faycal

La fiabilité a grandement augmenté avec les sorties de ce matin, les scénarios extremes ont presque disparu, les modèles semblent converger vers des valeurs entre -7° et -10° à 850hpa au plus froid, ce qui est vraiment pas mal pour la saison. Le refroidissement de Lundi devrait être spectaculaire avec l'arrivée d'un front froid particulièrement musclé, les advections très froides à tous les étages de l'atmosphère feraient chuter la température au sol proche de 0° en pleine journée. Par conséquent, dés lundi après midi, la neige se mêlerait facilement à la pluie au nord de la Loire, une tenue ponctuelle et locale est possible notamment en Normandie et en soirée à mesure que le front gagnera l'est du pays. Retour de la neige sur tous les massifs durant la nuit suivante. La nuit de lundi à mardi serait probablement la plus intéressante, l'ensemble du pays serait englobé par une profonde anomalie de tropoause marqué par des advections froides exceptionnelles à l'étage moyen, jusqu'à -40° à 500hPa, une valeur qui même en plein hiver serait remarquable, contrastant avec l'air relativement doux brassé par le flux de nord maritime, des averses voire des limites secondaires pourraient se former à l'arrière immédiat du front froid donnant ici ou là des précipitations souvent solides avec tenue possible jusqu'en plaine au nord de la Seine, les collines normandes semblent au premières loges comme souvent dans ce genre de configuration. GFS et CEP soulignent ce risque en modélisant une petite couche blanche mardi matin. Quant au gel, il serait systématique et parfois marqué là où le ciel sera pas trop nébuleux, c'est à dire au nord et à l'ouest , localement une forte gelée est possible dans les zones favorables (contreforts du massifs central, vallées normandes ...) là ou le rayonnement permettrait d'atteindre le point de rosée. Mardi, une traine active se mettraient en place en journée avec localement des orages, par isothermie la neige pourrait s'inviter jusqu'en plaine, les tx seraient remarquablement basses pour un mois d'avril autour de 5° sauf au SO et au au SE où on sera plutôt autour de 10° , certaines stations pourraient battre leur records de txn mensuel là où la grisaille serait persistante. Mercredi, nouvelle matinée bien froide avec probablement de bonnes gelées par endroit, de nouvelles averses se déclenchent en journée, moins nombreuses et moins fortes que mardi, le risque de neige en plaine semble décliner. La suite ? Les températures remonteraient lentement jeudi avec des températures peinant à dépasser les 10° en journée. Le régime AR/NAO- se maintiendrait avec un nouveau décrochage pour la fin de semaine, la localisation exacte de l'attaque du tawleg est incertaine, un flux d'ouest humide suivi d'un nouveau refroidissement est pour l'instant ce qui se dégage. Enfin voici une petite minute climato, top 5 des épisodes hivernales de référence pour un mois d'avril (1950-2019). Le classement est fait avec l'indicateur thermique national. 2 & 3 avril 1970 : 4,2° 10 avril 1975 : 4,1° : 18cm de neige à Grenoble, 12 cm à Lille, 2 cm à la Rochelle sous une traine très active 12 avril 1958 : 3,4° : 6cm de neige durant cet épisode et fortes gelées jusqu'au SO avec -6° à Pau 9 avril 1977 : 3,6° : Gelées généralisés et parfois sévère, neiges fréquentes en plaines avec 6cm à Toulouse. 11 & 12 avril 1986 : 2,4° : Les deux journées d'avril les plus froides depuis 1950. Les températures à la mi-journée du 12 sont très parlantes sur l'ampleur du phénomène, les chutes de neiges furent fréquentes un peu partout.

Globalement je suis d'accord, cependant je trouve qu'il y a moyen d'avoir ponctuellement et localement des conditions franchement hivernales. Le vent serait assez faible et la masse d'air très froide en altitude (il s'agirait vraisemblablement du décrochage le plus important de la saison froide à 500hpa), dans ces conditions, la moindre averses ou ligne de grains soutenues pourrait donner de la neige en plaine. De plus si le front froid ondule et stagne sur certaines régions, la possibilité d'une isothermie de grande échelle et conséquemment d'un épisode neigeux jusqu'en plaine est largement possible. Voici ce que donnerait UKMO mardi à 14h. J'ai choisi UKMO mais ce n'est pas du tout le plus froid. Enfin les gelées pourraient être généralisé et marquées par temps clair, voici ce que donnerait GFS par exemple, c'est quand même du sérieux pour un mois d'avril.

L'incertitude reste très forte pour le début de semaine. Il est clair qu'un décrochage remarquable pour la saison va avoir lieu mais la localisation exacte de la première attaque du tawleg sera déterminante au niveau du ressenti. Polaire maritime assez sec et très froid ? polaire maritime un peu moins froid mais très humide avec risque de gros conflits pluvio-neigeux ? flux de SO maritime assez frais à l'ouest, doux à l'est ? On retrouve toute cette panoplie de scénario sur les ensembles. Le diagramme de Paris est très paralant sur ce point avec un énorme bordel qui commence dés le weekend et qui atteint son paroxysme lundi avec presque 25° d'écart entre les scénarios extrêmes. La synoptique est clairement ce qui peut se faire de mieux en avril pour jouer un épisode neigeux et de très basses tx. Un épisode hivernale tardif potentiellement exceptionnel est envisageable, d'autant que CEP et UKMO ont bien décalé le decrochage vers l'est lors des dernières mises à jour à voir si cela se confirme. Pour finir je vous laisse avec cette carte dantesque qu'on aurait beaucoup de mal à avoir en plein hiver mais qui apparait tranquillement un 7 avril.

C'est fou comment le rafraichissement continental de vendredi s'est attenué au fil des mises à jours. A l'inverse la douceur (voire la chaleur) du début de semaine persisterait jusqu'à Jeudi au nord de la Loire. Les maximales serait particulièrement élevés pour la saison , parfois proche des records mensuels notamment entre le Centre-ouest et la Bretagne. Quelques records mensuels pourraient tomber mercredi et jeudi sur ces régions.

Averses musclés à prévoir sur la région cet après midi. Puis passage d’une ligne de grain très active demain matin. De fortes rafales de vent sont possibles (>90kmh) avec pourquoi pas quelques coup de tonnerres.

Toujours ce ciel sableux ici à Toulouse avec un nouveau maximum de concentration en début d’après midi.

Pourtant sur ta carte, on voit bien que les vallées de la Gave de Pau et de l'Adour stoppent net la progression du foehn.

La station de Tarbes est très ponctuellement passé sous l'effet du foehn. Réchauffement puis refroidissement spectaculaire.

Je me suis un peu mélangé avec les histoires de versants. Je voulais dire versants NNO, c'est à dire les zones dans lesquels l'axe de la pente est grosso-modo orienté NNO - SSE . Ces versants sont concernés par le foehn car ils sont tangents au flux en basse couche qui est orienté au SSE.

Notez comme les cellules de foehn sont corrélés au relief. Les zones foehnées correspondent préférentiellement aux versants nord-nord ouest. Les pentes douces et progressives permettent au foehn de se propager plus loin, en effet dés que les vallées deviennent un peu trop creuses, le foehn est cassé dans sa progression et le refroidissement radiatif prend le dessus, d'où ces très gros écarts thermiques.

Quelques écarts horizontaux de températures, certes classiques lors d'épisode de foehn, mais tout de même remarquables. A 22h, on a : - 8,8° d'écart entre Biarritz et Dax distante de 45km. - 9,6° d'écart entre l'aéroport de Tarbes et le village d'Arcizans-Avant distante de 23km, cela est d'autant plus remarquable qu'Arcizans-Avant est environ 300m plus hautes que Tarbes. - 11,7° entre Vicdessos et Bélesta distante de 40km. AROME illustre parfaitement bien la situation actuelle avec pas moins de 7 cellules de foehn visibles, celle sur Biarritz étant la plus étendue,

Le record mensuel de tn va certainement être battu dés aujourd'hui à Biarritz avec une tn provisoire de 18,4° atteintes hier en début de soirée, on ne devrait pas passer en dessous de cette valeur avant dimanche soir selon ARPEGE . D'autres records sont jouables demain, celui de Biarritz à nouveau mais également certaines stations de l'arrière pays au pied des Pyrénées comme Pau et Tarbes. En effet le foehn ne lâcherait prise que demain soir donc les tn seraient potentiellement très élevés.

Situation de flux de sud dynamique ce weekend avec donc classiquement : - Un vent d'autan persistant et souvent tempétueux avec des rafales supérieurs à 100kmh notamment entre Toulouse et Carcassonne. - Un foehn très marqué au pied des Pyrennées notamment sur l'ouest de la chaine ( 64 et 65). Combiné aux remarquables advections douces en basses couches, cela pourrait donner une douceur nocturne hors-saison. Si cela se confirme, des records mensuels de tn risquent de tomber, voici quelques valeurs : Biarritz : 17,7° en 1978 Tarbes : 11,8° en 1987 Pau : 12,0° en 1987

Si seulement s'en était un, si seulement ... Petite comparaison avec 2019 pour la beauté des cartes. Beauté inquiétante tout de même. CEP est un peu moins extrême que GFS. Le record mensuel national reste inatteignable, cet incroyable fin février 1960. D'ailleurs, ce record mensuel national sera à mon avis , un des plus difficile à battre avec le RC (31,2° à St Girons). http://www1.wetter3.de/Archiv/GFS/1960022818_25.gif Fin de la parenthèse historique. Bonne soirée.

Il y a encore une semaine, nous surveillions une potentielle vague de froid exceptionnelle. Après une vague de froid finalement assez banale qui n'aura concernée que la moitié du territoire, la réalité nous rattrape très vite. Les modélisations sont assez stupéfiantes, comparable à fin février 2019 . Un temps digne d'une fin avril avec un plein soleil et des températures qui ne vont pas se gêner pour atteindre les 20° jusque dans la moitié nord. Plus que l'intensité de la douceur, c'est la longévité de cet épisode qui pourrait être exceptionnelle. Enfin quand je dis exceptionnelle, c'est relatif aux références climatiques de l'ancien temps , soyer sure que la majorité des gens et même les médias vont trouver cela parfaitement normal. Pas de panique, le printemps n'est pas encore fini, un refroidissement reste possible pour la fin de semaine comme l'a bien illustré @Mat07.

UKMO12z Sur le direct on voit toutefois que le front semble bien plus large que prévu avec déjà des PP à l'entrée du 78. Ca va surement se jouer au direct tout ça.

Merci pour ces explications. Du coup pour toi quel modèle serait le meilleur à cet exercice de prévision de température en situation d’inversion ?

Certes le début de semaine signerait sûrement un net redoux sur le pays. Cependant le régime blocage devrait résister avec une imposante crête d’altitude sur l’Europe. Quand à la circulation dépressionnaire elle resterait assez basses en latitude sur l’Atlantique , le vortex polaire peinant à regagner le Groenland, favorisant l’émergence de puissante dorsale relimantant le blocage. Dans ces conditions une nouvelle invasion sibérienne sur l’Europe est loin d’être exclu, en effet l’échéance est encore lontaine , et les cartes ont encore énormément le temps de bouger. Quel modèle voyait une semaine aussi glacial sur la moitié nord il y a 10 jours ? Ils prévoyaient tous un flux d’ouest perturbé.

Il semblerait que le gros de cette vague de froid file vers les Balkans. Dans la région, le contraste avec la douceur qui y domine depuis des semaine sera saisissant. Ces changements de masse d'air brutaux sont toujours aussi spectaculaire. Nous sommes ici sur le littoral NO de la mer noire en Ukraine.

Sinon il y a NASA/GEOS5 pour ceux qui cherchent une lueur d'espoir. C'est la NASA quand même, je ne pense que GFS ou UKMO ait déjà envoyé quelqu'un sur la lune., je dis ça je dis rien.

On a quand même un très beau coup sur la moitié nord, le plus beau coup depuis l'hiver 2012-2013 je trouve. D'autant plus que C'était vraiment pas gagné au départ. Voici les températures prévues par UKMO jeudi matin, illustrant bien le potentiel de très fortes gelées avec moins de -20° modélisé en Lorraine, ce qui n'a rien de farfelu au vu de la situation. A prendre toutefois avec des pincettes, UKMO semble avoir une résolution un peu trop grossière pour ce genre d'exercice. GEM y va aussi bien fort avec quasiment toute la moitié nord sous les -10° GFS est un peu plus raisonnable et ARPEGE encore plus. CEP le boss tranchera ce soir. Plus sérieusement il sera intéressant de comparer cela au observations pour voir quel modèle anticipe le mieux ce genre d'épisode.

A SUPP, je me suis trompé de topic

+Le risque neigeux pour demain n'a pas beaucoup bougé. Il pourrait s'agir d'un épisode conséquent sur la Bretagne. La Mayenne, la Sarthe et l'Orne seraient également aux avant poste. 6 à 12cm à prévoir sur ces régions qui bénéficieront des intensités les plus importantes. Ces zones vont surement passer en vigilance orange dés demain matin. La carte des probabilités de l'ensemble d'ARPEGE donne une bonne idée du couloir neigeux potentiel. L'Eure et Loir , le Loiret, l'IDF (plutôt le sud de la région),l'Yonne , la Champagne et le Grand-Est sont sur le boulevard. Probable passage en orange mardi soir sur ces zones (peut être pas toutes). + Quant aux fortes gelées, elles seraient monnaie courante sur tout un tiers NE au moins jusqu'à Samedi inclus. Cependant on note une certaine conjonction d'éléments pour la matinée de Jeudi qui pourrait s'avérer remarquablement froide sur la moitié nord : - Advection d'air très froid en basse couche (entre -10 et -14° à 850hPA) à l'arrière du front neigeux de mardi/mercredi. - Eclaircies nocturnes et air sec à tous les étages. - Vent faible limitant le brassage de l'air, permettant la chute des températures notamment dans les fonds de vallée. -Couche de neige au sol favorisant le rayonnement nocturne (dernière carte à titre indicatif). Sur certaines stations normande et francilienne, le potentiel est là pour aller chercher des records mensuels . Toutefois, nous resterions globalement bien en dessous du 7/02/2012, la comparaison est intéressante : Température à 850hPa : La situation semble presque plus propice aux fortes gelées cet année qu'en 2012, la temperature à 850hPa est comparable et le vent d'est est bien plus faible cet année. Ce qui fait la différence en faveur de 2012, c'est l'humidité en basse couche, le moscou-paris très vigoureux de 2012 assécha très fortement les basses couches, favorisant des variations de températures plus importantes, voici la comparaison des points de rosée du 7/02/12 et de ceux prévus jeudi. On voit bien à travers les td que la provenance de la masse d'air en 2012 était véritablement sibérienne avec un air extrêmement sec. Enfin les températures matinales du 7/02 : De telles valeurs seront, je pense, atteignables localement mais pas de manière aussi généralisé. On serait plutôt entre -7° et -10° sur la moitié nord avec localement un petit -15°. +

Bonsoir , tu parles de ce printemps là ? (Ce sont les Tx) J’ai lu le forum avant de regarder les modèles, tu m’as fais peur avec ton printemps. Je conçois que les cartes de géo potentiels sont très trompeuses, mais GEM ne reprend, au final , que le scénario de GFS6z, sur lequel le froid n’aurait aucun mal à résister dans le nord et l’est.

Je ne comprends pas vraiment votre débat. Il n'a jamais vraiment été question d'avoir une advection glaciale sur le pays, cet option a toujours été très minoritaire. Le plus drôle dans l'histoire c'est que GFS6z est bien plus froid que CEP0z au sol sur toute la moitié nord avec quasiment aucun dégel pendant 15 jours. Quand au ensemblistes, si la moyenne est aussi haute à 850hPa pour la fin de semaine, c'est tout simplement parce qu'il s'agira d'un froid de subsistance. Exemple avec GFS pour samedi : On voit sur cet exemple qu' il ferait -5° chez Virgile contre 2° , 1500m plus haut. Rien de choquant quand on sait que ce jour là, il a fait -24° à Paris Montsouris et jusqu'à -30° en campagne. Bien sur ce jour là toute la moitié nord était recouverte de neige, ce qui a permis ces températures extrême. L'épisode neigeux de Mardi aura donc une grande importance sur la résistance du froid en fin de semaine sur la moitié nord. Episode neigeux typique des situation de zonal sous blocage : Un minimum dépressionnaire va entrer par la façade Atlantique, son front chaud va rapidement se heurter à l'air froid en place sur la moitié nord avec des pluies se transformant en neige dés leur entrée dans les terres. Le minimum devrait ensuite transiter sur la moitié nord à la limite entre l'air froid et l'air doux. Les précipitations s'amenuiseront à mesure de leur progression vers l'ouest, elles seraient essentiellement solide en raison du timing optimal. En effet la nuit de lundi à mardi serait peu nuageuse sur la moitié nord avec de belles éclaircies favorisant un gel généralisé et marqué. Puis les prémices du front chaud apporterait rapidement une couche nuageuse opaque limitant la montée du mercure et donc le dégel y compris en Bretagne. La neige tomberait donc sans difficulté et avec une tenue rapide. Enfin même en cas de température légèrement positive, l'isotherme ferait facilement chuter le mercure en dessous de 0 en raison du vent faible et de l'air très froid en embuscade plus au nord. La Bretagne , la Normandie et le nord des Pays de la Loire seraient aux premières loges avec possiblement de 5 à 10cm voire plus sur les secteurs les plus exposés auxquelles il faut ajouter , l'IDF, la Beauce, la Champagne, la Lorraine, l'Alsace et la Picardie où l'incertitude est plus marqué et les quantités probablement moindre, surement autour de 4cm. sur une bande d'environ 150km de large. La bande que j'ai retenue est à peu près une moyenne des modélisations actuelles; un décalage d'une centaine de km au sud ou au nord est bien sur possible. + Le second risque de cette semaine, c'est le grand froid. En effet le ciel dégagé, le vent calme et la couche de neige au sol pourrait faire chuter les températures dans la nuit de mercredi à Jeudi. Au petit matin, les températures pourraient flirter avec les -10° sur toute la moitié nord , généralement entre -6° et -9° avec possiblement des pointes à -15° en campagne enneigé (la Normandie serait la plus exposés à ces très fortes gelées. Ajouter à cela des maximales particulièrement basse souvent autour de -5° et vous obtenez quand même des conditions bien rude sur la moitié nord. Si cette vague de froid dure elle pourrait aggraver le contexte économique, social et sanitaire qui est déjà bien tendue en ce début 2021.