faycal

Malgré l'arrêt (temporaire ? ) des ondulations , le VP ne semble pas se reconcentrer contrairement à ce qui était majoritairement pressenti il y a quelques jours . Cette semaine pourrait n'être au final qu'une transition , on aperçoit déjà un signal à très long terme avec une cellule anticyclonique robuste qui semble s'installer en Sibérie occidentale . Celle ci serait le résultat de la propagation rétrograde de notre GA actuel qui va faire le tour de l'hémisphère pour peut être revenir en Europe début février . Cette propagation rétrograde pourrait signer un retour à la case départ avec un repositionnement du VP coté pacifique et par conséquent un zonal coté pacifique et de fortes ondulations coté atlantique . La MJO prévu en phase 6 et 7 à partir de la semaine prochaine aura également son rôle à jouer . Tout ça pour dire que l'hiver est loin d'être terminer , la dynamique hémisphérique cette année est clairement propice aux vagues de froid , par ailleurs je ne trouve pas que le retour à une circulation AO+ est au gout du jour pour l'instant . Message à mettre dans le topic prévision saisonnière s'il est trop hors sujet 🙂.

Pour compléter l'excellent post de @_sb, une belle carte de cette rivière atmosphérique très bien visible sur la carte ThetaE850 avec une langue chaude et humide de quelques centaines km de largeur qui s'étire des Antilles au Golf de Gascogne . Autre chose d'intéressant sur cette carte , c'est la signature AO- encore bien présente malgré le retour du zonal chez nous . Les hautes latitudes restent en effet dominé par les hautes pressions empêchant le rail dépressionnaire de balayer l'air glacial en embuscade au nord de la Laponie . La présence de ce froid anticyclonique au nord de l'Europe dévie le rail dépressionnaire vers le SE à son arrivé sur l'Europe . On voit que le flux d'altitude sera le plus souvent orienté au NO . Pour cette raison , cette dernière semaine de janvier ne serait pas si douce que ça dans le nord avec des passages prolongés dans le secteur froid des dépressions .A priori , pas de 15° de tn à Lille.

La fiabilité semble maintenant plutôt bonne pour les 10 jours à venir. Le flux d'ouest dynamique et très pluvieux du weekend laisserait place à un flux de SO impitoyable à partir du début de semaine suivante . Désolé je fais un peu du hors-topic mais le signal semble costaud pour une vague de douceur remarquable autour du 25 janvier . Cette épisode de douceur risque de complètement lessiver la couche de neige en moyenne montagne , ce qui , combiné au pluies fréquentes et soutenues pourrait amorcer de nombreuses crues . Le diagramme de Toulouse est saisissant avec de nombreux scénarios qui dépassent les 10° à 850hPa, 4 scénarios les 15° à 850hPa dont le déterministes et le contrôle . Je parie que des records de chaleurs mensuels seront battus pendant cette dernière décade d'un mois de janvier qui nous aura bien fais rêver .

La neige tient parfaitement partout ici avec 3cm sur les routes .

Cette carte est quelque peu trompeuse , la couche qui va passer au dessus de 0° sera très limité dans un premier temps , pas suffisant pour faire fondre la neige . Pour rappel il faut plus de 300m de couche positive pour faire fondre la neige , et cet épaisseur augmente avec l'intensité des PP . S'ajoute à cela le phénomène d'isothermie . La neige seule peut se maintenir encore quelques heures je pense . On voir sur ce sondage que le dégel ne va concerner qu'une couche de l'atmosphère autour de 1500m.

Les températures repartent à la baisse dans l’est de la région . Pas de dégel avant 18h par endroit selon Arôme .

Le thermomètre s’approche lentement des 0 degrés ici à lavant des PP

Quelle ilot de chaleur quand même ! Incroyable comme c'est devenu difficile d'avoir une gelée en petite couronne .

Ton post est très intéressant mais je ne suis pas d'accord avec ta vision du couplage stratosphère- troposphère . Si j'ai bien compris pour toi , la stratosphère influe très rapidement et surtout très précisément le VP en troposphère . Or si c'était le cas , cette configuration n'aurait pas duré des semaines Je trouve tu simplifies excessivement les liens de causalité entre la synoptique stratosphérique et celle en troposphérique , surtout quand on voit que le VP troposphérique est perturbé depuis début décembre alors que le SSW n'a eu lieu qu'au mois de janvier .

UKMO et CEP prenne en compte la fonte ? Je ne sais pas où trouver ces données gratuitement .

En effet ça baisse bien par le nord de la région . Espérons que le ciel se dégage un peu pour que la température baisse un maximum .

Beaucoup d’incrédulité pour ma part face à cet épisode . Quand on voit la tête de l’îlot de chaleur parisien déjà en ce début de soirée , j’ai du mal à croire au gel généralisé modélisé par Arôme surtout que le ciel me semble bien couvert contrairement à ce modélise les modèles . Quant à la neige , elle tombera c’est clair mais par contre pour sa tenue c’est très limite , seul le direct nous le dira . J’espère me tromper bien sûr .

Les cartes semblent tirées pour la semaine prochaine , seule la réalimentation de la dorsale à 168h pose encore quelques problèmes pour la prévision du weekend . + De lundi à mercredi , nous serions dans le secteur chaud de la dépression avec des températures en hausses progressives , un vent de SO soutenu et le passage d'un gros passage pluvieux sur la moitié nord . + Jeudi , rafraichissement par le nord, décalage des PP vers l'est et le sud , nouveau creusement dépressionnaire secondaire sur le proche-atlantique . + Vendredi , transit de dépression secondaire, trajectoire à confirmer . Gros passage pluvio-neigeux . Net redoux ou pas selon la trajectoire ( remontée des températures si transit en Manche (CEP0z) , peu d'évolution si transit au centre du pays (comme sur GFS0z). + Weekend , secteur froid du complexe dépressionnaire avec un refroidissement plus ou moins fort selon l'amplitude de la dorsale atlantique. Nous serions alors vraisemblablement dans de l'air polaire maritime avec beaucoup d'averses (natures des PP selon température ) , peut être un nouveau front secondaire et des températures autour ou un peu en dessous des normes avec quelques gelées et des maximales généralement sous les 5° .

La masse d'air sibérienne que les modèles voyaient déferler sur le nord de l'Europe resterait finalement bien en retrait , par conséquent le complexe dépressionnaire océanique qui va s'installer en Europe du nord ne bénéficiera des advections glaciales en provenance du nord-est , dans ces conditions ça sera difficile de faire mieux que du -8° à 850hPa à l'arrière des dépressions . Quand on compare GFS de ce soir et celui de lundi , on voit clairement la différence , le frigo sibérien n'interagit plus avec la circulation atlantique , il reste très en retrait sur la Russie . Par conséquent la zone barocline s'abaisse beaucoup moins . Sur ces deux cartes on voit pas tant que ça la différence, on a une dépression sur la Scandinavie et un GA mais quand on regarde la t850 on comprend mieux l'arnaque . Tant que cette masse d'air glaciale restera sur l'ouest sibérien , une vague de froid de grande ampleur sera à surveiller sur l'Europe .

*Modéré Le retour d’un vortex polaire concentré semble pour moi trop tôt à évoquer , on assisterait plutôt à un déplacement du VP du pacifique vers l’Atlantique avec des ondulations qui après avoir concerné majoritairement l’Atlantique depuis des semaines basculerait côte pacifique . Cependant le bout de VP le plus costaud resterait a priori côté Sibérie , ce qui défavorise pour l’instant la mise en place d’une récurrence NAO++ .

La zone barocline semble remonter de plus en plus au fil des mises à jour . En effet la masse d’air sibérienne resterait très en retrait de l’Europe contrairement à ce qui était envisagé il y a quelques jours et pour cause cet emballement dépressionnaire au niveau de la mer du nord qui risque de bien compiquer un possible déferlement glacial sur le vieux continent . La tendance très humide ne change pas , le risque de crue sera à surveiller comme l’a mentionné ciel d’encre . Par contre au niveau des températures , la douceur pourrait être au rendez vous même si de gros refroidissement reste possible à l’arrière des dépressions .

L'épisode neigeux se confirme pour demain, vigilance orange émise sur l'extrême NE , MF reste plus prudent pour ce qui est des Hauts de France mais un passage un orange n'est pas exclu demain . Le front chaud en place sur la région depuis maintenant plus de 24h va continuer à onduler parallèlement au frontières belges et allemandes ce Jeudi . Alimenté par une onde chaude bien humide , il se matérialisera par des précipitations éparses ponctuellement modérées mais surtout très persistantes. Cette épisode neigeux est un cas d'école d'isothermie : + Actuellement le front chaud est déjà bien en place , on observe bien sa signature . On détecte toute fois que l'onde chaud n'atteint presque pas le sol , on a donc un front chaud vraiment pas loin d'entrer dans sa phase d'occlusion . Les PP sont pour l'instant pluvieuses avec une iso0° autour de 900hpa, on observe une pente douce de cette isotherme en allant vers le NE, à part ça le gradient est assez régulier . Le tracé des coupes est représenté sur la première carte. Paris à gauche , Bruxelles à droite , le petit relief au milieu , il s'agit du plateau des Ardennes. + Demain en cours d'après midi , à la faveur d'un vent faible , d'advections d'air froid en basse couche en provenance du Benelux mais surtout de précipitations persistantes et peu mobile, l'isotherme0° va nettement baisser le long de la bande de précipitations. + En soirée , la limite pluie neige va progressievement s'abaisser au niveau du sol tout le long du front , nottament pendant et après le passage du minimum de surface. En effet le passage du minimum va affaiblir les vents alors qu'en parallèle les advections douces en basses couches cesseront avec l'affaiblissement de l'onde chaude, tout ceci permettra d'accentuer l'isothermie . On sera alors en présence d'un front occlus, l'air froid va ainsi gagner massivement les basses couches la nuit suivante , la neige pourrait apparaitre ponctuellement sur l'ensemble des Hauts de France et peut être même jusqu'en IDF .

A SUPP

En effet ce scénario n'est pas si improbable quand on voit l'intensité du froid qui régnera à l'avant du front de samedi , on a meme une bonne demi douzaine de perturbations GEFS qui proposent un bel épisode neigeux ce weekend . Ce qui est le plus drole dans cette histoire , c'est qu'ARPEGE et GFS// ne proposent meme pas le même scénario . Sur GFS// on a un talweg qui perd sa composante zonal et qui par conséquent vient buter sur l'air continental en prenant une direction sud , c'est enfaite un simple décalage à l'ouest, la majorité des autres modèles voient la meme chose arriver mais sur l'Allemagne et le Benelyx ARPEGE est lui beaucoup plus isolé , plus de dorsale , plus de tawleg , juste une petite anomalie de surface qui navigue sur la zone barocline bloqué entre l'AA et un petit anticyclone de surface sur l'Irlande . Ce scenario est quand même très exotique mais pourquoi pas après tout 🤷‍♀️ Si cet épisode neigeux semble anecdotique , celui de jeudi et vendredi prés des frontières du NE l'est beaucoup moins sur tout une bande allant de Lille à Strasbourg .

??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

La fiabilité commence à s'améliorer , du moins pour le schéma général . Il y a maintenant peu de doute sur le fait que le vortex polaire devrait connaitre une scission exceptionnelle digne des grands hivers . Le blocage groenlandais serait secondé par une imposante crête d'altitude sur l'Alaska. Ces deux blocs anticycloniques fusionneraient pour crée un super anticyclone Arctique . La propagation rétrograde finirait par amener le vortex polaire en plein sur l'Europe avec par conséquent un temps très dépressionnaire marqué par une zone barocline basse en latitude et un gradient thermique très marqué par rapport à ce qu'on retrouve habituellement en Europe . Ce qu'on peut dire pour l'instant sur le temps en France ? - Un temps certainement très dépressionnaire avec beaucoup de précipitations au vu de l'origine subtropicales des dépressions en provenance des Açores, toutes ces précipitations depuis le début de l'hiver ça pourrait commencer à devenir problématique par endroit . Attention au coup de vent notamment à partir de la fin de semaine . Gavage neigeux sur les massifs avec des quantités qui pourraient devenir astronomique sur les versants ouest . - Au niveau des températures , c'est tout de suite beaucoup plus compliqué vu que le pays serait au niveau de la zone barocline. Dégradé nord-sud avec des variations importantes au gré des fronts. Risque de neige en plaine notamment au passage de front ondulant ou d'occlusion , tout dépendra de l'intensité du froid en embuscade plus au nord et de la vigueur des advections glaciales en provenance de Scandinavie . A priori on devrait pas trop s'ennuyer . Bon il est 16h50, j'aurais bien aimé continuer à vous parler de météo mais j'ai des choses importantes à faire ...

Il est vrai que les scénarios froids sont moins nombreux ce soir. Par contre la fiabilité est , depuis le début absolument catastrophique donc il fallait s'attendre à ce genre de retournement de situation . Même les prévisions sur le topic précedent restent délicates à +96h ... Ces incertitudes très marqués sont caractéristiques des situation A0 fortement négative, les gouttes froides , les dorsales et talwegs de courte longueur d'onde , les anticyclone thermiques , ce sont tant de phénomènes de petites échelles qui donne du fil à retorde au modèles . Celle ci nous affecte d'autant plus que le pays sera situé en plein au niveau de la zone barocline . Ces incertitudes de petites échelles se multiplient rapidement à courte échéance pour causés à moyen et long terme d'énormes incertitudes sur la circulation général . La prévision de l'AO en témoigne : Dans ce contexte , bonne chance pour faire une prévision .

En effet la visibilité est assez médiocre cette semaine niveau température notamment dans l’Est, c’est assez surprenant de voir une telle dispersion des scénarios à moins de 72h . Plus de 7 degrés d’écart a j+2 entre les plus doux et les plus froid . La première cause est l’advection anticyclonique au niveau de l’Islande qui est encore source de légère de divergence. Celle ci cause une importante incertitude sur le bord occidental du décrochage de Mercredi ( d’où les écarts types marqués dans l’est ) Puis la seconde cause c’est l’interaction et le renforcement de cette crête d’altitude au contact avec le froid de surface scandinave . Celle ci cause une importante incertitude sur la vigueur du flux continental qui se mettra en place à partir de jeudi sur l’Europe centrale . Au contact de l’air océanique et de l’air continental , un long front pourrait onduler plus de 48h sur le quart nord est . Cette situation sera à surveiller pour plusieurs raison : - Les cumuls pourraient être remarquables , gare au rivières qui pourrait sortir de leur lit ici et là. Cumuls de neige remarquables à envisager dans le Jura et les Vosges par blocage orographique . - Risque d’isothermie , en effet le vent serait assez faible sous ce front ondulant , l’air froid en embuscade sur le Benelux pourrait contribuer à une baisse du Mercure près du point de congélation . Autrement dis , un épisode neigeux est à surveiller notamment entre Jeudi et Vendredi entre les Hauts de France et la Franche Comté en passant par la Champagne .

Effectivement . Je me demande d'ailleurs si le réchauffement des mers fermés et semi-fermés (Mer Noire , Mer Baltique et Mer du nord) n'a pas une rétroaction positive . En effet ces mers plus chaudes sont d'importantes sources de nébulosité notamment dans notre situation de goutte froide . Une nébulosité plus importante limite ensuite la baisse des températures par rayonnement.