Tornade sur le toulousain

[jojo13]

Comme lieu à tuba , il y a Vinon sur Verdon lieu de conflit de masses d'air entre le froid de l'est ( vallée du Verdon ) et du Nord ( vallée de la Durance ) et la douceur venant du sud ouest ( Saint Paul lez Durance )

[THE_PHOENIX]

La tornade de Toulouse n'est pas vraiment une tornade au état unis il appelle sa un "landspout" ou "trombe terrestre en français" ou encore tornade de beaux temps sa tombe bien car il faisait très bon lors de la tornade de Toulouse !

d'ailleurs rien que en la regardant elle a 100 pourcent l’apparence d'un landspout (tube hélicoïdale translucide , beaux temps sans orage , tourbillon séparer de l’entonnoir principale etc ... )

Une trombe terrestre se forme de façon similaire aux trombes marines: elle se forment souvent sous un cumulus congestus ou un jeune cumulo-nimbus associés à une frontière de masse d'air . Ces tornades ne sont pas reliées à un mésocyclone et elles ont tendance à être moins puissantes que les tornades 'conventionnelles'.

Ces tornade sont comprise entre EF0 et EF2

Quelque photo de landspout (trombe terrestre)

[Damien49]

Non c'est bien une tornade mésocyclonique d'origine supercellulaire, pas un landspout, la vidéo de Louis Hecker le démontre magistralement bien.

Tu dois confondre, un landspout se démarque d'une tornade mésocyclonique avant tout par son mécanisme, pas par sa forme (presque toutes les formes sont possibles en matière de tornade).

[Sebaas]

N'importe quoi... y'a pas de meso là peut-être? http://www.infoclimat.fr/videolive-videos-meteo-981-supercellule-tornadique-sur-le-toulousain.html

[THE_PHOENIX]

N'importe quoi... y'a pas de meso là peut-être? http://www.infoclima...toulousain.html

la tornade comme je les dit plus haut a 100 pour-cent l’apparence d'un landspout et le tuba principale n'est pas relié au mesocyclone

d'ailleurs au état unis il l'ont considérer comme un landspout en faisant des étude

preuve : http://www.theweathernetwork.com/news/storm_watch_stories3&stormfile=Rare_landspout_hits_Toulouse__France_30_04_2012

[Sebaas]

"Des études"? Comme toujours quand tu postes sur ce forum depuis que tu es inscrit, tu écris avec autant de fautes que de certitudes dénuées d'argumentation, comme si ton pseudo à l'américaine te donner une quelconque légitimité. Je vois pas ce qu'un site canadien (et non américain, apprend à lire) pourrait nous apprendre de plus sur le cas français de tornade le plus documenté de l'Histoire .

Si la vidéo, véritable cas d'école, vue et revue par des dizaines de spécialistes, ne te suffit pas comme preuve, je ne vois pas quoi ajouter d'autre!

[THE_PHOENIX]

Cette tornade est bien d'origine mesocyclonique /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[supercell54]

la tornade comme je les dit plus haut a 100 pour-cent l’apparence d'un landspout et le tuba principale n'est pas relié au mesocyclone

d'ailleurs au état unis il l'ont considérer comme un landspout en faisant des étude

preuve : http://www.theweathe...ance_30_04_2012

C'est vrai, le mesocyclone pile au dessus de la tornade (landspout comme tu dit toi) c'est purement du hasard hein .

Franchement je ne comprend absolument pas ton point de vue, ni tes arguments, tu mise tout sur l'apparence de cette tornade ! ça n'a rien n'a voir ! la nature du sol joue la dessus ! il me semble que cette tornade est passer sur des champs en labour extrêmement sec au moment la, ce qui explique la couleur, avec de grandes quantités de poussière aspirer.

Je plussoie Damien et Sebaas, la vidéo de Louis en n'est la preuve ultime avec un modèle de Supercellule et sa tornade associer.

J'avait déjà vu le même genre de commentaire débile sur des vidéo youtube d'américains qui n'ont pas pris 2 minute pour étudier le cas toulousain, j'espère que c'est ton cas, car si tu affirme encore que c'est un Landspout après avoir étudier les nombreux éléments sur cette tornade, tu a clairement un problème sans vouloir être méchant.

[Cotissois 31]

Bonjour,

Les arguments de phoenix sont visuels : s'il n'y avait pas de supercellule, on n'aurait jamais pensé à un mésocyclone car la tornade a l'apparence d'une petite tornade de type B.

Mais il n'avait pas lu tout le dossier avant, avec la superbe animation "vimeo" de la supercellule.

(on ne s'énerve pas, se faire contredire par quelqu'un qui n'a pas lu le topic avant, ça arrive et ça arrivera encore)

[Enzo T.]

Cette tornade est bien d'origine mesocyclonique

CQFD lol Même s'il est vrai que, visuellement parlant, et sans vidéo en accéléré, on peut en effet émettre un doute quant à la nature de ce phénomène (mais en aucun cas se borner à dire que c'est l'un ou l'autre si l'on n'en sait rien...)

[Damien49]

Les arguments de phoenix sont visuels : s'il n'y avait pas de supercellule, on n'aurait jamais pensé à un mésocyclone car la tornade a l'apparence d'une petite tornade de type B.

C'est qui le "on" ?

Ca fait parti des clichés sur les tornades tout ça, comme de dire qu'une tornade supercellulaire est forcément une grosse tornade et qu'une tornade non-supercellulaire ressemble toujours à une colonne de poussière. Cliché. Arf vive la recherche image google !

[bernardt60]

Euh ! le fameux tornado outbreak du 15-12 dans le NO, ce n'était apparemment pas des tornades supercellulaires et il a eu quand même 2 EF2 !

[Cotissois 31]

C'est qui le "on" ?

Moi, et beaucoup d'autres /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Euphydryas]

Vache ! j'avais jamais vu la vidéo... elle est magnifique, quelle illustration !

Incroyable d'avoir fait cette prise au bon moment ^^

[joos12]

Hello à tous !

C'est marrant je viens de tomber sur ce topic, j'aurais une petite anecdote à raconter !

Le 29 Avril dernier (2012), j'étais chez ma soeur et mon " beauf' " à Toulouse. Appart' situé au 9e étage, une terrasse avec vue sur la chaine pyrénéenne, bref, vous imaginez le "squatage" de terrasse tout au long de la journée !

Moi et ma soeur sommes "orageophiles", nous avons toujours été impressionnés et attirés par les orages (comme beaucoup d'entre vous j'imagine !), à vérifier sur le net les prévisions et autres radars. Je me rappelle que ce jour là, de nombreux orages étaient prévus sur la région. Nous étions tous deux en vacances. Levés vers midi, direction....terrasse ! Profiter du soleil, et pourquoi pas d'éventuels orages ! Armés d'une bonne dose de café, d'un Uno, de quoi tenir l'apres midi quoi.

Bref le temps passe, les nuages sont de plus en plus nombreux, de plus en plus noir, et formant petit à petit une sorte de "fer à cheval" tres impressionant ! Aux anges mais un peu effrayés quand meme !

Nous etions en train de parler du voyage que ma soeur et son mari prévoyaient (et sont d'ailleurs en train de faire !), notamment du fait qu'il seraient aux Etats Unis en Mars-Avril. Je lui dis alors que ça correspond approximativement à la saison des tornades là bas. Si ma soeur est "orageophile"...elle est par contre "tornadophobe" ! Nous commençons à délirer sur le sujet, je la taquine un peu (beaucoup !) sur la puissance et le nombre de tornades qu'il y aux States à cette période de l'année.

Et là...meme pas 2 minutes apres, je commence à distinguer un "crochet" dans le ciel, puis un genre de "brouillard" lointain au sol, s'épaississant de plus en plus, les deux extrémités se rapprochant...je n'y croyais pas ! THE coincidence ! Incroyable...une tornade ! Nous en parlions quelques secondes auparavant ! Vous imaginez la tronche de ma soeur, croyant que je lui faisait une farce...elle a vite vu que non !

Nous avons pu la suivre de sa naissance à sa mort, confortablement assis sur la terrasse, une tasse de café à la main, les jumelles dans l'autre, dur la vie...! On se souviendra toute notre vie de cette apres midi là

[Aigoual 62]

Demain, cela fera 1an que cette tornade est passee !

[Nicolas 17/69]

Beau témoignage juste au-dessus ! Je profite de ce petit up commémoratif pour souligner les propos de Damien et Bernardt60 un peu au-dessus :

Ca fait parti des clichés sur les tornades tout ça, comme de dire qu'une tornade supercellulaire est forcément une grosse tornade et qu'une tornade non-supercellulaire ressemble toujours à une colonne de poussière. Cliché.

Méfiance effectivement. On a pu constater maintes fois que l'aspect des tornades n'est pas forcément corrélé à leur nature ni même à leur intensité. Il ne faudrait surtout pas en faire des critères absolus.

[Nicolas 17/69]

La tornade de Toulouse n'est pas vraiment une tornade au état unis il appelle sa un "landspout" ou "trombe terrestre en français" ou encore tornade de beaux temps sa tombe bien car il faisait très bon lors de la tornade de Toulouse !

d'ailleurs rien que en la regardant elle a 100 pourcent l’apparence d'un landspout (tube hélicoïdale translucide , beaux temps sans orage , tourbillon séparer de l’entonnoir principale etc ... )

Une trombe terrestre se forme de façon similaire aux trombes marines: elle se forment souvent sous un cumulus congestus ou un jeune cumulo-nimbus associés à une frontière de masse d'air . C

es tornades ne sont pas reliées à un mésocyclone et elles ont tendance à être moins puissantes que les tornades 'conventionnelles'.

Ces tornade sont comprise entre EF0 et EF2

Plusieurs remarques à la lecture de ce post, qui m'incitent à le faire remonter.

- Le mot "trombe" en français a un sens précis que tout le monde semble avoir perdu à l'exception des chercheurs et autres personnes qui ont participé aux premiers recensements dans les années 80 (en clair, Jean Dessens et François Paul).

Le mot "trombe" est un terme générique, très ancien, qui regroupe aussi bien les trombes terrestres que marines, et aussi bien les trombes mésocycloniques que les trombes non mésocycloniques. Au passage, les trombes marines mésocycloniques existent aussi.

- Comme déjà dit au-dessus, on ne peut raisonnablement diagnostiquer la nature d'une trombe (ou tornade) par son seul aspect. Pour pouvoir faire le distingo entre landspout et trombe mésocyclonique (ou encore de type A), il faudrait déjà être en mesure de diagnostiquer la nature supercellulaire de l'orage qui lui a donné naissance. Sur la foi de la simple observation, pas évident même s'il existe des techniques pour cela. Mais il reste très difficile de distinguer un véritable mésocyclone (qui intéresse et mobilise le système orageux tout entier) d'un simple misocyclone ou rotation localisée. Attention, je ne parle pas ici du cas de Toulouse qui a été très bien étudié, mais d'une manière générale pour dire que sur la foi du simple visuel, on ne peut généralement rien affirmer ni dans un sens ni dans l'autre.

- De plus enfin, ces approximations s'ajoutent à une autre déformation plus ou moins inconsciente consistant à penser qu'en dessous de F2 (E-F2 aux USA) l'intensité est "modérée". Ce n'était peut-être pas ce que tu voulais dire, mais beaucoup le considèrent malheureusement comme cela alors qu'une intensité dite "modérée" sur l'échelle de Fujita ne l'est pas sur le terrain quand on le vit (!). Et donc, loin de vouloir chipoter sur des termes ou des classifications, je dis aussi tout cela pour que ces catégorisations excessives ne conduisent pas à des imprudences genre "vous inquiétez pas, ce n'est qu'un landspout", "elle est fine et translucide, donc elle n'est pas dangereuse, elle ne peut pas atteindre davantage que le stade F1/F2" etc.

Bon je caricature peut-être un peu

Mais déjà comme déjà dit au-dessus, les tornades peuvent prendre toutes sortes d'aspect quelle que soit leur nature ou presque. Et puis il ya aussi autre chose : on aurait tendance à vouloir catégoriser une tornade de manière définitive, du début à la fin de sa vie : or, une tornade ça évolue en intensité et en forme. D'apparence peu effrayante au début, elle peut tout à coup s'intensifier, s'élargir, surtout si l'orage est puissant.

[THE_PHOENIX]

Désolé de déterré ce topic mais c'est pour montrer que la tornade de Toulouse ressemble fortement à la tornade qui s’est abattu sur Denver le 18 juin 2013 :

 

 

 

Même système mésocyclonique et même structure avec le nuage entonnoir en haut et la colonne de poussière qui monte vers celui-ci. Un type de tornade étonnant et très peu commun...