Du 18 au 24 Février 2013, prévisions météo semaine 08

[Invité Sky Blue]

Ralliement de CEP à UKMO effectivement... Mais n'est il pas un peu plus humide notamment pour la moitié Sud ?

Pas forcément cela ressemble à l'option n°3 de Christophe.

" le drain froid se canalise au sud, sur le bassin méditerranéen. Froid sec pour tout le monde."

[om87]

Pas forcément cela ressemble à l'option n°3 de Christophe.

" le drain froid se canalise au sud, sur le bassin méditerranéen. Froid sec pour tout le monde."

D'accord , j'avais cru percevoir plus de creusement sur le Sud... Bien dommage alors ... Difficile de trouver un juste milieu à cette situation ...

[Yuuichi]

Bah, parmi les modèles secondaires, y a des scénarios intéressants au niveau des précipitations pour une bonne partie sud. JMA et BOM par exemple.

Même s'il est clair qu'il vaut mieux faire confiance à nos 3 grands modèles.

[hgl11]

Euh je ne suis pas vraiment le spécialiste mais pour le Sud le CEP n'est pas vraiment sec sur sa dernière sortie. Après pour le reste de la France cela se tient.

[lame2]

À ceux qui se lassent de cette autre manière d'approcher la situation car on (puisque je ne suis pas le seul) souligne le caractère globalement sec, modérément froide de l'advection continentale, eut égard à un retour d'Est nébuleux, au vent fort, et à l'avancée tardive dans la saison, (une modération qui tranche avec le caractère très esthétique des cartes) je leur dirais que j'exprime ce que j'estime être important d'écrire, d'une part. Et d'autre part, peu m'importe ce que vous pensez de ce que j'écris. Chacun ici donne son avis. Ce n'est pas sans fondement, c'est l'essentiel. Et quand bien même me tromperais-je, un peu de respect...quand bien même cela agacerait vos "majestés".

Ce qui m'intrigue un peu c'est ce parti pris pour qualifier l'épisode à venir de modéré.

Je ne voulais évidemment manquer de respect à personne dans mon précédent post et j'ai peut-être été maladroit en évoquant des possibilités d'arrères pensées chez certains, je le reconnais.

Mais je voulais surtout affirmer un point de vue différent sur 2 points:

- d'abord la situation n'est pas clairement et totalement cernée au niveau des modèles pour l'ensemble de la semaine à venir: GFS en est une bonne illustration lorsqu'il modélise une interaction à la hausse entre les anomalies basses Atlantiques et le cut-off continental.

- Ensuite le scénario majoritaire que j'estime représenté par UKMO/CEP (je peux aussi me tromper) envisage un épisode de froid intense pour la saison effectivement mais qui n'a rien de modéré selon moi.

Maintenant chacun est libre d'exprimer son point de vue lorsqu'il est étayé et ce n'est pas à toi que l'on va reprocher une absence d'argumentation.

[om87]

Euh je ne suis pas vraiment le spécialiste mais pour le Sud le CEP n'est pas vraiment sec sur sa dernière sortie. Après pour le reste de la France cela se tient.

a effacer

[Invité Sky Blue]

En tous les cas pas pour moi Lame des masses d'air à -12° sur une bonne partie du pays, c'est tout sauf modéré pour une fin février.

[loic1420]

Le grand Robert de la langue française:

modéré, ée

(adj et n)

1 Qui fait preuve de modération, de mesure, qui se tient éloigné de tout excès. Syn: Modeste, mesuré

[Loon]

Merci à tous ceux qui ont réagi, dans un sens comme dans l'autre, à mon dernier post !

Mise au point, comme celle de Vinçounet : je n'avais l'intention de ne manquer de respect à personne. C'est peut-être parce que j'ai cité Yann, qui parlait d'un aspect très esthétique des cartes, expression que je trouvais très juste au demeurant, qu'il s'est senti persécuté. Mais telle n'était pas mon intention. JE voulais bien signaler que pour des hivernophiles, certains faisaient la fine bouche à propos de l'épisode à venir qui, à mon sens et même s'il ne devient pas remarquable ou exceptionnel, est toujours meilleur qu'un zonal de fin d'hiver ou qu'un AF récalcitrant. Comme je connais le côté hivernophile de certains des intervenants "exigeants" envers notre situation météo (j'espère que ce terme n'offensera personne), je me disais que l'on pouvait convenir de l'aspect au moins intéressant de ce qui va commencer.

Comme Lame, je conclus d'un "Bref" résumant ma pensée : "Bref, moi, ça m'intéresse beaucoup."

Alors justement, Pablo parle de GEM , carte à l'appui. Moi, j'admets sans peine et sans honte que le scenario de "bascule" du vortex que j'imaginais bien, et dont certains signaux étaient repérables hier, n'a pas progressé aujourd'hui et a même régressé sur GFS, car le vortex est bien trop étalé.

En revanche, ECMWF à partir de 192h, redonne aussi (en plus de GEM) des signaux intéressants :

C'est très lointain et sera l'objet de l'autre topic, mais ce sera, pour le fun, à surveiller.

Pour l'hypothèse du flux d'ouest évoqué un peu plus haut, je rassure les lecteurs néophytes, c'est évidemment une petite boutade, car il se rétablira évidemment un jour, ce flux d'ouest, et évidemment, tout laisse supposer que nous passerons avant par une phase d'écrasement de l'anti sur la France. Et ce sera évidemment (encore) l'objet de discussions éventuelles pour l'autre topic. Pour le moment, même aux échéances "TTTLT" de GFS (250 h !) de GEFS (192h !) et d'ECMWF (240h !) c'est toujours étonnamment un anti nordique, de blocage, avec le plus souvent flux continental qui domine et qui nous occupera sans doute pour la semaine qui suit. Ce point à propos duquel je doutais hier, c'est-à-dire la longévité, la pérennité de cet épisode froid (dût-il ne pas enneiger les sols du nord...) me surprend !

Bonne soirée !

EDIT : MERCI pour toutes les précisions importantes apportées dans les messages (de Lame et de Ciel d'encre) qui précèdent la publication du mien, que j'étais en train de taper au moment de leur mise en lecture !

En résumé, personne n'a voulu offenser personne, même si nos perceptions peuvent être différentes et c'est heureux. Je constate aussi (avec un plaisir de passionné de météo, qui aime bien partager cette passion) que la configuration à venir intéresse nombre d'intervenants, dont pas mal de confirmés !

[om87]

Euh je ne suis pas vraiment le spécialiste mais pour le Sud le CEP n'est pas vraiment sec sur sa dernière sortie. Après pour le reste de la France cela se tient.

Quelqu'un aurait il acces aux cartes de precipitations du dernier CEP qu'on essaie d'y voir clair car pour moi non plus , il ne m'a pas l'air sec pour une bonne moitié Sud ce dernier CEPEdit : des intervenants du topic sud ouest semble confirmer que le dernier run de CEP est tres loin d'être sec pour une tres bonne moitié Sud ( une ligne jusqu'au Limousin , Berry et Rhone alpes en gros ) à partir de Vendredi et jusqu'a Dimanche

[lame2]

Ok Yann merci pour ces précisions. Nos points de vue ne sont pas aussi éloignés finalement.

Sinon, il faudra quand même surveiller les possibilités de retour d'Est si le scénario type CEP se confirme pour la fin de semaine.

Lorsqu'on regarde littétalement la sortie de ce soir, on remarque que ça s'humidifierait en fin de semaine aussi sur la moitié nord, ça va bien sûr évoluer mais c'est à surveiller.

Sinon, à nouveau sur la moitié nord, ce sont les côtes de la manche qui sont le plus exposées dans cette configuration.

[peter33]

Quelqu'un aurait il acces aux cartes de precipitations du dernier CEP qu'on essaie d'y voir clair car pour moi non plus , il ne m'a pas l'air sec pour une bonne moitié Sud ce dernier CEP

CEP voit environ 4-5 mm au sud d'une ligne la Rochelle-Grenoble avec des pointe à 7-8 mm dans le sud ouest et plus dans le sud-est.

[Invité Sky Blue]

Quelqu'un aurait il acces aux cartes de precipitations du dernier CEP qu'on essaie d'y voir clair car pour moi non plus , il ne m'a pas l'air sec pour une bonne moitié Sud ce dernier CEP

Edit : des intervenants du topic sud ouest semble confirmer que le dernier run de CEP est tres loin d'être sec pour une tres bonne moitié Sud ( une ligne jusqu'au Limousin , Berry et Rhone alpes en gros ) à partir de Vendredi et jusqu'a Dimanche

Voila pour vendredi avec toute les réserves de ce genre de carte à 120H et plus.

Effectivement c'est le CEP0Z.

[noctiluque]

Bonsoir,

Ma version "Evolution à plus long terme pour les nuls" pour la fin de semaine à venir sous forme de recette inspirée du dernier run de CEP :

- Prenez dès 48h une boule bien bleue en géopotentiel Z500 située au large du Canada et une autre boule bleue vers la Pologne

- Demandez - avec gentillesse ! - à ces deux géopotentiels de valeur faible (< 528) de prendre la direction de la France

- Demandez - avec encore plus de gentillesse !" à celle de Pologne d'arriver sur la France un peu avant celle de l'Atlantique (voir 96H).

Normal, me direz vous, elle a un peu moins de km à faire que sa concurrente de l'ouest, mais gaffe car Coriolis veille parfois à pistonner sa concurrente de l'Atlantique !

- Faite entrechoquer ces deux boules en plein sur la France et essayez avec tout ça de prévoir dès vendredi prochain les micro phénomènes qui seront à même d'aboutir localement à des situations remarquables, le sud restant comme il a déjà été dit plus candidat que le nord.

- Essayez enfin de prévoir laquelle des deux boules va entrainer l'autre sur sa lancée - selon la bonne volonté des HP à bouger un peu vers l'est ou vers l'ouest - ou si les deux boules - de glaces ! - vont se briser sur place et faire bénéficier la France de conditions hivernales pendant plusieurs jours (scénario actuellement privilégié par UKMO et CEP) mais allant ensuite decrescendo.

Celà a été dit mais bravo encore à nos principaux animateurs de ce forum que je lis avec délectation, qui seront sans doute à même de trancher sur le dernier ingrédient de cette recette, et bonne soirée.

[music85]

Voila pour vendredi avec toute les réserves de ce genre de carte à 120H et plus.

[...]

Attention, ceci est la carte du run 0z. En pièce jointe, la carte pour la même échéance du run 12z.

[kéké]

Comme je le disais , il faudra observer l'évolution pour le week-end sur nos modèles avec ce creusement en méditerranée parfois assez marqué (UKMO/GEM/CEP)

Nous pourrions alors avoir quelques précipitations neigeuses sur pas mal de régions , comme en témoigne le dernier cep

http://img.meteogrou...712_pcp_174.png

http://img.meteogrou...712_t2m_168.png

http://img.meteogrou...thgt850_168.png

Tout ceci réalimenté par un air plus doux depuis l'europe centrale

Pour moi voila ce que l'on pourrait faire comme conclusion ce soir:

-temps sec et froid de mardi/mercredi à samedi avec une possible intrusion de stratus mercredi ou jeudi sur le nord-est et BP

-vendredi/samedi possibles lignes d'averses neigeuses sur les côtes de la manche, en particulier le cotentin qui pourrait se gâver au passage, dans l’extrême sud précipitation modérées parfois sous forme de neige jusqu'en plaine.

http://img.meteogrou...712_pcp_138.png

-samedi/dimanche: possible creusement dépressionnaire sur la méditerranée réalimenté en air doux, il faudra alors voir jusqu'où les précipitation pourront évoluer, soit seulement pour le sud-est (pluie/neige), soit sud-est et est du pays avec assèchement dans les terres et possibles flocons stratiformes (le plus probable) ou alors je scénario "optimiste" comme sur cep, précipitation généralisées mais relativement modérées sous forme de neige en général.

Pour la suite je trouve que Virgile tu t'avances un peu trop en voyant le retour du flux d'ouest, c'est encore très loin et on connait les difficulté de nos modèles à voir le retour d 'un flux d'ouest. (il peut y avoir d'autres alternatives comme AF, GA [pas visible sur nos modèles mais faisable à mon goût], ou même flux de sud anticyclonique)

A suivre !

[Invité Sky Blue]

Attention, ceci est la carte du run 0z.

En pièce jointe, la carte pour la même échéance du run 12z.

Merci de la correction.

[NI38]

Source : METEO-CONSULT

A partir de jeudi prochain , un très vaste système dépressionnaire se forme de l'Espagne aux Balkans , impactant directement les cotes et littoraux.

On attend en effet de très mauvaises conditions météo ( un épisode de gros temps est tout à fait possible ), le tout accompagné de puissantes rafales de vents , voire d'une tempete ( dont la localisation reste pour le moment à définir ) et d'une mer qui pourrait forcir très rapidement.

Tous les pays riverains du bassin méditerranéen seront exposés ; nous reviendrons réguliérement sur l'évolution de ces mauvaises conditions météo attendues qui débuteront jeudi et pourraient se prolonger tout au long du prochain week end.

Bonne soirée à tout le monde

[om87]

Comme je le disais , il faudra observer l'évolution pour le week-end sur nos modèles avec ce creusement en méditerranée parfois assez marqué (UKMO/GEM/CEP)

Nous pourrions alors avoir quelques précipitations neigeuses sur pas mal de régions , comme en témoigne le dernier cep

http://img.meteogrou...712_pcp_174.png

http://img.meteogrou...712_t2m_168.png

http://img.meteogrou...thgt850_168.png

Tout ceci réalimenté par un air plus doux depuis l'europe centrale

Pour moi voila ce que l'on pourrait faire comme conclusion ce soir:

-temps sec et froid de mardi/mercredi à samedi avec une possible intrusion de stratus mercredi ou jeudi sur le nord-est et BP

-vendredi/samedi possibles lignes d'averses neigeuses sur les côtes de la manche, en particulier le cotentin qui pourrait se gâver au passage, dans l’extrême sud précipitation modérées parfois sous forme de neige jusqu'en plaine.

http://img.meteogrou...712_pcp_138.png

-samedi/dimanche: possible creusement dépressionnaire sur la méditerranée réalimenté en air doux, il faudra alors voir jusqu'où les précipitation pourront évoluer, soit seulement pour le sud-est (pluie/neige), soit sud-est et est du pays avec assèchement dans les terres et possibles flocons stratiformes (le plus probable) ou alors je scénario "optimiste" comme sur cep, précipitation généralisées mais relativement modérées sous forme de neige en général.

Pour la suite je trouve que Virgile tu t'avances un peu trop en voyant le retour du flux d'ouest, c'est encore très loin et on connait les difficulté de nos modèles à voir le retour d 'un flux d'ouest. (il peut y avoir d'autres alternatives comme AF, GA [pas visible sur nos modèles mais faisable à mon goût], ou même flux de sud anticyclonique)

A suivre !

Merci Keke pour cette brillante analyse.. ce qu'on peut dire ce soir , c'est que tant GFS que CEP humidifie un peu la situation à compter de Vendredi / Samedi avec on le voit bien cette depression mediteraneene mal cerné encore , et plusieurs retour d'Est possible la aussi mal cernés pour le moment ... Ca va quand même dans le bon sens pour les amateurs de neige ... C'est mieux que les runs de ce matin qui ne voyaient aucune precipitations hormis sur l'extreme sud ..

[Invité Sky Blue]

Sur l'IFS la GF continentale fini bien sa course sur le Sud du pays, après il faut voir le dynamisme dépréssionnaire.

Pas terrible sur la PE.

Il faut un bon timing entre l'apport d'air froid continental et l'humidité venue de l'atlantique.

Pour les Européens ce soir je dirai l'option N°2 de Christophe.

" le drain froid se canalise bien sur le pays, le froid se généralise peu à peu à l'ensemble de nos régions et la neige pourrait gagner certains secteurs pas touchés jusqu'à présent (en fonction du dynamisme associé)."

Plus guère à attendre de toutes les facons pour avoir le scénario définitif.

[maxicobra]

Nouveau gfs qui rallonge l'épisode de froid. On n'ira pas dire que les dernières 48h sur ce run change la synoptique, quoi de plus normal après 240h, la prévision à ce moment là est sponsorisée par la française des jeux /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

En résumé, toujours un froid vif sous l'effet du vent, mais pas plus d'humidité, mais toujours autant de vent d'est nord est.

L'hiver n'ayant pas été aussi doux que l'an dernier, la température des cours d'eau doit déjà partir avec un cran plus bas. On devrait avoir de belles photos d'ici le week-end prochain /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">.

Petite spéculation: on y voit un bout de vortex descendre vers l'Est de l'Europe centrale après 200h, si le blocage tient une semaine de plus, on pourrait peut être tirer le gros lot. La seule solution pour dépasser février 2012!

[kirst 2]

Salut,

Une petite remarque un peu terre à terre, mais ça fait trois fois cette semaine que je vois des vols d'oies remontant vers le nord. Les années précédentes j'ai constaté que ça correspondait à chaque fois avec la fin de l'hiver effectif. Je sais qu'il n'y a aucun fondement scientifique la dedans mais je voulais quand même le signaler. Je ne sais pas si d'autres personnes ont également fait cette observation.

Sinon merci pour vos analyses souvent très interressantes.

Ces observations ont été signalées en Charentes dés la fin janvier. Perso, j'ai observé à la même époque le retour des hirondelles en IDF.

Au vu des conditions meteo subies et à venir sur février, c'n'est visiblement pas les grandes chaleurs qui ont poussé les migrateurs à rentrer mais l'absence de grands froids et de grandes coulées de neige persistantes. Les insectes ne sont peut-être pas très abondants mais juste suffisants pour nourrir ces oiseaux avant le véritable printemps. Ou alors les conditions vont être un certain temps moins mauvaises un peu plus au Nord en Europe et ces oiseaux auront alors momentanément repris une migration vers des terres inhabituelles en attendant le printemps car les prévisions actuelles me semblent un peu "frisquettes" pour des oies cendrées ou des hirondelles, surtout si les projections de Loon sur le détachement de vortex polaire se confirment par la suite...

D'autant que, et je terminerai par ce point, j'ai été surpris que les migrateurs refassent surface en France dés la fin de l'épisode hivernal de janvier alors que déjà se profilait un début février bien frais. Il y a 2 ans, le froid n'avait tenu que 2 ou 3 jours après le retour des migrateurs, le zonal reprenant les commandes derrière.

Je serais curieux de savoir si par hasard il n'y aurait pas, en Grande Bretagne ou en Mer du Nord par exemple, un coin moins exposé au froid dans les prochains jours, et qui serait donc susceptible d'héberger un temps ces "oiseaux de mauvais augure"...

[judd]

Ce matin, une très belle concordance entre UKMO, GFS, CEP, GEM entre autre avec également une possibilité un peu plus humide. Tous les modèles montre une sorte de redressement de la GF et le creusement Méditerranéen qui bascule le flux au NE mais avec une origine Méditerranéenne (d'où le mieux pour l'humidité).

Autre chose, un gros décrochement polaire est vue à 180h en moyenne par les différents modèles. Il devrait s'écraser sur la Russie et toucher légèrement l'Est Europe.

[pablo25]

Ce matin, une très belle concordance entre UKMO, GFS, CEP, GEM entre autre avec également une possibilité un peu plus humide. Tous les modèles montre une sorte de redressement de la GF et le creusement Méditerranéen qui bascule le flux au NE mais avec une origine Méditerranéenne (d'où le mieux pour l'humidité).

Autre chose, un gros décrochement polaire est vue à 180h en moyenne par les différents modèles. Il devrait s'écraser sur la Russie et toucher légèrement l'Est Europe.

oui tu as raison Judd, ça semble fiable...l'axe de la neige, pas encore précis, règlage fin; je pense Aveyron sud lozère Rhône-alpes et retour d'Est, ensuite, pour la facade Est et Sud Ouest dimanche, sans oublier les averses côtes de la manche.Par contre, la biscotte casse, mais plus à l'Est, bonne chose car ça prolonge le froid! on peut donc se retrouver sur un flux de nord pour le topic suivant, au moins sur la facade Est

"La biscotte cassée et la coulée du Mont d'Or (VP) sur nous est décalée dans le temps" peut être en millieu de semaine prochaine?

[mcbat]

Ces observations ont été signalées en Charentes dés la fin janvier. Perso, j'ai observé à la même époque le retour des hirondelles en IDF.

Au vu des conditions meteo subies et à venir sur février, c'n'est visiblement pas les grandes chaleurs qui ont poussé les migrateurs à rentrer mais l'absence de grands froids et de grandes coulées de neige persistantes. Les insectes ne sont peut-être pas très abondants mais juste suffisants pour nourrir ces oiseaux avant le véritable printemps. Ou alors les conditions vont être un certain temps moins mauvaises un peu plus au Nord en Europe et ces oiseaux auront alors momentanément repris une migration vers des terres inhabituelles en attendant le printemps car les prévisions actuelles me semblent un peu "frisquettes" pour des oies cendrées ou des hirondelles, surtout si les projections de Loon sur le détachement de vortex polaire se confirment par la suite...

D'autant que, et je terminerai par ce point, j'ai été surpris que les migrateurs refassent surface en France dés la fin de l'épisode hivernal de janvier alors que déjà se profilait un début février bien frais. Il y a 2 ans, le froid n'avait tenu que 2 ou 3 jours après le retour des migrateurs, le zonal reprenant les commandes derrière.

Je serais curieux de savoir si par hasard il n'y aurait pas, en Grande Bretagne ou en Mer du Nord par exemple, un coin moins exposé au froid dans les prochains jours, et qui serait donc susceptible d'héberger un temps ces "oiseaux de mauvais augure"...

Bonjour.

Je m'exprime rarement mais je tiens à apporter ma petitre pierre.

Les migrations en cours ne sont pas liées principalement au climat. Elles correspondent d'abord à l'horloge interne des oiseaux (durée du jour et de la nuit) et à leur capacité à s'alimenter. Certaines espèces remontent plus vite que d'autres en migration prénuptiale. C'est le cas des oies et des grues. D'autres espèces qui signalent le froid au Nord sont bien présentes en ce moment en Bretagne. Pinsons du Nord et Tarins des Aulnes, espèces nordiques par excellence ne remontent pas pour l'instant. Ces oiseaux sont pour moi de bons indicateurs du temps qu'il fait ... alleurs.

Cordialement.