur la péninsule Ibérique prends beaucoup de galon ce matin, on va repartir pour une période pluvieuse, ça semble se confirmer. Pour ce qui est des RR, perso, tant que c'est pas à J-3 voir J-2, je n'y accorderai aucun crédit. La dernière fois ça m'a suffis.

Le scénario du dernier GFS est l'illustration même du potentiel modélisé successivement par les Européens et l'Américain.

Enfin, pour l'instant, on ne peut parler que de signaux envoyés par les déterministes, c'est bien faible. On est au stade du mirage, mais l'évolution de la synoptique sera intéressante à suivre.

[mat30]

Le scénario du dernier GFS est l'illustration même du potentiel modélisé successivement par les Européens et l'Américain.

Enfin, pour l'instant, on ne peut parler que de signaux envoyés par les déterministes, c'est bien faible. On est au stade du mirage, mais l'évolution de la synoptique sera intéressante à suivre.

A mon avis c'est quand même solide ce décrochement d'anomalies basses sur l'atlantique puis vers l'Espagne et la France.

L'incertitude à cette échéance c'est les coutours que cela va prendre à proximité du pays ce qui sera déterminant pour la dégradation.

D'ailleurs on a un peu de tout si on fait le tour des déterministes...

[Nicos78]

En tout cas mieux vaut rester prudents et être agréablement surpris plutôt que d'espérer et d'être au final déçu, en tout cas dans ce genre situation. Mais une chose est sûre, une dégradation est envisagée, mais ça a encore très largement le temps de ballotter à mon avis. (Désolé je suis pas rentré dans les détails, je n'ai malheureusement pas le temps d'en dire plus)

[metbeziers]

Une nouvelle tendance perturbée est modélisée depuis plusieurs runs maintenant à J+6, J+7. Un peu à l'image de ce qu'on a connu il y a deux semaines c'est une dégradation généralisée sur un bon tiers SE qui est modélisée.

La situation synoptique est parlante : http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2013050906/gfs-0-156.png?6?6

L'AA, fortement en retrait sur l'Atantique laisserait glisser une dépression en provenance d'Islande sur son flanc Est : http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2013050900/ECM1-144.GIF?09-12

Avec à la clef, à nouveau un talweg assez prononcé jusqu'au Nord du Maghreb.

C'est pour l'instant qu'une tendance, mais celle ci prend du galon. Ce n'est qu'un avis mais on en a pas fini avec ce printemps automnal 2013 ...

[jaz_a_fip]

c'est bien connu l'été commence en mai autour de la méditerranée ...

Ahhh excuse moi c'est vrai que ce printemps est très classique, et l'été c'est dans 2 mois

[Flash34]

C'est une situation qui est intéressante : le retrait de l'AA sur l'Atlantique va permettre l'isolement d'un thalweg sur l'Europe de l'Ouest mais tout ceci demande un déroulement quasi-parfait. Tout d'abord un ralentissement de l'activité dépressionnaire sur Terre-Neuve. Certains modèles entrevoient la possibilité d'une fusion de l'AA avec les HP présentes sur le Groenland ( pour changer. Pour ceci, il faudrait qu'il remonte suffisamment haut en latitude ( option majoritaire sur l'ensembliste américain ).

Ceci conditionnera le placement du thalweg. A ce jour, il y a deux grandes options :

1 ) Isolement du thalweg sur péninsule Ibérique et Maghreb, alimentation douce et humide en Méditerranée

2 ) Thalweg sur la France, avec creusements à l'arrière sur l'Atlantique, qui nous garantirait un temps maussade, avec un flux de NO frais voir froid ( pour la saison ).

Assurément, la tendance des prochains jours est dépressionnaire, alors personnellement tant qu'à avoir quelque chose, autant miser sur du gros pour que ça profite. Un signal qui ne trompe pas, la hausse des courbes sur l'ensembliste que ce soit pour PACA ou L-R.

L'Eté, ce n'est pas pour maintenant.

[Christophe30]

Intéressant, oui et non à vrai dire..

Que la synoptique laisse suggérer une dégradation notable pour la saison, OK. Cela dit, on s'inscrirait à nouveau dans un situation où l'air chaud se rabattrait sur l'Italie (dynamique et instabilité assurée là bas, donc gros potentiel convectif à nouveau), alors que nous serions ici davantage dans l'air "frais" sur thalweg.

Sur papier c'est "intéressant", dans la réalité, on est en droit de craindre que ça pleuve pour pas grand chose.

Pourquoi pas les flocons en montagne d'ailleurs..

[Paul1305]

Intéressant, oui et non à vrai dire..

Que la synoptique laisse suggérer une dégradation notable pour la saison, OK. Cela dit, on s'inscrirait à nouveau dans un situation où l'air chaud se rabattrait sur l'Italie (dynamique et instabilité assurée là bas, donc gros potentiel convectif à nouveau), alors que nous serions ici davantage dans l'air "frais" sur thalweg.

Sur papier c'est "intéressant", dans la réalité, on est en droit de craindre que ça pleuve pour pas grand chose.

Pourquoi pas les flocons en montagne d'ailleurs..

Et oui notre récurrence de 2013 est en pleine forme avec au programme de fortes pluies non orageuses encore une fois. Cette année ça ne veut vraiment pas.

Pour résumer il devrait faire beau de demain jusqu'à mardi avec un mistral modérée sur nos régions.

Puis dès mercredi début d'une période de temps perturbé avec des pluies et pourquoi pas quelques coups de tonnerre. Mais en effet et à y réfléchir, je préférerai 100 fois un orage sec bien électrique que de fortes pluies..

Mais on ne choisit pas et c'est comme ça. On surveillera le niveau des rivières qui devraient bien gonfler. Le Rhône n'a pas finis de monter comme la Saône à Lyon.

[Paul1305]

Sinon juste comme ça. Personne n'en parle mais demain ça pourrait bien péter dans les Alpes-Maritimes au dessus de Nice et à la frontière avec l'Italie.

WRF0,05 envoie des signaux depuis 2 jours. C'est un risque à prendre compte car les indices d'insta sont localement fort par endroits ( Cape à 1300j/kg et Li à -6 ).

M'étonnerai pas que de bon orages éclates avec de la grêle possible et pourquoi pas une petite trombe en mer.

[Tristan06]

Effectivement Paul j'en parlais justement avec alexb, bon risque orageux principalement sur l'est du département et sur le relief pour demain à partir de la mi-journée.

La dynamique d'altitude est plutôt correcte et on peut noter de bons indices instables pour cette région comme l'a dit lefan avec une convergence de basse couche entre vent de sud-est principalement de la brise marine, favorisant donc un apport doux et humide et vent de nord-ouest, vent sec et plus frais (ce qui est parfait pour le déclenchement et l'entretient de la convection ici) et une divergence d'altitude qui devrait servir à maintenir cette convection diurne.

Cette situation me rappelle un peu la dégradation du 5 aout 2010 où de forts orages de grêle avaient balayé la région tout en évitant l’extrême ouest du département.

Peut-être enfin une bonne chasse à prévoir !

[neige84]

Ce qui est vraiment pas classique en ce moment surtout, c'est le manque de soleil et l’enchainement des jours de pluie avec cumul < 5mm. Et ce, depuis le début de l'année. 25 jours ici en comptant aujourd'hui depuis le 1er janvier, c'est énorme! Surtout, que depuis le début de l'année, on est pas excédentaire (à Avignon, j'ai pas regardé les autres), c'est encore plus déprimant....

C'est acquis maintenant qu'on va repartir pour 4-5 jours voir plus si on regarde le dernier CEP. Le déficit d’ensoleillement va commencer à devenir très important.

Pour les orages, c'est trop tôt pour en tirer des conclusions, mais ça semble largement compromis en raison d'une absence notable d'air doux comme l'a fait remarquer Christophe. La neige re-re-re-re-re-fera son apparition dans le MF et les Pyrénées, pour les Alpes, ça reste à voir, tout dépendra du placement de l'advection douce.

Les bermudas vont encore rester au placard.

[Episode cevenol]

Dégradation du temps à partir de mercredi et modélisée depuis plusieurs runs d'affilé.Impossible de donner encore l'intensité, parce qu'elle varie d'un run à l'autre, et on ne peut pas vraiment la prévoir encore à l'heure actuelle.

[Flash34]

Pas vraiment de gros changements sur les modèles : ce week-end s'annonce doux et ensoleillé, avec mistral et tramontane modérée, la masse d'air est stable par conséquent rien de probant à attendre niveau orages, excepté le 06 relief.

Un thalweg devrait s'isoler sur la péninsule Ibérique, avec un coeur froid d'altitude entre le Portugal et l'Espagne. A voir les modélisations, pas de convection profonde à attendre, quand à l'instabilité elle concernerait plutôt le Nord Italie.

Fortes pluies possibles dès mercredi / jeudi, à l'instar de ce que nous propose les deux runs GFS de ce matin. Le CEP serait plus modéré avec une dégradation plus courte, due à une plus grande mobilité de ce thalweg ( évoluant en système dépressionnaire centré sur la France ). Les ensemblistes suivent respectivement leurs déterministes, par conséquent on peut d'ores et déjà s'attendre à un temps plus automnal..

Faites vos jeux !

[EXPRESS04]

Bonne pluie sur PACA jeudi/vendredi prochain. La neige devrait retomber au dessus de 2000/2200 difficile d être précis pour le moment. Ces pluies vont faire pousser les plantations du primtemps . Idéal

[Paul1305]

Un thalweg devrait s'isoler sur la péninsule Ibérique, avec un coeur froid d'altitude entre le Portugal et l'Espagne. A voir les modélisations, pas de convection profonde à attendre, quand à l'instabilité elle concernerait plutôt le Nord Italie.

Effectivement. Encore une fois notre récurrence 2013 est en pleine forme. A savoir des perturbations essentiellement pluvieuse digne de l'automne au vu des dernières cartes.

L'environnement sera très modérément instable pouvant laisser augurer quelques coups de tonnerre de temps à autre dans ces remontés pluvieuses intense mais probablement pas de vrais orages encore une fois. Les bulletins MF sont d'ailleurs en train de changer.

Le fait marquant sera clairement les quantités de pluies qui vont tomber en peu de temps. Et à priori les plus gros cumuls seront encore pour les mêmes ! A savoir les Alpes-Maritimes et une grande partie du Var. ça devrait cumuler facilement à 3 chiffres sur ces 4 jours de temps perturbés.

Méfiance tout de même car dans son ensembliste GFS est dans la marge très haute. On se dirige donc vers une réduction des RR au fur et à mesure que l'échéance approchera mais GFS à l'habitude de nous faire ce coup.

Dans tous les cas ce n'est vraiment pas l'été et à peine le Printemps.

[mat30]

Oui enfin c'est le premier run où GFS avantage PACA c'était pas le cas lors des précédentes sorties, ça bouge encore beaucoup.

L'ampleur de l'activité orageuse reste largement à préciser et sera à mon avis loin d'être inexistante!

[neige84]

Oui, dur de savoir où ça va bien tomber.

Puis pour les RR, vaut mieux attendre J-3. Rappelez vous ce que l'on a connu il y a moins d'un mois. Même si la situation est différente (enfin, pas très différente...).

Petite comparaison à 144h :

Quand on voit que le père GFS ( qui comme lefan l'a dit, est l'un des scénarios les plus pluvieux ) seul au monde avec son cutt-off ibérique bien (plus ou moins) placé pour qu'on est une pseudo activité orageuse et CEP/UKMO, en accord pour que la GF reste sur le proche Atlantique nous laissant ainsi dans le secteur froid.... ça vous rappelle rien? Le dernier épisode où CEP est resté très modéré face à GFS dans sa modélisation des RR et qui c'est qui a eu tort? --> GFS.

Alors j'aurai tendance à miser une pièce sur CEP.

Bref, ça sent le 2mm/h ça et les 50mm en 5 jours et l'ennuie météo n'est pas prêt de s'arrêter.

J'espère me tromper, mais... La récurrence semble bien en place.

[Paul1305]

Alors j'aurai tendance à miser une pièce sur CEP.Bref, ça sent le 2mm/h ça et les 50mm en 5 jours et l'ennuie météo n'est pas prêt de s'arrêter.J'espère me tromper, mais... La récurrence semble bien en place.

Merci pour l'analyse neige. Mais si ce que tu dis se révèle exact, ce serait un très gros flop quand même. Après comme tu dis dur de savoir qui aura raison mais effectivement GFS est un peu extrême dans sa modélisation. Par contre j'ai le conviction qu'on aura quand même de bon passages pluvieux. Ce sera certes pas la panacée mais c'est mieux que rien. Cette année manque clairement de chaleur. Et comme à chaque épisode, c'est ce qu'il manque pour que ça pète vraiment. Et c'est surement ce qu'il va manquer encore une fois.

[neige84]

Cette année manque clairement de chaleur. Et comme à chaque épisode, c'est ce qu'il manque pour que ça pète vraiment. Et c'est surement ce qu'il va manquer encore une fois.

Encore une fois de plus, c'est exactement ça qui manquera....

[Christophe30]

Je continue de le maintenir pour ma part : l'air chaud dans la courbure cyclonique se trouve sur l'Italie sur nord sur GFS.

Avec forçages et instabilité, ces secteurs risquent de connaître un autre épisode orageux costaud.

Côté Français, plus on ira vers l'ouest, et plus l'air frais perturbera la convection.

On verra un peu plus tard quand le cut-off se résorbera.

[Flash34]

A propos d'épisode orageux, la journée de Mercredi sera quand même à surveiller, faible instabilité couplée à de bonnes valeurs de TPE pour le Languedoc-Roussillon, avec un possible passage pluvio-orageux d'Ouest en Est. A noter que l'option majoritaire ce soir reprend l'isolation du thalweg en cut-off sur le SO de la France à moyen terme..

Un temps perturbé, pluvieux et instable. Les diagrammes RR sont reparties à la hausse depuis deux runs. On en saura plus d'ici deux jours. D'ici là, encore du mistral et de la tramontane.

[Romain84]

Pour la VDR c'est Jeudi qui à l'air d'être plus perturbé.

Diagramme d'Avignon :

M-F penche tout comme GFS pour la journée de Jeudi, à voir dans les réactus et surtout à mon avis, pas d’emballement avant Mardi, vu ce qu'il s'est passé la dernière fois...

Le potentiel en PWAT est assez sympa,

Aller on va attendre quelques jours pour voir l'évolution et recadrer avec les mailles fines...

[Episode cevenol]

NAE est plutôt optimiste sur cette dégradation avec la possibilité de formation d'une ligne peu mobile sur l'ouest héraultais, qui remonterait vers les Cévennes ensuite.

MF n'est pas si mal dans ses dernières prévisions.

GFS reste correct avec un petit peu d'instabilité et de bonnes pluies.

WRF rejoint plus ou moins GFS avec de bonnes pluies également.

La suite ? Perturbée avec averses orageuses !

[yo34]

Aller on va attendre quelques jours pour voir l'évolution et recadrer avec les mailles fines...

Reste que 24h avant, on a encore une grosse divergence entre NAE et wrf, notamment pour l'éventuelle ligne ouest héraultaise que signale Episode Cévenol. à en croire NAE ça pourrait être assez intéressant avec 70mm en quelques heures, mais ce potentiel n'est apparu que depuis le 18z d'hier, donc prudence pour l'instant.

Qu'en dit CEP en termes de RR?

à noter que GEM (à moindre mesure mais en donnée brute) va dans le sens de NAE, tandis que Coamps semble aussi voir cette ligne mais un peu plus à l'Est.

Bientôt le live, et en attendant, encore quelques runs, mais vont-ils nous aider ou plus nous disperser?

[vesperia]

Qu'en dit CEP en termes de RR?

CEP

il est horrible jusqu’à 234h

Arpege

Aladin