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Prévisions stratosphériques à moyen & long terme


TreizeVents

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Il y a 2 heures, Mammatus56 a dit :

Exit les projections fantasmagoriques de SPLIT ou SSW aujourd'hui, cela devrait rentrer dans l'ordre gentiment. Un retour en arrière étant peu probable. Enième exacerbation numérique? 

Ah bon? Pourtant il existe toujours des scénarios de SSW pas de Split mais ils sont encore bien présents c est tellement compliqué à prévoir...

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Tu pousses le bouchon un peu trop loin maurice régis ! https://www.youtube.com/watch?v=ASc40_mpZjU       "... smiley à l'égard d'un certain pseudo "Cirus", amateur météo dont

Bien vu ! Cela ne m'a pas du tout traversé l'esprit sur le moment et je n'ai pas distingué les SSW qui "marchent" de  ceux qui "ne marchent pas" (d'un point de vue hivernophile). Pour répondre à

Même pas, c'est le niveau 0 du journalisme scientifique, sur tous les plans. On l'a jamais vu publier un quelconque article qui ne soit pas du recopiage bidonné d'autres informations reprises à droite

Images postées

Ne serait-ce pas lié à la fin de la saison hivernale, puisque le vortex polaire stratosphérique est saisonnier.

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Posté(e)
Lyonnais et Jura en été.

Entre la mi-mars au plus tôt, et la fin du mois de mai au plus tard, on retrouve le basculement définitif du vortex polaire stratosphérique. En gros et en moyenne à partir de Mi avril le Vortex Polaire devient inactif et stérile. Le final Warming est variable d'une année sur l'autre parfois très tôt parfois plus tard.

Le graphe de la NASA est parfait pour illustrer la saisonnalité du Vortex Polaire.

image.png.475d07c450f5ef3a2f9303a2fef920d3.png 

Ou avec Tomer Burg.

image.png.03b8fef34edef0d007cfc33484afa918.png

Modifié par Sky blue
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Un article sur Futura sciences  du 5 février :

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/meteorologie-attention-vortex-polaire-menace-effondrer-plonger-europe-froid-saint-valentin-119375/

 

 

Résumé :

 

L’hémisphère Nord doit-il se préparer à des températures extrêmes d’ici quelques semaines ? C’est en tout cas ce que laisse penser une analyse de Severe Weather Europe, qui surveille le comportement du vortex polaire et tente de prévoir son évolution.

Selon l'organisme de prévision Severe Weather Europe, l'immense masse d'air froid qui circule au-dessus des pôles, le vortex polaire, devrait connaître deux changements importants vers la mi-février : un affaissement marqué et une séparation en plusieurs morceaux. Ces deux événements pourraient être responsables d'un coup de froid intense dans une dizaine de jours, et peut-être ensuite jusqu'à la fin du mois de février (soit jusqu'à la fin de l'hiver météorologique).

Vers une Saint-Valentin glaciale cette année ?

L'événement que les modèles de prévision météo envisagent est un réchauffement stratosphérique soudain : les vents s'inversent et le vortex s'affaisse. Le froid descend alors à des latitudes plus basses, en direction du sud du Canada, des États-Unis et de l'Europe. Mais ce n'est pas tout, les prévisions montrent une séparation en deux morceaux, un « split » de cette masse d'air froid

Un morceau descendrait sur les États-Unis et un autre sur l'Europe de l'ouest : il est aussi possible que d'autres morceaux se dispersent ailleurs, comme en Asie. Entre ces zones froides, une zone relativement chaude, avec des températures anormalement élevées sur une partie de l’Arctique. Ce coup de froid marqué paraît assez fiable pour l'Amérique du Nord, beaucoup moins pour l'Europe.

Comme le précise Severe Weather Europe, la Saint-Valentin 2025 pourrait être glaciale sur une partie de l'hémisphère Nord ! Il est encore trop tôt pour avoir des prévisions météo précises pour la France d'ici mi-février, mais cette période présente un risque et reste donc à surveiller.

 

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Posté(e)
Plaisance du Touch (31)

Cet article a plus sa place dans "medias-exagération sur la météo"... On l'a vu, tout risque de SSW intense est écarté, pas de split, juste un évènement de déplacement du vortex des plus classiques...

Modifié par Blacksun
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  • 3 weeks later...
Posté(e)
Bierville, Seine-Maritime

Chute spectaculaire de la vitesse des vents zonaux de notre vortex polaire !! Ssw ? 

À suivre mais le vortex polaire risque d'être un peu chahuté. Après on part de très loin vu la robustesse inhabituel de notre VP mais il risque de s'éteindre assez tôt en mars. 

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Il y a 13 heures, PetitB a dit :

Chute spectaculaire de la vitesse des vents zonaux de notre vortex polaire !! Ssw ? 

À suivre mais le vortex polaire risque d'être un peu chahuté. Après on part de très loin vu la robustesse inhabituel de notre VP mais il risque de s'éteindre assez tôt en mars. 

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Oui effectivement on le voit bien sur GEFS avec une possibilité de réchauffement stratosphérique soudain.

 

Moyenne :

image.thumb.png.b87baa9e6adf8b5f2c154c64b179debb.png

Presque tous les membres du panel le modelisent à partir du 3 mars approximativement.

Un exemple :

image.thumb.png.b37fc14a60820dee0e6a7594d095669f.png

 

Visite sur GEM aussi:

image.thumb.png.19ddc264bb152f0982b533953723b1d1.png

 

Si ça se confirmait des ouvertures pour des échanges méridiens ?

Bon même si c'est le cas ça sera la roulette russe (sans jeu de mot) pour savoir les pays concernés.

 

 

image.png

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Posté(e)
Bierville, Seine-Maritime

La moyenne GEFS au 6 mars s'accentue avec un -8 degrés à 10 hpa de la stratosphère (donc beau réchauffement stratosphérique) . Pour le moment, proba toujours assez faible de ssw ( environ 20 % à la mi mars) mais à suivre tout de même...

 

 

Capture d’écran 2025-02-22 à 13.20.51.png

Capture d’écran 2025-02-22 à 13.24.28.png

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Posté(e)
Bierville, Seine-Maritime

Probabilité de ssw maintenant non négligeable. On voit clairement la différence avec les précédents jours ( courbe noire sur le graphique)

À suivre...

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Screenshot_20250223-085454.png

 

Screenshot_20250223-085641.png

 

La moyenne GEFS se renforce encore

 

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Modifié par PetitB
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Il y a 4 heures, PetitB a dit :

Probabilité de ssw maintenant non négligeable. On voit clairement la différence avec les précédents jours ( courbe noire sur le graphique)

À suivre...

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Screenshot_20250223-085454.png

 

Screenshot_20250223-085641.png

La moyenne GEFS à 10 Hpa va maintenant jusqu'à - 4 degrés soit un peu mieux qu'il y a 24h.

image.thumb.png.d69f837023e2e53fb8f71b4a924e6c44.png

 

Certaines perturbations du panel vont même jusqu'à +8 à 10 Hpa :

image.thumb.png.789eb72b6aac2da45f0fc5397083382b.png

 

Moyenne GEM :

image.thumb.png.9752bdec98f9dcc8401db28ba1e02dbc.png

 

Pas de split modélisé semble-t-il pour le moment pour GEFS

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Posté(e)
Nastringues (24) & Tercis-les-Bains (40)

Ouais enfin, bon. Réchauffement stratosphérique final ou SSW majeur des familles, c'est bien tardif dans tous les cas et ramenant sans doute s'il s'avère suffisamment impactant, à la seconde décade, voire la fin mars pour d'éventuels effets en tropo, histoire de venir faire chier avec des flux méridiens, en arrivant au début du printemps, avec les habituelles conséquences bien connues. Peu pour moi, je pense qu'au bout d'un moment, il faut arrêter de courir après tout ça, surtout si c'est pour avoir un flux polaire ou continental, à la fin mars/début avril, avec un potentiel bien amoindri, sans compter ce qu'il peut se produire par rapport au réveil de la végétation, etc. Je vous le laisse, ce SSW perso.

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Le 23/02/2025 à 08:56, PetitB a dit :

Probabilité de ssw maintenant non négligeable. On voit clairement la différence avec les précédents jours ( courbe noire sur le graphique)

À suivre...

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Screenshot_20250223-085454.png

 

Screenshot_20250223-085641.png

 

La moyenne GEFS se renforce encore

 

Screenshot_20250223-131929.png

 

La moyenne sur GEFS augmente encore, maintenant elle est positive (+ 4 degrés) :

 

gensnh-31-7-192.png

 

Sur GEM moyenne à - 4 :

gensnh-21-7-204.png

 

s'il y a des répercussions en troposphère en mars cela pourrait, comme le disait @DoubleKnacki avoir des conséquences fâcheuses sur la végétation en cas de flux

méridien tardif .

La végétation est déjà très en avance cette année, les allergiques peuvent en témoigner et un coup de froid tardif pourrait la mettre à mal

 

Toujours pas de split en vue sur les moyennes de ces modèles mais juste  quelques scénarios sur des déterministes à TLT :

gfsnh-10-384.png?0

gensnh-11-7-384.png

 

 

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Posté(e)
Temple de l'air Austral

Est ce qu'on s'orienterait pas vers un réchauffement final plutôt qu'un SSW "classique" ? Ou est ce que c'est encore un peu trop tôt dans la saison ?

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Posté(e)
Plaisance du Touch (31)
Le 27/02/2025 à 11:33, Aang a dit :

Est ce qu'on s'orienterait pas vers un réchauffement final plutôt qu'un SSW "classique" ? Ou est ce que c'est encore un peu trop tôt dans la saison ?

Ce serait sans doute au moins la première étape du final warming, qui se constitue souvent comme une succession de réchauffements, qui dissipent progressivement le vortex polaire. La période correspond bien. Le vortex pourrait éventuellement se reconstituer légèrement après ce premier coup de boutoir, qu'il y ait split ou pas,mais sans retrouver sa puissance de plein hiver. L'hypothèse la plus probable est une très lente dissipation après cet évènement...

Les premières projections des anomalies de NAM (Northern Annular Mode) issues de GFS montrent que les effets liés à cet évènement resteraient circonscrits à la stratosphère et n'atteindraient pas la troposphère (pas de descente sous 100 hPa)

 

image.png.36035ff1b419f48b38448f5fc52d39d6.png

 

 

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Posté(e)
Lyonnais et Jura en été.

Final Warming plus que probable en effet. 100% des scénarios vont dans ce sens maintenant. La moyenne de l'ensemble ne semble pas vouloir revenir vers un vent zonal à 10 hPa sur la durée ce qui validerait le réchauffement final le 9 Mars 2025.

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Posté(e)
Genève (Suisse) 420m - Vacheresse (74) 800m

Vers des records de vitesses contraires? Possible, à suivre les éventuelles propagations en tropo et les effets qui en découlent:wic.thumb.JPG.3563b49704b574592c2df70bdb25c355.JPG

 

 

Modifié par Mammatus56
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Posté(e)
Nastringues (24) & Tercis-les-Bains (40)

Le renversement des vents zonaux prévus, se ferait surtout en haute stratosphère et les effets de ce SSW (visiblement majeur) auront pour le moment, bien du mal à se propager vers le bas :

 

8pds.png

 

Ce sera possiblement, mais sans aucunes certitudes, peut-être plus tardif et sans grand intérêt si c'est pour venir favoriser des coulées polaires en pénétrant dans le début du printemps, non merci 🤢

 

Personnellement, j'y vois plus un SSW possiblement majeur " cas d'école ", bien que tardif, que le réchauffement final qui en général se fait nettement plus progressivement et plus en douceur avec l'avancée dans la saison, qu'aussi brutalement. D'ailleurs, il y a bien un " split " intégral du tourbillon possible, en fin d'échéance :

 

hgn4.png

 

Mais bon pour quoi faire, encore une fois ? Venir geler les premiers bourgeons et apporter un coup de froid qui n'aura jamais la dimension, de ce que nous pourrions obtenir, au plein cœur de l'hiver ? Bon, dans tous les cas, SSW majeur ou SFW, le résultat sera visiblement le même, avec une destruction du VPS.

 

Et encore, s'il y a au final une répercussion, ce n'est même pas certain. Avec une MJO prévue passer en phase 2/3/4, rien n'est moins sûr... 

Modifié par DoubleKnacki
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Le déterministe  GFS voit maintenant  2 bouffées de chaleur en stratosphère:

 

Une avec un pic vers le 6 mars :

gensnh-31-7-66.png

 

 

Une autre vue par certains membres du panel  après le 15 mars

gfsnh-10-360.png?6

 

Effectivement cela ressemble plus à un SSW majeur tardif qu'à un réchauffement saisonner typique mais donc avec des répercussions en troposphère difficiles à évaluer je suppose.

ou un effet du RC ? faudrait l'avis de spécialistes

 

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Posté(e)
Lyonnais et Jura en été.

Comme le dit Jérôme, c'est vraiment un évènement stratosphérique pure, sans aucune aide d'ondulations venues de la troposphère. Réchauffement venu du haut et non pas du bas cette fois. Influences encore inconnues sur le plancher des vaches pour ce réchauffement du 9/10 Mars. Les gelées tardives sont une valeur sure de nos derniers printemps.??? Qu'en sera t'il pour 2025.??? 

image.png.39104d3ef5aaf6f8415e5c9bb873a00b.png

Je suis complétement d'accord avec toi↘️. @DoubleKnacki, d'ailleurs cet hiver le guide MJO fut le seul à bien fonctionner. 

"Et encore, s'il y a au final une répercussion, ce n'est même pas certain. Avec une MJO prévue passer en phase 2/3/4, rien n'est moins sûr... "

 

Modifié par Sky blue
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Posté(e)
Nastringues (24) & Tercis-les-Bains (40)
Il y a 3 heures, Sky blue a dit :

Comme le dit Jérôme, c'est vraiment un évènement stratosphérique pure, sans aucune aide d'ondulations venues de la troposphère. Réchauffement venu du haut et non pas du bas cette fois. Influences encore inconnues sur le plancher des vaches pour ce réchauffement du 9/10 Mars. Les gelées tardives sont une valeur sure de nos derniers printemps.??? Qu'en sera t'il pour 2025.??? 

image.png.39104d3ef5aaf6f8415e5c9bb873a00b.png

Je suis complétement d'accord avec toi↘️. @DoubleKnacki, d'ailleurs cet hiver le guide MJO fut le seul à bien fonctionner. 

"Et encore, s'il y a au final une répercussion, ce n'est même pas certain. Avec une MJO prévue passer en phase 2/3/4, rien n'est moins sûr... "

 

 

J'avais il y a un certain temps, un lien que je ne retrouve plus, mettant en avant les combinaisons possibles (et conséquences) entre la stratosphère et, la MJO. C'était super intéressant, avec les potentielles répercussions possibles en tropo, à l'échelle de l'HN, selon les combinaisons, etc. Alors évidemment, à prendre avec du recul, mais les schémas étaient super instructifs. Je crois me rappeler, sans certitudes cependant, qu'une MJO défavorable (phase 2,3,4,5) pouvaient parfois aller à l'encontre des effets potentiels d'un SSW majeur et inversement, une MJO favorable (phase 6,7, 8 et 1) pouvait être atténuée voire inhibée par un VPS trop puissant.

 

Je trouve souvent, que la MJO marche bien mieux en saison hivernale, que les SSW en strato. 80% du temps à minima, dès qu'une phase 2,3,4,5 sont modélisées, très souvent on bascule en NAO+ quelques temps plus tard avec une AO rapide dans le positif et une reconstitution du VP tropo. Cela se vérifie très souvent. A contrario, quand ça vire vers la phase surtout 7,8 et 1, un certain temps de latence plus tard, les projections proposent bizarrement des ondulations plus ou moins amples et parfois un scission ou une forte déstabilisation du VP.

 

Cela fait souvent " sourire " ici qu'on on s'attaque à ces indices durant la saison hivernale, mais en même temps, sans forcément s'y focaliser totalement, que faut-il regarder d'autre, mise à part les mises à jour des modèles saisonniers pour tenter d'anticiper au mieux les hivers ? El Nino et El Nina 🙄 (j'ai pas l'impression que ce soit hyper efficace) ? Parce qu'à part avoir le don de voyance, je ne vois pas...

Modifié par DoubleKnacki
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