Prévision nationale des orages

[kéké]

La nouveauté du jour sur les modèles est la tendance stationnaire de la zone orageuse, c'est visible sur CEP mais encore plus sur GFS.

Pour le moment on pourrait dire que quelques orages disséminés pourraient apparaitre dès le matin sur le sud-ouest avant de se propager vers le nord dans l'après midi puis vers l'est un peu plus tard (soirée ?)

Ca reste évidemment à confirmer mais la tendance reste globalement stable avec toujours de fortes valeurs énergétiques .

Pour le vendredi cette zone se décalerait vers l'est avec un axe orageux plus traditionnel sud-ouest/nord-est avec une situation propice aux belles lignes orageuses, plus organisées que la veille à l'ouest.

[Romain84]

Je ne crois pas non plus que ce soit surestimé, le bulletin long terme de keraunos parle également d'un bonne instabilité

Jeudi, le minimum d'altitude migrera rapidement depuis le proche Atlantique vers les îles britanniques, sous l'impulsion d'une anomalie basse de tropopause relativement virulente. Il pilotera un flux de secteur sud-ouest en basses couches, continuellement alimenté en air doux et humide avec des valeurs de T'w voisines de 16 à 20°C à 850hPa. Une forte dynamique se mettra ainsi en place aux étages moyen et supérieur, induisant une ondulation du courant-jet et conséquemment une configuration divergente sur la zone visée, qui sera positionnée en sortie gauche de jet. Cette forte dynamique se greffera sur une masse d'air particulièrement instable. En effet, les profils verticaux présenteront des valeurs de MUCAPE généralement voisines de 1500 à 2000 J/kg. Sur un axe Pyrénées - Nord-Pas de Calais, les valeurs de MUCAPE pourront excéder les 3000 J/kg pour des MULI < -10°K. Ce contexte devrait autoriser le développement de nombreux orages forts sur la zone visée, avec production de mono/multicellulaires possiblement grêligènes et fortement pluvieux. Par ailleurs, des amorces supercellulaires seront également probables, en présence de cisaillements profonds marqués. Le risque orageux se maintiendra tout au long de la nuit dans certaines régions.

Nb : Le zonage du risque d'orages forts restera à affiner dans les prochains bulletins, au regard d'incertitudes sur le phasage dynamique/instabilité.

[bensurf]

Je ne crois pas non plus que ce soit surestimé, le bulletin long terme de keraunos parle également d'un bonne instabilité

L'instabilité a quand même tendance à diminuer mais si elle reste bien conséquente.Les runs du weekend modélisaient une LI pouvant descendre jusqu’à -14

Aujourd'hui c'est du -10.

[bruno50]

Il y a quelque chose que je ne comprends pas, c'est la persistance dans tous les bulletins grands publics y compris MF, qui en "source" il est vrai un paquet, de la chaleur sèche et ensoleillée toute la journée de jeudi sur l'Ouest, alors que la bascule des vents à l'Ouest au sol apparaît dès la mi-journée sur tous les runs (y compris en mailles fines) depuis hier matin au moins. C'est possible d'avoir une bascule des vents à l'ouest en gardant des conditions de surchauffe sèche au sol et les orages seulement la nuit suivante?

Edit: mon post devient en partie caduc, MF réajuste et voit pour jeudi une bascule à l'Ouest sans pluie et une baisse nette de la température sur le littoral, graduelle ailleurs. Ca renverrait l'axe orageux vers la façade Est. Dans l'Ouest, on aurait plutôt un scénario style coup de galerne basque, en moins brutal.

[cytruj]

La journée de jeudi entre déjà dans le WRF 24km de keraunos.

Ce qu'il nous montre me semble prometteur, même si cela à tous le temps de changer.

Niveau précipitation c'est un axe midi-pyrénée/ NPDC qui semble privilégié, et surtout au nord de la région centre :

à cela sera associée une instabilitée " très importante " mais pas partout :

Et un thompson index tout aussi impressionnant :

Bon tout y est pour un très bonne épisode orageux si le de dynamisme s'invite lui aussi.

EDIT : le 18Z de gfs est mauvais et vois toutes les valeurs des différents indices en baisses en décalent plus à l'est le tous.

[mike]

Une dégradation orageuse de longue durée pourrait se mettre en place principalement dans un axe Massif Central/nord-est voire une partie du centre-Est également concerné de jeudi soir à dimanche inclus. Les modèles hésitent encore pour le weekend, certains voient la masse d'air chaude résister sur tous l'est de la France et d'autres où la masse d'air fraiche et plus sèche arriverait mieux à pénétrer sur le pays. Pour le moment on peut retenir que GFS reste stable et que les autres modèles tentent à s'y rapprocher et à faire bien résister la chaleur et les orages sur cet axe. A surveiller...

[kéké]

Nous avons toujours le passage d'une zone orageuse peu dynamique, néanmoins l'énergie disponible pourrait permettre la formations de quelques bonnes cellules isolées, de toutes manières depuis le début nous voyons bien que l'énergie disponible serait bien là mais côté dynamisme c'est plutôt moyen...

Comme certains l'ont bien souligné ces derniers temps, c'est dans les basses couches qu'il faudra miser, des orages qui auraient tendance à faire du sur-place dans la matinée de jeudi sur l'Aquitaine en remontant vers la basse Normandie puis un décalage lent vers l'est .

Ca c'est la version WRF gfs

Pour la version CEP c'est déja différent, avec une zone instable durant la nuit de mercredi vers la Région Centre et Normandie, mais les cisaillements sont assez aléatoires et pas très marqués dans la nuit

http://img.meteogroup.com/meteo/ecmwf/France/2012062612/49d42fa33e01119badd84378e5a262fe/France_2012062612_cape_39.png

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On pourrait parler d'une situations d'averses parfois orageuses.

Ensuite comme sur GFS nous constatons une perte d’énergie Jeudi matin avec un regain d'activité par évolution diurne Jeudi après-midi

http://img.meteogroup.com/meteo/ecmwf/France/2012062612/49d42fa33e01119badd84378e5a262fe/France_2012062612_pcp_51.png

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La zone potentiellement orageuse se situerait alors dans une large bande entre Massif-Central et nord-est en passant par la Bassin Parisien

http://img.meteogroup.com/meteo/ecmwf/France/2012062612/49d42fa33e01119badd84378e5a262fe/France_2012062612_pcp_54.png

Le soir un MCS est probable sur le Centre-est avec accumulation de d'énergie et d'humidité durant la journée

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Pour la suite nous avons toujours cette ligne orageuse plus intense entre sud-ouest et Nord-est avec forçages plus marqués

http://img.meteogroup.com/meteo/ecmwf/France/2012062612/49d42fa33e01119badd84378e5a262fe/France_2012062612_pcp_90.png

Ce que je retiens, c'est une zone orageuse peu dynamique, faisant quasiment du sur-place, surtout sur le nord-est jeudi après-midi et soir

Il faudra tomber au bon endroit au bon moment, situation à petites surprises

[mike]

Nous avons toujours le passage d'une zone orageuse peu dynamique, néanmoins l'énergie disponible pourrait permettre la formations de quelques bonnes cellules isolées, de toutes manières depuis le début nous voyons bien que l'énergie disponible serait bien là mais côté dynamisme c'est plutôt moyen...

Comme certains l'ont bien souligné ces derniers temps, c'est dans les basses couches qu'il faudra miser, des orages qui auraient tendance à faire du sur-place dans la matinée de jeudi sur l'Aquitaine en remontant vers la basse Normandie puis un décalage lent vers l'est .

Ca c'est la version WRF gfs

Pour la version CEP c'est déja différent, avec une zone instable durant la nuit de mercredi vers la Région Centre et Normandie, mais les cisaillements sont assez aléatoires et pas très marqués dans la nuit

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On pourrait parler d'une situations d'averses parfois orageuses.

Ensuite comme sur GFS nous constatons une perte d’énergie Jeudi matin avec un regain d'activité par évolution diurne Jeudi après-midi

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La zone potentiellement orageuse se situerait alors dans une large bande entre Massif-Central et nord-est en passant par la Bassin Parisien

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Le soir un MCS est probable sur le Centre-est avec accumulation de d'énergie et d'humidité durant la journée

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Pour la suite nous avons toujours cette ligne orageuse plus intense entre sud-ouest et Nord-est avec forçages plus marqués

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Ce que je retiens, c'est une zone orageuse peu dynamique, faisant quasiment du sur-place, surtout sur le nord-est jeudi après-midi et soir

Il faudra tomber au bon endroit au bon moment

Le dynamisme sera assez faible jeudi on est d'accord. Par contre vendredi et samedi, les forcages vont commencer à forcir sérieusement sur la France. L'axe orageux du MC au nord-est sera à surveiller vendredi soir où des phénomènes plus violent que la veille pourrait s'y produire sous un flux de sud-ouest beaucoup dynamique. Pour dimanche, ca diverge encore.

En ce qui concerne jeudi soir, le manque de CIN est interessant, malgré le manque de forcages, les cellules orageuses n'auront pas trop de mal à se former et à se multiplier au fil des heures jusque tard dans la nuit de jeudi à vendredi à l'approche des forcages par l'ouest..

[kéké]

Le dynamisme sera assez faible jeudi on est d'accord. Par contre vendredi et samedi, les forcages vont commencer à forcir sérieusement sur la France. L'axe orageux du MC au nord-est sera à surveiller vendredi soir où des phénomènes plus violent que la veille pourrait s'y produire sous un flux de sud-ouest beaucoup dynamique

ai-je dit le contraire Mike ? /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[mike]

ai-je dit le contraire Mike ? /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

pardon j'ai pas fais attention

[Gawo]

Attention à la nébulosité pour la journée de jeudi tout de même..

[mike]

Attention à la nébulosité pour la journée de jeudi tout de même..

ben qu'est ce qu'elle a la nébulosité?

Pas de risque de voir le ciel s'ennuager rapidement sur un bon tiers Est de la France jeudi où les 30° y seront dépassés

Les orages matinaux du centre ouest fileront en cours de matinée vers la région Parisienne, la Picardie et les ardennes puis la Belgique. Dans l'après midi, un 2eme axe orageux devraient se former sur le centre et le MC pour remonter vers la Bourgogne puis la Lorraine/alsace en cours de soirée...

[chris68]

Attention à la nébulosité pour la journée de jeudi tout de même..

Il doit y avoir un soucis au niveau de la légende de la carte (inversée ou mal formulée). Il est évident que la plage "blanche" représente un ciel dégagé (il suffit de comparer avec le champ précipitations).

[Gawo]

Il doit y avoir un soucis au niveau de la légende de la carte (inversée ou mal formulée). Il est évident que la plage "blanche" représente un ciel dégagé (il suffit de comparer avec le champ précipitations).

Oups au temps pour moi alors.. même si ce n'est pas de moi que vient le problème.

[Cotissois 31]

A propos des fameux indices d'instabilité, le mieux étant sans doute de mettre de côté GFS, WRF prévoit globalement de 1700J/kg dans le sud-ouest à 2500 J/kg dans le nord-est mais aussi plus tôt en journée sur le nord-nord-ouest. LI de -4 à -8°C.

Vu la quantité d'eau précipitable et ce flux de sud-ouest avec courbure anticyclonique, je surveillerais un MCS nocturne, prenant naissance depuis la côte atlantique le mercredi soir.

[mike]

En attendant la dégradation orageuse qui pourrait s'avérer localement costaud sur le quart nord-est du pays jeudi soir, le dernier GFS fait persister la chaleur tous le weekend en même accentué si bien que le risque orageux persisterait sans cesse dans un axe sud-ouest/nord-est. A voir car UKMO et CEP sont pas encore du même avis pour dimanche notamment. Le risque orageux se confirme d'ors et deja jusqu'à samedi inclus sur cet axe.

[conv3ction]

Les modèles disjonctent?

Une advection chaude assez brutale et orageuse est maintenant possible entre la nuit du 1 au 2 juillet voire le 2 juillet. Scénario vu en premier par GEM 0Z puis BOM 12Z a suivi. Maintenant NOGAPS 18Z voit un truc similaire, GFS aussi.

[Invité Guest]

Voici une petite carte du risque orageux, valable à partir de ce soir mercredi (début de nuit) jusque demain jeudi en matinée...

[mike]

Belle carte Yann76

sinon, les modèles se sont un peu près alignés ce matin, le risque orageux sur l'axe sud-ouest/nord-est devrait persister jusqu'à dimanche inclus. Jeudi soir, la dégradation orageuse pourrait s'avérer très costaud sur le centre et le nord-est en soirée et nuit de jeudi à vendredi avec des indices d'instabilités puissants ( encore plus fort que hier) le tout avec des précipitations au même moment.

ca sent les grosses pilles électrique en vue et un risque de grême très elevé en soirée

[Henri bubuf]

Yann, je suis un peu dubitatif concernant ta jolie carte! Notamment avec l'occurence des orages maritimes "multi". Les RS prévi me semblen bien secs!

En revanche, ça sent l'orage duracell sur le centre est, nord-est! Ca tombe bien, nous y allons! ^^

[Invité Guest]

Yann, je suis un peu dubitatif concernant ta jolie carte!

Qui ne serait jamais dubitatif vis-à-vis de prévisions orageuses...?

Peut-il y exister des certitudes avant qu'on soit en mesure de vérifier, par l'observation, la pertinence des prévisions ?

On est donc forcément dubitatifs devant les orages. Mais si tu emploies "dubitatif" sur un ton suffisant, comme j'en ai l'impression, je n'apprécie guère ton post.

WRF fait réagir la façade Atlantique visée en cours de nuit. Cela concorde avec une advection humide venue de l'océan et une nette advection de TA. Je ne l'invente pas. Cela se produira t-il ? Je ne peux évidemment le garantir à 100%. Tout ceci est soumis aux projections de modèles. On vérifiera donc le moment venu (je le fais chaque fois avec les synthèses radar et des impacts de foudre). Quant aux prévisions sur le Nord-Est, il ne t'aura pas échappé que cette carte, couvrant la nuit de mercredi à jeudi et la matinée de jeudi, s'arrête logiquement à l'échéance de la mi-journée. Il n'est donc pas fait mention de ce qui pourrait se passer ensuite dans le quart Nord-Est. (Au passage, WRF ne réagit pas beaucoup, un doute d'autant plus important est donc permis pour ces régions...).

[conv3ction]

GFS 6Z confirme la possibilité d'un retournement de situation assez inattendu, à savoir une pompe à chaleur brève mais intense pour le 2 juillet, qui tournerait à l'orage...

Vu l'échéance je ne vais rien dire et faire comme si c'était une perturbation automnale histoire de ne pas râler à la fin.

[Youri]

Bah moi je suis plutôt d'accord avec la carte de Yann, de toute façon, c'est ce que les modèles laissent nettement transparaître. L'air chaud et humide va être rabattu vers l'Ouest aujourd'hui en cours de journée et soirée, puis on voit nettement que une zone de convergence, avec en plus un beau potentiel en eau précipitable, va traverser lentement le pays d'Ouest en Est entre 23 h (extrême Ouest) et 10 h du matin (pour s'arrêter aux échéances de Yann), en fait si on regarde plus loin, jusqu'à vendredi, mais il est normal de ne pas le mentionner à l'heure actuelle vu que ça peut encore un peu bouger d'ici là.

[bensurf]

Espace météo

http://www.espacemeteo.com/Prevision-Meteo/Bulletin-phenomene#a2

[Yannick35]

Vu la photo satellite,

il est possible qu'il y est quelques orage en fin de soirée, ou dans la nuit sur l'Ouest.

Il fait très lourd, et les nuages (cumulo-nimbus) commencent à monter sérieusement par ici.