Tendance Hiver 2012/2013

[hgl11]

J'ai de gros doutes sur la persistances du flux d'OSO sur notre pays pour la seconde décade du mois de Décembre Kékess, les sorties de ces derniers jours ont mis une claque à une possible VDF à CT mais la reconstitution du vortex ne devrait être que provisoire, on peut extrapoler vers un régime ondulatoire pour la dernière décade du mois. Donc franchement j'ai du mal à croire à la mise en place d'un système tel que celui que CFS nous donne, dès le mois de Décembre

[JulienDeNamur]

Pour le moment, ce qu'on voit c'est qu'à part une "vaguelette de Frais", il n'y a pas vraiment eu defroid et ça m'inquiète vraiment.

Dans les années 70/80, il gelait dès le mois d'octobre et en décembre, on pouvait déjà compter les jours de gelées sur les deux mains et les deux pieds.

Attendre du froid en décembre et janvier, c'est la moindre des choses, heureusement qu'il va faire froid, mais ça n'a rien d'exceptionnel.

Ce qui est rare, c'est de voir encore autant de feuilles dans les arbres début décembre.

Alors, les spécialistes, il arrive quand le froid, le vrai ?

Les réserves d'air froid n'ont pas le temps de se faire étant donné que le VP se fait tabasser dessus depuis des mois. Le froid ne passe pas l'Oural (le vrai froid, on se comprend) et on prend les restes. Avec cela, je trouve même logique que l'ouest de la France ne grelotte pas.On a de bons ingrédients, manque plus que le principal...les épices

[radar86]

GFS n'est très pour les hivernophiles, il envisage la reconstitution du vortex polaire pour la dernière décade de décembre.

[Lucas]

GFS n'est pas bon du tout pour les hivernophiles, il nous prévoit la reconstitution du vortex polaire pour la dernière décade de décembre.

Sans aucun intérêt de montrer de telles cartes à J+16. Surtout venant de GFS qui a tendance à mettre le zonal quand il se cherche et ne dégage aucune tendance.

[Sebaas]

Allez, élagage en masse... C'est un topic de prévi saisonnière ici, merci de vous en tenir au sujet.

[Invité Guest]

Des personnes pour commenter le réchauffement stratosphérique vu par GFS en toute fin de mois de décembre côté asiatique?

Est ce que ce réchauffement pourrait s'étendre vers les hautes latitudes? Quelles conséquences cela pourrait il avoir sur l'état du vortex polaire?

[Higurashi]

On a une onde n°1 qui se met en place ( sur la T10 pour revenir à l'image au dessus ), si les eddy heat flux et eddy momentum deviennent assez importants, ça pourrait faire péter le vortex vers début Janvier .

Après sa peut aussi faire un flop, on verra bien

[judd]

On a une onde n°1 qui se met en place ( sur la T10 pour revenir à l'image au dessus ), si les eddy heat flux et eddy momentum deviennent assez importants, ça pourrait faire péter le vortex vers début Janvier .

Après sa peut aussi faire un flop, on verra bien

hé hé hé ! on parle de pétage de VP mais... faut dire qu'il est pas très vaillant non plus bien qu'il donne des signes de reconstitution

VP faiblard = facile à éclater.

C'est le gros SSW qui est à surveiller du côté Asiatique et, définir ce que pourrait être les conséquences.

[altocumulus lenticularis]

On a une onde n°1 qui se met en place ( sur la T10 pour revenir à l'image au dessus ), si les eddy heat flux et eddy momentum deviennent assez importants, ça pourrait faire péter le vortex vers début Janvier .

Après sa peut aussi faire un flop, on verra bien

J'avais remarque justement que le vortex allait se poistionner par la bas et qu'il état associé à un réchauffement important. Mais sachant que ces cartes sont issues d'un modele deterministes pouvons nouis lui apporter du credit ? (je dirai oui car il y à une certane stabilité dans la stratosphère....)

Par ailleurs que représentent justement ces fameux "eddy heat flux et eddy momentum" ?

En tout cas c'est à suivre d'ailleurs nous serions soumis un flux d'onde 1 qui favoriserait un displacement event non ?

[Higurashi]

Oui mais justement, ce n'est pas encore un SSW

Ca peut seulement le devenir si les conditions se déroulent comme il faut . Par exemple si les eddy flux ne sont plus suffisant l'anomalie douce peut se dissiper rapidement et ne rien faire . A la base un SSW déstructure le tourbillon verticale du vortex polaire, et met un coup de mou au vent zonal la haut ( même parfois le rendre négatif ). Le SSW peut être dit comme présent à partir du moment ou le Z réagit, et que le vortex penche donc vers l'Ouest sur la verticale .

Pour le moment ce n'est pas le cas, le vortex reste dans une certaine concentration, et en bonne concordance sur la verticale

Après si ce SSW se produit, il peut généré un displacement ou un split , faut voir ^^

[Higurashi]

J'avais remarque justement que le vortex allait se poistionner par la bas et qu'il état associé à un réchauffement important. Mais sachant que ces cartes sont issues d'un modele deterministes pouvons nouis lui apporter du credit ? (je dirai oui car il y à une certane stabilité dans la stratosphère....)

C'est plutôt sur ces cartes là qu'on peut suspecté un SSW futur :

http://www.forums.meteobelgium.be/index.php?act=attach&type=post&id=43303

[altocumulus lenticularis]

Justement comment vois tu si ton vortex et penché par rapport à la verticale ?

Par ailleurs sur ce lien que tu cites comment interpretes tu les 2 dernier graphiques?

[Higurashi]

Pour la carte, les 2 premieres vignettes ce sont les vent zonaux à 1 hpa, 10 hpa, 30 hpa . La 3e vignette c'est les flux de chaleure et de géopotentiel ( si cela augmente il y'a un risque de SSW ).

La 4e c'est le changement du vent zonal à 10 hpa ( dût indirectement à l'activitée ondulatoire ).

La dernière c'est le vecteur d'Eliassen Palm ( vive les maths ), et la direction dans lequel il se propage ( flux de chaleur turbulent vers le haut/bas ).

[altocumulus lenticularis]

Merci Traqueurdefroudre.

Mais Eliassen Palm ca ne me parle pas bcp plus

[Higurashi]

Merci Traqueurdefroudre.

Mais Eliassen Palm ca ne me parle pas bcp plus

C'est normal c'est vachement rempli de maths ce truc là

Mais en gros ça caractérise l'activité ondulatoire de l'atmosphère si tu veux .

[williams]

Ne pensez-vous pas que ce mois de décembre risque d'avoir une moyenne d'anomalie des températures de saison en France ??

Williams

[SydroX44]

Ne pensez-vous pas que ce mois de décembre risque d'avoir une moyenne d'anomalie des températures de saison en France ??

Williams

Au rythme des modèles on se dirige vers un mois de décembre plus doux que la moyenne, car actuellement on a seulement un déficit de -0.5 de degrés au niveau national, ce qui est très peu.

Et comme les possibilité hivernales ne sont pas avant le 27 décembre, début janvier voir seulement fin janvier et début février.

Je pense que l'on se dirige (encore une fois) vers un mois plus doux que la normal comme novembre et octobre.

[kaktus]

@Williams : ca dépend surtout des régions. Sur Limoges, facile un 2°C de déficit (sans grosses gelées ni neige toutefois).

Sur la frange ouest, décembre est pour l'instant : ZZZzzzzZZZZZZ.

Je m'attends un (léger) déficit niveau températures, quand le pseudo-zonal aura cessé /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">. (c'est mon avis en tout cas).

[williams]

Au rythme des modèles on se dirige vers un mois de décembre plus doux que la moyenne, car actuellement on a seulement un déficit de -0.5 de degrés au niveau national, ce qui est très peu.

Et comme les possibilité hivernales ne sont pas avant le 27 décembre, début janvier voir seulement fin janvier et début février.

Je pense que l'on se dirige (encore une fois) vers un mois plus doux que la normal comme novembre et octobre.

Si ces 15 prochains jours sont doux comme ça semble parti et si vers le 27/12 la température devient dans les normes ou même à nouveau au-dessous des normes pour 3-4 jours alors la moyenne mensuelle de l'anomalie de la température en France ne devrait pas être au-dessus des 0,75°C voir même de 0,5°C et ni au dessous des -0,75°C et voir de -0,5°C.

@Kactus : oui comme tu dis ça dépend surtout des régions c'est pour cela que je parle en moyenne en France puisque lorsqu'on parle de prévisions saisonnières... c'est surtout concernant la moyenne en France.

Williams

[rems]

Pour la suite de l'hiver météorologique le temps s'annonce remarquablement froid sur toute l'europe, le zonal plus ou moin ondulant qui nous arrive durera en moyenne 1 semaine par la suite les cellule anticyclonique se reformeront en scandinavie et en russie car je pense que le réchauffement stratosphérique qui se met en place sur les modéles sera majeur due a des ondes planétaire qui je pense pour ma part favorisera le déplacement du vortexe en displacement event le réchauffement stratosphérique joindrai le canada pendant que le vortexe s'écraserai sur toute l'europe faisant gonfler les cellule anticyclonique nous aurons d'abord un flux de nord est humide puis flux d'est sec, je m'attends à une vrai vague de froid pour début janvier qui devrait durer en moyenne 15 jours avant un radoucissement significatif par le sud ouest.

En tous les cas l'hiver sera long cette année 2013 le froid reignera dans la durée malgrée les passages de redoux significatif mais bref de janvier a mars en tous les cas d'aprés les paramétres pris en comptes sur se qui se dégage, température stratosphérique, PDO, activité solaire, QBO, ENSO, ect... rien n'est favorable pour un hiver doux, je pense personnellement que cette année au contraire d'années précédente le reffroidissement de la fin octobre en france et de début décembre sera les prémisses d'un hiver froid a suivre...

[jonathan]

Pour la suite de l'hiver météorologique le temps s'annonce remarquablement froid sur toute l'europe, le zonal plus ou moin ondulant qui nous arrive durera en moyenne 1 semaine par la suite les cellule anticyclonique se reformeront en scandinavie et en russie car je pense que le réchauffement stratosphérique qui se met en place sur les modéles sera majeur due a des ondes planétaire qui je pense pour ma part favorisera le déplacement du vortexe en displacement event le réchauffement stratosphérique joindrai le canada pendant que le vortexe s'écraserai sur toute l'europe faisant gonfler les cellule anticyclonique nous aurons d'abord un flux de nord est humide puis flux d'est sec, je m'attends à une vrai vague de froid pour début janvier qui devrait durer en moyenne 15 jours avant un radoucissement significatif par le sud ouest.

En tous les cas l'hiver sera long cette année 2013 le froid reignera dans la durée malgrée les passages de redoux significatif mais bref de janvier a mars en tous les cas d'aprés les paramétres pris en comptes sur se qui se dégage, température stratosphérique, PDO, activité solaire, QBO, ENSO, ect... rien n'est favorable pour un hiver doux, je pense personnellement que cette année au contraire d'années précédente le reffroidissement de la fin octobre en france et de début décembre sera les prémisses d'un hiver froid a suivre...

L'hiver, ça c'est fait.... Donc si ça te dis de passer faire une prévision aussi sur le topic du printemps, n'hésite pas. Je trouve l'usage du futur un peu osé mais ça a au moins le mérite d'être tranché (et pas simplement orienté j'espère ).

[Cotissois 31]

Ca fait 10 ans que le forum existe, et il y en a toujours qui utilisent le présent de l'indicatif du début à la fin pour rendre leur message plus "crédible". Et ils espèrent que ça passe...

[Jack75]

Bah j'y crois moi !

[hailstone]

Le run UK saisonnier (qui semble-t-il prend désormais mieux en compte le comportement de la stratosphère) du mois de décembre est sorti pour le trimestre JFM 2013 :

Cela donne une anomalie positive de pression et de géopotentiel sur une bonne partie sud de l'Europe et une légère anomalie cyclonique au sud de l'Islande, soit une tendance à une NAO positive ou neutre. Au niveau température, faible proba d'anomalie trimestrielle positive sur l'Europe centrale, faible proba d'anomalie négative sur les côtes atlantiques (mais signal faible).

Il y a qqs similitudes avec CFS (anomalie positive de géopotentiel sur le sud de l'Europe mais négative sur le nord-ouest de l'Europe et l'Atlantique, donc plutôt NAO+) :

Cette énorme anomalie positive de géopotentiel sur le nord Pacifique est récurrente depuis de nombreux runs et assez impressionnante. Elle serait associée à un hiver plus froid que la normale sur l'Alaska et une bonne partie ouest du Canada contrebalancé par un temps doux vers la Mer d'Okhotsk. Côté Europe on retrouverait l'idée du modèle anglais, à savoir une Europe continentale plus douce que la normale et des températures de saison voire un peu plus fraîches près de l'Atlantique.

Pour le moment la MJO est en phase 1 : Il faudra surveiller si jamais elle évolue vers la phase 3 qui est connue pour favoriser les régimes NAO+ (pour l'instant ce n'est pas le cas).

Personnellement, je verrais bien une combinaison entre une AO- et une NAO neutre à faiblement positive. D'après UK et CFS, les blocages nordiques semblent être favorisés côté Pacifique/Aléoutiennes, mais peut-être un peu moins facilement sur l'Europe de l'ouest, trop sous l'emprise d'une anomalie cyclonique sur l'Atlantique nord. Situation intéressante à suivre en tout cas...

[jonathan]

Merci hailstone pour cette intervention illustrée pleine de sagesse

On voit aussi cette signature à l'échelle européenne pour le début d'année 2013, même sur les (imprécis) paramètres "finaux" que sont la T2m et les Pmm.

Février est encore loin mais il devient de plus en plus probable que janvier se déroule majoritairement sous un "temps d'Ouest" (tendance = doux et humide).

Les paris sont donc ouverts : VDF de rems vs NAO+ d'hailstone