Du 14 au 20 Janvier 2013, prévisions météo semaine 03

[piloutop]

Le Labrador envoie sur l'Atlantique ses dépréssions (bien creuses) les unes derriére les autres, comme les balles de tennis d'une machine d'entrainement (c'est à dire sans répit) ...

Bon bon ... restons zen ...

[bilbo28]

C'est quoi ce run GFS catastrophique ...retour d'un zonal à 168 H là ou dans le GFS 0H voyait un anticyclone.....

la situation est fragile mais depuis 2 runs cela ne tourne pas trés bien,il faut le reconnaitre...

[Théo08]

Toute facon, les coups de butoire des runs de contrôle du 12z, 18z et 00z n'étaient pas pour rien. Ils évoquaient le risque concrétisé dans le 06z actu. Maintenant, toute proportion gardée, on peut rester optimiste jusqu'à ce soir le temps de voir ce que CEP nous pondra. Son CEPENS reste encore superbe. Et même si sur le LT le déterministe à tendance à être parfois extremiste, ce n'est pas le cas de son ensembliste, souvent à la hauteur de ses espérances.

Après rien ne dit qu'il ne virera pas de bord comme la fait le GEFS dans son 18z, mais j'y crois peu..

[gigi2004]

Les HP qui s'écrase sur la France ???

Non Piloutop, les HP restent en même place sur le Portugal mais elle sont contrariées par "le changement" de 06z GFS. Ce changement c'est l'activité dépressionnaire Atlantique qui coupe toute alimentation de Dorsale vers le Groënland et force les HP a rester en place sous jascente de celle-ci.

C'est un mauvais run, oui car il ouvre la porte à la reprise potentielle d'un flux Océanique dans le LT. Ceci dit, c'est le risque qui est évoqué depuis quelque temps sur le LT. Si la pulsion est trop faiblarde, le coup de froid neigeux ne sera que passager. Pour un froid durable, il faudrait tout de même une pulsion puissante.

Pour le moment, ce midi, oui, c'est gratin d'endive aux épinards...

Oui en fait le GFS 6z correspond en réalité ce que modélisait le run de controle du 0Z

http://stockage.info...?run=run00model

http://stockage.info...?run=run06model

Bref pas vraiment d'avancé au dela de 120h, donc après le coup de froid/frais et éventuellement neigeux du début de semaine, on est sur de rien pour la suite..

Cependant les ensemble GFS et CEP + déterministe reste plus favorable et je ne serais pas surpris que le 6z soit dans les plus doux de son ensemble

[UneBulleDeSavon]

Cependant les ensemble GFS et CEP + déterministe reste plus favorable et je ne serais pas surpris que le 6z soit au dans les plus doux de son ensemble

Je suis d'accord, je pense aussi qu'il est fort à parier que ce run GFS 06Z soit isolé ou tout au moins dans la fourchette haute du doux, surtout quand on voit que ce run (hormis le bref intermède hivernal) est hivernophilement catastrophique jusqu'à perpette Edit : d'accord aussi avec Mike et Kéké ci-dessous

[mike]

Ce n'est pas la première fois que ce genre de scénario se déclenche dans un début de blocage ou le début d'une vague de froid. Il y a eu d'autres hivers où ca capotait soudainement ( Kéké, yann ou pleins d'autres pourront également le confirmer) donc il y a aucune panique à avoir.

GFS de 6Z détermiste est un scénario brute sur l'atlantique nord où ca capote littéralement à une échéance très courte soit à 96h:

GFS:

CEP:

ca fait une sacré différence rien qu'à court Terme. CEP/UKMO/GEFS/BOM ACCES et GEM restent en faveur d'une remontée chaude beaucoup plus flagrante sur l'atlantique nord obligeant les anomalies basses de passer très au sud sous le blocage

[kéké]

Si vous le souhaitez, vous pouvez faire votre propre conclusion avec le dernier GFS, quoi qu'il en soit le dernier CEPens est bien meilleur (paris) avec une moyenne Tx de 1 à 2° du 13 au 17 (hier nous étions à 3° de Tx pour deux jours seulement)

La moyenne des Tn est portée à -4° sur toute la durée.

C'est surtout à partir du 17 qu'il y a un véritable écartement du tube

Pour moi, du dimanche au mardi voire mercredi la situation s'annonce bien hivernale au moins sur le nord et l'est, cela me semble tout de même bien acquis, c'est bien la suite qui l'est moins avec pas mal de différences.

En tous cas MF prend pour option l’arrêt de l'épisode hivernale en seconde partie de semaine

ps: je suis d'accord avec ton approche Mike, je sais que comme moi, tu n'y croit guère à ce dernier GFS

[jaz_a_fip]

Bref pas vraiment d'avancé au dela de 120h,

Il ne faut pas se voiler la face non plus, quasiment tous les modèles voient ce matin l'écrasement des HP : GFS (2 runs successifs), CEP (le moins pire), UKMO, NOGAPS, GEM

C'est quasi unamine, on a bien avancé, mais dans le mauvais sens tu terme.

Une fois de plus, dès qu'on entre dans l'échéance -144H ca se gâte !

[kéké]

Il ne faut pas se voiler la face non plus, quasiment tous les modèles voient ce matin l'écrasement des HP : GFS (2 runs successifs), CEP (le moins pire), UKMO, NOGAPS, GEM

C'est quasi unamine, on a bien avancé, mais dans le mauvais sens tu terme.

Une fois de plus, dès qu'on entre dans l'échéance -144H ca se gâte !

Te souvient-tu des runs de ces derniers jours ?Un coup ca capote, un coup ca fonctionne... c'était à parier que les modèles patineraient encore un bout de temps.

Il faut voir que jusqu'à mardi l'épisode hivernal est acquis, donc pour 3/4 jours, pour la suite c'est très incertain, beaucoup de divergences vu l'échéance etc...

CEP est loin d'être vilain, il y a quelques signes d'un redoux temporaires en seconde partie de semaine avant un nouveau décrochage polaire encore plus puissant.

Jtomtom parlait d'une succession de descentes froide etre quelques redoux, je suivrais bien son point de vue ce midi.

[Invité Guest]

Il ne faut pas se voiler la face non plus, quasiment tous les modèles voient ce matin l'écrasement des HP : GFS (2 runs successifs), CEP (le moins pire), UKMO, NOGAPS, GEM

C'est quasi unamine, on a bien avancé, mais dans le mauvais sens tu terme.

Une fois de plus, dès qu'on entre dans l'échéance -144H ca se gâte !

C'est tout à fait faux. Seul GFS 6z et NOGAPS voient l'écrasement des HP avec une pulsion moribonde. Tous les autres (y compris UKMO) voient une pulsion beaucoup plus conséquente.

[kristov63]

Si vous le souhaitez, vous pouvez faire votre propre conclusion avec le dernier GFS, quoi qu'il en soit le dernier CEPens est bien meilleur (paris) avec une moyenne Tx de 1 à 2° du 13 au 17 (hier nous étions à 3° de Tx pour deux jours seulement)

La moyenne des Tn est portée à -4° sur toute la durée.

C'est surtout à partir du 17 qu'il y a un véritable écartement du tube

Pour moi, du dimanche au mardi voire mercredi la situation s'annonce bien hivernale au moins sur le nord et l'est, cela me semble tout de même bien acquis, c'est bien la suite qui l'est moins avec pas mal de différences.

ps: je suis d'accord avec ton approche Mike, je sais que comme moi, tu n'y croit guère à ce dernier GFS

en effet, à quelques jours d'un changement majeur des grands acteurs météo on a toujours une période de tatonnements des modèlesles runs du soir devraient revenir en arrière

et il presque sur que l'on aura encore pour le moyen et long terme des "décrochages" brusques au niveau synoptique dans certains runs

par contre effectivement le froid jusqu'à mardi/mercredi semble acquis, niveau RR tout dépendra du positionnement des HP et de leur décalage éventuel

ensuite il faudra être patient avec nos modèles car ce genre de situation reste atypique et ils ont plus de difficulté pour modéliser l'évolution que lors d'un flux zonal

[jaz_a_fip]

Te souvient-tu des runs de ces derniers jours ?

Un coup ca capote, un coup ca fonctionne... c'était à parier que les modèles patineraient encore un bout de temps.

Il faut voir que jusqu'à mardi l'épisode hivernal est acquis, donc pour 3/4 jours, pour la suite c'est très incertain, beaucoup de divergences vu l'échéance etc...

D'accord avec toi, c'est sur qu'il faut attendre au moins ces prochaines 24H, mais on ne peut pas nier non plus que l'on se rapproche de plus en plus de l'échéance et que ce n'est pas très rassurant de voir une telle évolution.Mais comme tu dis heureusement qu'on peut se raccrocher encore à l'éclatement des scénarios des ensemblistes.

[sastrugis]

Je ne veux pas me substituer à Mike mais ce diagramme montre une forte anomalie positive des températures à 850 Hpa due aux hautes pressions qui vont sans doute régner dans ce coin pendant toute la période, matérialisant ainsi un blocage la haut

c'est comme cela que je l'ai traduit également...

[Nunatak]

Il ne faut pas se voiler la face non plus, quasiment tous les modèles voient ce matin l'écrasement des HP : GFS (2 runs successifs), CEP (le moins pire), UKMO, NOGAPS, GEM

C'est quasi unamine, on a bien avancé, mais dans le mauvais sens tu terme.

Une fois de plus, dès qu'on entre dans l'échéance -144H ca se gâte !

En quoi GEM capote ? Blocage islandais de prévu par ce dernier. UKMO est pas mal non plus au niveau de la remontée de HP...

Par ailleurs, j'ai hâte de voir l'ensemble GFS...

Edit : devancé par Oliv...

Edit 2 : ah décidément, la pulsion ne veut pas monter sur GEFS, qui reste sur la même ligne ! Espérons un changement radical très prochainement dans nos modèles fiables, car je retourne hiberner jusqu'en 2014 en cas de nouveau flop... Mike, rassure nous encore avec la magie stratosphérique

[Invité Guest]

Bonjour,

je ne devais plus poster mais je le fais seulement pour transmettre une nouvelle qui pourra peut-etre en rassurer quelques uns, ce matin sur Itélé, le présentateur météo a annoncé que selon MF (nouvelle tombée ce matin), l'hiver arrivera bien ce week-end et pour une durée d'au moins 8-10 jours, certes, ce n'est pas ce message qui fera avancer le problème mais qui a pour but d'informer les plus pessimistes, qui prennent les runs pour argent comptant.

Bonne journée, Babas.

[Nunatak]

Bon je suis quand même rassuré à la vue du panel GEFS, seuls 5 ou 6 scénarios ne voient pas de remontées de HP, et certains sont très bons (par ex. scenar 6 et 7)... Cela reste très positif a priori.

[piloutop]

Edit 2 : ah décidément, la pulsion ne veut pas monter sur GEFS, qui reste sur la même ligne ! Espérons un changement radical très prochainement dans nos modèles fiables, car je retourne hiberner jusqu'en 2014 en cas de nouveau flop...

Certes, mais il reste quand même mieux que son déterministe !

Sur GEFS, on a pas le retour du flux d'ouest dés 168h. On conserve un semblant de blocage.

Je suis prêt à parier que le 06Z déterministe sera le plus doux de GEFS ... sur ce run.

Sinon, bien d'accord avec Nunatak et Oliv. Il n'y a guére que ce dernier run GFS qui fait capoter l'affaire. Son 00Z était encore trés bon et les autres modéles à des degrés divers, également.

[Hendrix]

Ainsi va la science, c'est à dire un peu e progrès juste à peine...

concernant le potentiel de blocage numéros deux ( après celui qui vient de se former actuellement tout la haut entre l'Islande et spitzberg) l'éventuel blocage islandais (ou autre) ne va pas échapper à la règle: c'est à 72Heures d'échéance que tout serait établit!

l’écart type à 96heures est encore trop important, ce matin le déterministe américain est carrément zonal en fin d'échéance et les GEFS sont moins bon...c'est indéniable...

Mais l'espoir nous viendra peut être de la Scandinavie, et le continent eurasiatique est gavé d'anomalies basses, bref blocage plus orientale sur le long terme ?

[Lolox]

Bon je suis quand même rassuré à la vue du panel GEFS, seuls 5 ou 6 scénarios ne voient pas de remontées de HP, et certains sont très bons (par ex. scenar 6 et 7)... Cela reste très positif a priori.

Le souci, c'est que - pour des raisons différentes du déterministe - le run de contrôle voit une reprise du flux d'Ouest sur notre secteur... Dans ce cas précis, il s'agit du cut-off près de Terre-Neuve qui s'épuise rapidement sans interaction avec le rail dépressionnaire passant légèrement plus haut en latitude. A contrario, sur le déterministe, ce cut-off reprend du service en interaction avec les anomalies basses.

Donc, 2 types de flop possibles... A voir le reste /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Vil]

Les derniers GFS ne me surprennent pas pour ma part, c'était une évidence qu'il allait revenir en arrière ou faire capoter le maintien des HP sur le Groenland mais je suis persuadé qu'il va revenir sur ses pas...

Quand on y regarde de plus prêt à chaque vague de froid de ce type on a le même "bug" qui survient a la même échéance...

Et comme l'a très bien souligner Mike l'€ et le $ ne sont pas encore calés a même pas 100 h d’échéance ! cela prouve bien la difficulté qu'ils ont à bien calculer le synoptique a venir....!

[phil04]

Bonjour,

Quant à moi qui ne suis pas un spécialiste et qui suit avec interet vos commentaires, je pense que beaucoup de monde s'embale à TLT et LT alors que vous préconniser souvent qu'au dela de 4 jours la situation changera souvent. Donc c'est normal ces changements et hormis des tendances on ne peux vraiment pas dire quelle temps devrait l'emporter.

[ahuuuuu]

Bonjour

Mauvaise surprise que ce run de 6z de GFS... Le run de contrôle à144h est de la même veine (CEP même sans être aussi extrême envoi des signaux dans ce sens) : affaissement de la dorsale anticyclonique sur la France ...

Cependant, le panel GEFS à 144h montre clairement que ce scénario est largement minoritaire :

4-5 scénarios envisagent cet affaissement alors que la plupart des autres scénarios montrent une dorsale plus solide et montant bien plus en haut latitude permettant la continuité de cet apport d'air froid par le nord est de la France!

Au delà de cette échéance c'est un beau foutoir sur le panel, un écart type très important sur le nord atlantique, sur l’Islande et sur l'est Groenlandais : activité dépressionnaire plus ou moins forte, bulle chaude ou dorsale atlantique bien élevé en latitude... C'est sur cette zone que va se jouer en partie notre semaine prochaine... Soit l'activité dépressionnaire se réactive fortement et on pourrait à nouveau se retrouvait avec un AF bien gluant ou avec un beau flux de sud ouest, soit les hautes pressions gagnent la partie et alors le coup de froid du début de semaine pourrait perdurer un peu plus longtemps. Dès 168h, on voit quand même de plus en plus de scénarios avec une belle activité dépressionnaire sur cette zone, empêchant les remontées chaudes vers les hautes latitudes...

Autant hier soir j'étais vraiment optimiste pour un coup de froid sur la longueur, autant aujourd'hui les signaux envoyer par nos modèles sont moins prometteurs (sans être catastrophique loin de là!)

A voir les sorties de ce soir pour essayer de nous renseigner plus précisément...

Mais tout de même quelle volatilité des modèles, ces dernières semaines non? Même à court et moyen terme, les situs peuvent évoluer radicalement d'une sortie à l'autre... Effets du SSW qui se produit actuellement et qui perturbe nos modèles ou autre chose?

En tous cas plusieurs années que je suis les modèles et vos analyses et j'ai vraiment l'impression que nos modèles sont un peu perdus cet hiver...

Bonne journée et à ce soir!

[mike]

NOGAPS a changé de scénario dans le midi en ne voyant pas le blocage s'effondrer. C'est incroyable de voir les modèles américains paniquer totalement aujourd'hui. Pour UKMO, le blocage ne s'effondrait pas en réalité, on voit le début du blocage sur l'Islande à 144h avec la langue douce qui remonte dans cette direction. Les dépressions atlantiques passeraient très au sud du blocage, au même regard que CEP dans la suite.

Ce matin, on peut dire que les scénarios sont entre les deux, c'est à dire entre le scénario où le blocage s'élèvait très haut en altitude formant un AS/AG hier soir et de l'autre l'effondrement rapide du blocage vu par NOGAPS ce matin et quelques scénarios chez GEFS puis GFS de 6Z. Les modèles ont trouvé ce scénario intermédiaire ce matin donc l'exception de GFS à présent

[gigi2004]

Sans trop de surprise , le déterministe est parmi le plus doux suivi par le contrôle

paris T°

http://www.meteociel...=0&type=3&ext=1

Bon encore 6h a attendre pour savoir si ce n'est qu'un chimère ou une réelle remise en cause des projections hivernales

[Nunatak]

Le souci, c'est que - pour des raisons différentes du déterministe - le run de contrôle voit une reprise du flux d'Ouest sur notre secteur... Dans ce cas précis, il s'agit du cut-off près de Terre-Neuve qui s'épuise rapidement sans interaction avec le rail dépressionnaire passant légèrement plus haut en latitude. A contrario, sur le déterministe, ce cut-off reprend du service en interaction avec les anomalies basses.

Donc, 2 types de flop possibles... A voir le reste

Oui je comprends ce que tu veux dire Lolox, mais les deux flops sont quand même similaires. Tout ce qui compte, c'est la remontée de ces HP, si possible avant que l'AS ne file (trop) vite vers la Russie (cf scénario 18). Si la remontée est suffisante, le cut-off n'a plus tellement d'imoprtance il me semble.