Médias, exagération, désinformations sur la météo

[Pan]

1 hour ago, dann17 said:

Peux-tu nous citer la source ste plaît ?

Parce que pris comme ça, ce qu'il y a d'écrit dans cet encadré-là ne semble qu'être factuel.

 

 

 

Dans les commentaires en réponse à ça : https://x.com/SergeZaka/status/1852780009783746697

 

[Méridional06-13]

Un énorme sujet de désinformation concerne pour moi l’ensoleillement.

il est relayé que Grasse serait la ville la plus ensoleillée de France par des médias, repris par certains sites.

 

Ce classement se base sur je ne sais quelles prévisions automatisées.

 

Tous ceux qui connaissent un temps soit peu le climat de la région savent qu’il s’agit là d’une énormité, ayant d’ailleurs personnellement vécu 10 ans dans le pays de Grasse.

 

Non seulement, contrairement à une croyance populaire, la Côte d’Azur n’est pas l’endroit le plus ensoleillé de France, il suffit de regarder les données de Météo France pour le savoir, mais surtout, l’ensoleillement recule en se rapprochant des préalpes, où les nuages marins s’accrochent de façon chronique, de sorte que la différence d’ensoleillement entre Marseille/Toulon/Aix et Grasse doit être très importante, il s’agit non pas d’une dizaine d’heures, mais sûrement de 300 heures au bas mot.

 

Je ne peux comprendre que de telles idées reçues puissent continuer à être véhiculées sans aucun démenti.

 

Il faut dire que l’ensoleillement maximal que connaissent les Bouches-du-Rhône, l’ouest varois et une partie du Vaucluse, bien que réel, n’est que peu mis en avant.

 

Modifié 3 novembre par Méridional06-13

[meteo17100]

Vous l'avez peut-être remarqué mais meteo60 recommence à poster des fake-news sur son Twitter. Lui qui avait pourtant fait une pause..

Modifié 8 novembre par meteo17100

[Victor hurricane tempête]

il y a 48 minutes, meteo17100 a dit :

Vous l'avez peut-être remarqué mais meteo60 recommence à poster des fake-news sur son Twitter. Lui qui avait pourtant fait une pause..

qui est-ce exactement ?

[Dionysos]

On combat tous ici le climato-scepticisme, mais à l'inverse, il y a des discours exagérés (il me semble) qui desservent aussi la cause

 

En réaction à un article sur Facebook sur la vigne victime de la sécheresse dans les PO, un commentateur est parti dans un long exposé, bien écrit mais assez décousu, dans lequel il affirmait  entre autres "en 2050, on cultivera la vigne en Islande et le maïs au Groenland " (sans donner d'arguments scientifiques)

Je suis convaincu de la gravité du RC, mais quand même .... 😉

Déjà, je ne sais pas si on pourra un jour cultiver la vigne en Islande, il n'y aura jamais suffisamment d'insolation à ces hautes latitudes, non ?

Et puis, bon, 2050, c'est dans seulement 25 ans !

Même dans le contexte du RC, il ne faut pas oublier la variabilité naturelle de la météo

Il suffit d'un seul hiver sensiblement plus rude que les autres pour remettre en cause durablement une culture professionnelle (dans le Sud de la France, l'oléiculture avait mis des décennies à se remettre de l'hiver 1956 ...)

Ces discours farfelus (comme le fameux "climat méditerranéen à Paris en 2050")  ne servent pas la cause.

 

Edit : dans mon jardin à Grenoble, j'ai des plantes méditerranéennes (pas des agrumes) .... Malgré le RC et l'ICU, chaque hiver je continue à serrer les fesses ....  Alors, l'Islande et le Groenland .... 😉 

Modifié 9 novembre par Dionysos

[Victor hurricane tempête]

@Dionysosen principe selon MF en 2100 Paris sera sous climat méditerranéen les côtes Med sous climat espagnol et l'Espagne aura un climat Africain. Climat bien océanique sur la Bretagne et le Pas-de-Calais. Enfin il est vrai que la tu parlais de 2050, il'y'a une différence.

[Miaow]

Il y a 3 heures, Dionysos a dit :

On combat tous ici le climato-scepticisme, mais à l'inverse, il y a des discours exagérés (il me semble) qui desservent aussi la cause

 

En réaction à un article sur Facebook sur la vigne victime de la sécheresse dans les PO, un commentateur est parti dans un long exposé, bien écrit mais assez décousu, dans lequel il affirmait  entre autres "en 2050, on cultivera la vigne en Islande et le maïs au Groenland " (sans donner d'arguments scientifiques)

Je suis convaincu de la gravité du RC, mais quand même .... 😉

Déjà, je ne sais pas si on pourra un jour cultiver la vigne en Islande, il n'y aura jamais suffisamment d'insolation à ces hautes latitudes, non ?

Et puis, bon, 2050, c'est dans seulement 25 ans !

Même dans le contexte du RC, il ne faut pas oublier la variabilité naturelle de la météo

Il suffit d'un seul hiver sensiblement plus rude que les autres pour remettre en cause durablement une culture professionnelle (dans le Sud de la France, l'oléiculture avait mis des décennies à se remettre de l'hiver 1956 ...)

Ces discours farfelus (comme le fameux "climat méditerranéen à Paris en 2050")  ne servent pas la cause.

 

Edit : dans mon jardin à Grenoble, j'ai des plantes méditerranéennes (pas des agrumes) .... Malgré le RC et l'ICU, chaque hiver je continue à serrer les fesses ....  Alors, l'Islande et le Groenland .... 😉 

En 2050...

Avec le réchauffement climatique, qu'en sera-t-il de la Terre ?

Trump s'apprête déjà à sortir des accords de Paris contre le RC !!!

Trump veut relancer les énergies fossiles. Cela va se rajouter à la Chine, l'Inde et la Russie.

À quoi bon se restreindre avec des économies d'énergie et de passer aux voitures électriques ? Une goutte d'eau...

Le recours au nucléaire dans l'immédiat sera indispensable.

Le CO2 augmente, ce serait favorable à nombre de végétaux, mais l'air serait irrespirable pour nous humains et les animaux.

Le corps humain peut-il s'habituer à un CO2 élevé ? Non, j'en suis persuadée ! Nous sommes proches de la limite.

Y aura-t-il une météo du CO2, avec des vagues de CO2 atmosphériques ? Des périodes où il faudra se confiner à l'abri du CO2 dans des logements étanches ? Possible que l'océan "pompe" du CO2 et donne quelques flux de moindre CO2.

[Dionysos]

Il y a 4 heures, Victor hurricane tempête a dit :

@Dionysosen principe selon MF en 2100 Paris sera sous climat méditerranéen les côtes Med sous climat espagnol et l'Espagne aura un climat Africain. Climat bien océanique sur la Bretagne et le Pas-de-Calais. Enfin il est vrai que la tu parlais de 2050, il'y'a une différence.

 

En 2100, peut-être ... (?)

Même si, il faut faire attention, le climat méditerranéen ce n'est pas qu'un niveau de températures, c'est aussi un niveau d'insolation et un régime de répartition des pluies qui sont très différents du climat océanique. Or, Paris est peu éloigné de la Manche et il n'y a aucune barrière de montagnes entre les deux ....

Sinon, 25 ans, à l'échelle de l'histoire, c'est une petite goutte d'eau. Le RC évolue plus vite que prévu certes, mais en France on part d'un climat tempéré tout de même globalement frais au départ (zone de climat méditerranéen mise à part)

La dernière vague de froid très notable en France ne remonte qu'à un peu plus d'une dizaine d'années (février 2012) et rien ne permet d'affirmer formellement  qu'il n'y en aura plus jamais d'autre de cette intensité (voire plus forte ....)

 

 

Modifié 9 novembre par Dionysos

[Victor hurricane tempête]

il y a 59 minutes, Dionysos a dit :

En 2100, peut-être ... (?)

Même si, il faut faire attention, le climat méditerranéen ce n'est pas qu'un niveau de températures, c'est aussi un niveau d'insolation et un régime de répartition des pluies qui sont très différents du climat océanique. Or, Paris est peu éloigné de la Manche et il n'y a aucune barrière de montagnes entre les deux ....

Sinon, 25 ans, à l'échelle de l'histoire, c'est une petite goutte d'eau. Le RC évolue plus vite que prévu certes, mais en France on part d'un climat tempéré tout de même globalement frais au départ (zone de climat méditerranéen mise à part)

La dernière vague de froid très notable en France ne remonte qu'à un peu plus d'une dizaine d'années (février 2012) et rien ne permet d'affirmer formellement  qu'il n'y en aura plus jamais d'autre de cette intensité (voire plus forte ....)

 

 

c'est de souvenir, j'ai vu cet article de MF il'y'a 4 ans environ alors je ne suis pas sûr à 100 %…

 

le RC d'empêchera pas les extrêmes mais il les rarifient : conclusion une vague de froid à la février 2012 est pratiquement sûr de se reproduire un jour, tant elle n'est pas parmi les exceptionnelles connues

[_sb]

Le climat méditerranéen tel que nous le connaissons est fortement dépendant de la géographie. Son extension semble limitée vers le nord. Ce serait davantage une évolution global des climats existants dans nos contrées, méditerranéen compris, plutôt qu'« une méditerranéisation » des autres climats existants qui apparaît souvent dans les médias.

Modifié 9 novembre par _sb

[Dionysos]

Il y a 18 heures, Victor hurricane tempête a dit :

conclusion une vague de froid à la février 2012 est pratiquement sûr de se reproduire un jour, tant elle n'est pas parmi les exceptionnelles connues

C'est bien ce que je pense aussi

Dans ma copropriété, ils cherchent à réduire au maximum la période de couverture du chauffage collectif car  "après tout , c'est le RC" (sic)

La vraie raison est évidemment financière, mais , dans la pratique , on se rend compte que ce n'est pas si simple

Les dates sont passées de 15 octobre -15 avril à  1er novembre - 1er avril. Cette année, certains jours de début avril, j'avais 14° au réveil dans la pièce principale ... 😉 

On me dira peut-être que c'est parce que l'isolation est pas au top, et c'est bien possible en effet, mais les travaux d'isolation, c'est pas gratuit non plus ... (c'est même très cher, l'amortissement est d'au moins 10-15 ans)

 

Modifié 10 novembre par Dionysos

[DoubleKnacki]

Il faut donc être sympa et les excuser, parce qu'ils ont des directives et de la pression médiatique derrière ? 🤔

 

Chaque année, dès les premières neiges sur les reliefs, c'est toujours la même rengaine et les mêmes titres putaclicks ou exagérés. Le résultat, 50% des internautes qui commentent ce sujet, pensent qu'il va neiger en plaine aujourd'hui ou, dans les jours à venir. Désolé, il y a plus grave, mais perso, ils me gavent. Comment participer et entretenir, la mauvaise image que la météo se coltine, depuis de longues années, puisque derrière les gens font forcément penser que ça vient de chez MF et que ces derniers sont des incapables...

Modifié 12 novembre par DoubleKnacki

[Victor hurricane tempête]

Ils ont dû mal a admettre qu'il y'a des rarifications de ce phénomène 🙄

il y a 37 minutes, DoubleKnacki a dit :

Chaque année, dès les premières neiges sur les reliefs, c'est toujours la même rengaine et les mêmes titres putaclicks ou exagérés. Le résultat, 50% des internautes qui commentent ce sujet, pensent qu'il va neiger en plaine aujourd'hui ou, dans les jours à venir. Désolé, il y a plus grave, mais perso, ils me gavent. Comment participer et entretenir, la mauvaise image que la météo se coltine, depuis de longues années, puisque derrière les gens font forcément penser que ça vient de chez MF et que ces derniers sont des incapables...

Modifié il y a 33 minutes par DoubleKnacki

 

Mais de toutes façon les médias font ça juste pour l'argent, pour attirer la curiosité, pas l'inverse... C'est surtout les personnes passionnés comme avec Kirk récemment qui sont vraiment graves par contre...

Modifié 12 novembre par Victor hurricane tempête

[Thundik81]

HS : média peu communs d'informations frauduleuses (= vecteur d'infection pas le plus courant) : https://www.ncsc.admin.ch/ncsc/fr/home/aktuell/im-fokus/2024/2024-meteosuisse.html

[Turquoise_ExNico41]

 

Gros doute sur ces 23.8°C et encore plus sur les 31°C à Oxi. 

En effet, la masse d'air en altitude n'était pas si chaude que cela (pas plus de 10°C à  850hPa), déjà cela aurait été très compliqué à Paris mais si haut en latitude et à cette période-là (soleil quasi absent et très bas) cela me paraît impossible sans phénomènes particuliers (volcanisme, geyser, incendie...). Je pense donc qu'il s'agit d'une fausse relevé ; je suis catégorique. Et plus encore pour les 31°C. De plus aucun média n'en parle "mots clés Islande, douceur, chaleur, météo" C'est dommage qu'un tel organisme puis relayer de telles données. 

 

[Thundik81]

il y a 52 minutes, Turquoise_ExNico41 a dit :

 

Gros doute sur ces 23.8°C et encore plus sur les 31°C à Oxi. 

En effet, la masse d'air en altitude n'était pas si chaude que cela (pas plus de 10°C à  850hPa), déjà cela aurait été très compliqué à Paris mais si haut en latitude et à cette période-là (soleil quasi absent et très bas) cela me paraît impossible sans phénomènes particuliers (volcanisme, geyser, incendie...). Je pense donc qu'il s'agit d'une fausse relevé ; je suis catégorique. Et plus encore pour les 31°C. De plus aucun média n'en parle "mots clés Islande, douceur, chaleur, météo" C'est dommage qu'un tel organisme puis relayer de telles données. 

 

 

Dans les médias islandais, y'a même du français via les touristes :

[Thundik81]

On va encore dire que j'ai fait dans le cryptique.

1. Tu as une autre station à Kvísker que celle de l'IMO, celle de Vegagerðin (48h dernières heures sur leur site : https://umferdin.is/vedurstodvar/57 -reprise aussi par l'IMO)

2. Les médias islandais ont rapporté l'information (2 exemples comme ça -RÚV et Vísir)... avec parfois des généralisations abusives (parler dans le même article des importants glissements de terrain).

3. Le nom islandais du föhn est un vent local... de ce même secteur, le hnjúkaþeyr (les données lexicographiques sont très lights ; guère mieux sur la vieille réponse de Vísindavefurinn).

... je ne développe pas plus pour l'instant (sauf questions)

[meteo17100]

Ça parle de "forte vague de froid" dans les medias.... ils n'ont aucune honte comme habitude 

 

Modifié 16 novembre par meteo17100

[Victor hurricane tempête]

il y a 24 minutes, meteo17100 a dit :

Ça parle de "forte vague de froid" dans les medias.... ils n'ont aucune honte comme habitude 

C'est une blague ?

 

Autant l'année dernière en Janvier c'était déjà grotesque de leurs part, mais là...

 

PS : 2 C° chez moi ce matin, on s'approche dangereusement du seuil de la vague de froid 

[Matpo]

 

Et ce monsieur Onfray passe sur un plateau télé...

[bernardt60]

Ce qui est incroyable c'est le nombre de non scientifiques qui se croient obligés de donner un avis sur une science qu'ils ne maitrisent pas, merci les réseaux sociaux !

[Miaow]

@Matpo

 

Un excellente destruction de l'argumentation de l'Onfray.

Il y a en effet des cycles liés aux variation orbitales de la terre ( cycles de Milankovitch ) comme le montre Yann Bouvier. Les autres sottises ( je reste polie ) de l'Onfray sont vraiment scandaleuses.

Je  ne suis pas spécialiste du domaine, mais avec mes rudiments il est évident que c'est de la m!@#$%.

Je suis révoltée de voir des telles inepties de l'Onfray, en profitant d'une bonne image médiatique usurpée.

Les "climatostrophes" pointent leur nez à l'horizon, la fessée va être rude.

Les climatosceptiques, à classer plutôt en 'climatoseptique', sont vraiment une plaie à mettre dans la fosse consacrée.

Avec une vision à court terme, tout va bien. C'est ce que disait un suicidaire se jetant depuis un haut gratte ciel : tout va bien... tout va bien... tout va bien... tout va bien... tout!@#$% [ censuré ].

 

Les trumperies avec les fake news, ou plutôt "toxic news", déferlent et cela menace notre avenir. Pas sûre non plus qu'en s'attelant à œuvrer dans le bon sens que cela suffise, sauf restrictions énergétiques ( et ... de population ).

Je suis vraiment dégoûtée et quel monde, et vie, allons nous donner à nos enfants, et à nous même déjà dans les prochaines années ?

 

Le "Project 2025" qui sert de guide, "trumpe" la planète entière pour le profit à court terme. Ce sont des concepts valables ( peut-être ) pour les temps bibliques, mais qui nous mènent à la climatostrophe.

Les médias, Internet, les réseaux sociaux montrent leur toxicité.

 

 

[Ventdautan]

Le 15/11/2024 à 19:39, Turquoise_ExNico41 a dit :

Gros doute sur ces 23.8°C et encore plus sur les 31°C à Oxi. 

En effet, la masse d'air en altitude n'était pas si chaude que cela (pas plus de 10°C à  850hPa), déjà cela aurait été très compliqué à Paris mais si haut en latitude et à cette période-là (soleil quasi absent et très bas) cela me paraît impossible sans phénomènes particuliers (volcanisme, geyser, incendie...). Je pense donc qu'il s'agit d'une fausse relevé ; je suis catégorique. Et plus encore pour les 31°C. De plus aucun média n'en parle "mots clés Islande, douceur, chaleur, météo" C'est dommage qu'un tel organisme puis relayer de telles données. 

 

 

En faisant un peu de physique, les 23.8°C sont possibles avec une T850 à 10°C. Par contre, les 31°C sont impossible bien évidemment.

Une situation sans soleil (donc pas de suradiabatisme) avec une compression adiabatique du niveau 850 hPa (soit environ 1500 m) à 10°C jusqu'au niveau de la mer permet d'arriver à une température théorique de 24.7°C au niveau de la mer (en supposant que le gradient adiabatique sec est constant à -0.98°C/100 m ce qui est une hypothèse pas trop déconnante). En gros, il faut un bel effet de foehn. On comprend ainsi aisément que ces 23.8°C sont possibles mais que les 31°C sont farfelus.

[Turquoise_ExNico41]

Ah d'accord cela paraît logique. Merci. @Ventdautan

 

[Thundik81]

Il y a 1 heure, Ventdautan a dit :

En faisant un peu de physique, les 23.8°C sont possibles avec une T850 à 10°C. Par contre, les 31°C sont impossible bien évidemment.

Une situation sans soleil (donc pas de suradiabatisme) avec une compression adiabatique du niveau 850 hPa (soit environ 1500 m) à 10°C jusqu'au niveau de la mer permet d'arriver à une température théorique de 24.7°C au niveau de la mer (en supposant que le gradient adiabatique sec est constant à -0.98°C/100 m ce qui est une hypothèse pas trop déconnante). En gros, il faut un bel effet de foehn. On comprend ainsi aisément que ces 23.8°C sont possibles mais que les 31°C sont farfelus.

Le problème de matos a tout de suite été (re)connu pour Öxi.
Pour Kvísker et le hnjúkaþeyr, j'ai eu la curiosité, devant les lacunes lexicographiques islandaises, de remonter à la première attestation de ce qui donnera le nom du foehn en islandais :
Sæmundur Magnússon HÓLM (1749-1821), connu pour sa description du Laki 1783, est le premier [quasiment le seul] à parler de ce vent local dans sa Lýsing á suðursíðu Íslands :
ÍB 333 4to, fol. 32v [1776-1781]
https://myndir.handrit.is/file/Handrit.is/ÍB 333 4to/71/SECONDARY_DISPLAY
[L'édition de Þorvaldur THORODDSEN, citée par Guðrún Nína PETERSEN de l'IMO, est tronquée !]
Pour situer Hnappavellir et Kvísker : https://kortasja.lmi.is/mapview/?application=kortasja&l=is&c=622132,384130&z=6.0&ls=219,225,228,221

 

Edit: j'aurais dû joindre aussi la résolution du n°168 du manuscrit : https://myndir.handrit.is/file/Handrit.is/ÍB 333 4to/22/SECONDARY_DISPLAY

Modifié 17 novembre par Thundik81