sastrugis

Oui Loon, je partage ton inquiétude hivernophile... En effet, le 12z est bien la confirmation ce soir de la crainte que j'exprimais ce matin à propos de ce CEP... (voir copie ci-dessous des réductions et du commentaire matinal) mais rien n'est encore joué, faisons comme si les runs se limitaient à 144h (à la UKMO) pour mieux apprécier les modalités de mise en place du blocage nordique. Une fois le "CDF" (coup de froid) confirmé, il sera ensuite bien le temps de voir quelles seront les caractères potentiellement hivernaux sur tout ou partie du pays ! à suivre ! CEP : stable dans les grandes lignes avec un positionnement qui se précise mais attention au retour de cyclogenèse sud groenlandaise et à la coupure de l'alimentation arctique

Sur la 500 hPa de UKMO à 72h (sa limite), joli "pin parasol" sur l'Europe avec les deux anomalies froides sous son "ombre" qui se regardent !

à horizon du mercredi 20, entre la version du 06z (à gauche) et du 12z (à droite), les hautes pressions au sol sur la Scandinavie passe de 1020 à 1035 hPa et parallèlement l'anomalie froide sous cet A est plus marquée et proche de nous mais semble-t-il coupée de ses racines arctiques... du coup la poche froide continentale se fait plus présente en Europe centrale et se rapproche de nos frontières du NE

oui, cela parait être une évolution logique mais mais en même temps quand on voit le retournement brutal de GEM, cela pose des questions sur les options privilégiées par les déterministes... à noter bien sûr que les retournements peuvent jouer dans les 2 sens ! je pense qu'on y verra plus clair à partir de ce week-end, d'ici-là suspens entretenu aujourd'hui pour jeudi 21, 13h : hier pour jeudi 21, 13 h

oui l'émagramme est (serait) intéressant ! (j'ai pointé en Plaine d'Alsace) le petit émagramme sera peut être plus lisible... pareil pour le GFS

c'est vrai qu'à une échéance qui se rapproche cela commence à faire beaucoup de modèles qui dans leurs grandes lignes proposent la même synoptique... Quand on regarde les différents scénarii de GFS 00z, on voit aussi qu'il y a de la place (fourchette de +/- 15° à J+6 pour Paris) et que dans ces conditions très ouvertes, le DET peut rapidement se rallier à un autre schéma évolutif plus hivernal... ou maintenir, voire accentuer son cap "seul contre tous"... Seul l'avenir nous le dira, mais avant cela il ne sera pas inintéressant de voir l'évolution du % des différentes possibilités envisagées par l'américain. ...pour les hivernophiles, l'honneur des modèles nord américains est sauvé par le canadien GEM !

Tu fais bien de souligner "jeune" pour Apollon75 (désolé Fred59_ tu as peut être 7 ans et encore plus d'éloges à recevoir mais je ne connais pas ton âge !) Je suis pour ma part très surpris - s'il n'a que 14 ans ! - de la qualité de ses analyses (pour le fond) et encore plus de sa qualité rédactionnelle (pour la forme). La relève est bien là ! Comme quoi l'enseignement ne doit pas être si mauvais que cela dans les collèges et lycées... ps : si cela se trouve c'est un "vieux" prévisionniste à la retraite qui se cache derrière ce pseudo...

au-delà de tes commentaires - toujours avisés -, j'apprécie comme toi aussi la possibilité de mettre les images en miniatures, ce qui change en positif les possibilités de démonstration "globale" en terme de comparaison et évite en plus d'alourdir les échanges dans le forum quand les détails des cartes n'ont pas de portée pratique. Ça permet d'un seul coup d'oeil de bien voir l'essentiel des grandes masses en présence et leur(s) évolution(s), ce qui est largement suffisant pour des cartes sur le LT ou le TLT dont la validité spatiale s'envisage à des échelles de l'ordre du millier de km en +/- Merci donc à Appolon75 et à Fred59 pour l'info sur la manière de procéder.

Oui, c'est bien tout le problème de la prévi météo (mais aussi son "charme" !)... Le revirement de GEM ("dans le bon sens" pour un hivernophile) peut aussi bien se produire dans le sens opposé car à J+7 je suis bien conscient du caractère très fragile de la situation. Comme je le répète (ou le radote même !) trop souvent, si les tendances bien visibles se confirment quand nous serons à J+5 on tiendra une grande partie de la solution. Wait and see !

Dans la prolongation de mes remarques d'hier, voici la comparaison de l'évolution des DET 00z sur les 4 derniers jours : CEP : stable dans les grandes lignes avec un positionnement qui se précise mais attention au retour de cyclogenèse sud groenlandaise et à la coupure de l'alimentation arctique GFS : du "mieux" mais pulsion HG atlantiques tjs collés à leurs racines subtropicales ; parallèlement ralentissement de l'activité dépressionnaire nord atantique GEM : après une hésitation hier, changement soudain de fusil d'épaule et ralliement à nouveau au DET de CEP... Au total, à J+7 (encore loin certes), les DET semblent s'accorder sur une trajectoire synoptique hivernale assez voisine avec un temps de retard (ou d'avance ?) pour GFS... Les prochains runs de GFS nous préciseront s'il poursuit son rapprochement avec les scénarios de CEP, à l'instar de GEM...

merci ! merci !

tes obs sont dans les Ardennes ou à Reims ?

MERCI bis !

MERCI ! fin du HS

un petit HS pratique Appolondu75 (qui pourra être utile à d'autres aussi peu averti que moi !) : comment fait-on pour coller les cartes en petites vignettes comme ci-dessus ? merci !

bonsoir, en comparant les sorties successives de CEP 00z de ces 3 derniers jours pour le jeudi 21 février, on comprend bien que si le potentiel hivernal est bien présent sur ce modèle, en revanche rien n'est encore véritablement calé... Force est de constater que - très logiquement pour ce LT - les sorties du modèle sont multiformes et bougent beaucoup sur la position d'atterrissage de la pulsion des HG subtropicales et les décrochements de morceaux de VP de part et d'autre. Pour des échéances au-delà de J+5, chacun sait que l'interprétation des prévisions ne doit pas se juger à des échelles géographiques fines mais qu'il s'agit de donner des grandes trajectoires synoptiques, que les prochains runs se chargeront de préciser (avec des possibles flux et reflux dans la position des centres d'actions et des masses d'air associées). En conséquence, il n'est pas encore possible d'envisager raisonnablement les conséquences possibles au niveau de la toute petite France du potentiel hivernal qui se dessine sur le continent européen à LT... sortie de lundi 11/02 (avant-hier) ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ sortie de mardi 12/02 (hier) --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- sortie du 13/02 (aujourd'hui)

OK Christophe30 et Chris of Auriol (13) ! Après retour sur les archives, sur ce coup-là, il est vrai que CEP a très bien anticipé l'évolution. Mea culpa ! Je souhaitais juste rappeler - en grossissant un peu le trait j'en conviens - qu'il était encore un peu tôt pour s'affoler à la vue de projections bien hivernales qui se réaliseraient dans une dizaine de jours... Ce n'est pas le modèle en lui-même que je visais mais plus largement la robustesse de toutes les prévisions à 10 ou 15 jours, en l'état actuel de nos connaissances et dans une saison où les contrastes entre masses d'air polaire et tropical sont au plus fort. Maintenant on verra bien dans 10 jours ce qu'il en sera, en espérant pour les hivernophiles que CEP fasse coup-double !

Il n'est bien sûr pas interdit d'analyser et de commenter les modèles à J+8-9-10, voire au-delà pour GFS, mais, quand on constate la variabilité d'un même modèle d'un run à l'autre (et plus encore d'un modèle à l'autre), on se rend bien vite compte de l'extrême sensibilité de la situation actuelle. Comme Loon et Jonathan le mentionnent dans leurs post, je confirme aussi mon propos matinal sur une visibilité qui me parait aujourd'hui très incertaine au-delà de J+5... Alors bien sûr, depuis quelques jours, on peut tous convenir que les perspectives sont très plaisantes pour les hivernophiles quand on a sous la main les projections du grand illusionniste des temps longs CEP ! Mais "raisonnablement" on sait tous aussi que cette option ne prendra réellement du galon que lorsqu'il ne restera plus que 4 ou 5 jours avant l'échéance...

Je suis bien d'accord avec toi Le papy et je me permets juste pour illustrer tes propos de mettre 2 cartes à H+192 Si l'on s'en tient à la lecture des modèles, quelles différences encore entre les déterministes des 2 gros ! (attendons de voir comment ils se placent / moyenne / ensemble) Bon, tout ceci est encore bien loin et ces deux là nous ont donné tant de fausses pistes ces derniers temps qu'il me semble urgent d'attendre une échéance < J+5 pour se faire une idée plus claire de la situation à venir à LT ! (en tous cas c'est mon point de vue)

Bonjour, pour le CT, à l'échelle synoptique, la comparaison entre la carte UKMET de 12h le 12 et celle de 00h le 13 montre une situation apparemment un peu figée mais d'un peu plus près on observe toutefois une accentuation du gradient barométrique sur le N de l'Europe : - les HP se renforcent légèrement sur le N de la Scandinavie (1032 --> 1038 hpa) et plus nettement sur le Groenland (1007 --> 1023 hpa) - les BP se creusent très légèrement sur le S de l'Islande (988 --> 980 hPa), en progressant vers le NE lentement - les HP des Açores sont identiques à elles-mêmes en force et position (1031 --> 1030 hPa) - et enfin le centre des BP continentales migre très doucement vers l'est du bassin méditerranéen (de la Corse vers la Sicile, à 1002 hPa) En conséquence, pour le CT (3 prochains jours), le secteur chaud de la perturbation atlantique piloté par les HP açoriennes devrait atteindre la France et la traverser très lentement (au moins pour la partie N) apportant un découpage de ce type : - un temps nuageux, légèrement pluvieux et doux sur un 1/4 NO - un temps plus variable et très doux pour un 1/4 SO - un temps frais à froid sur le NE - un temps frais le matin mais ensoleillé sur le SE Pour la suite, place aux modèles : surveiller notamment l'évolution des HP nordiques, en parallèle de la cyclogenèse atlantique et de la poussée possible des HG subtropicales... 00h, le 13/2/2013 12h, le 12/2/2013

Bonjour Christophe30, merci pour ce complément qui relativise et rappelle les incertitudes ! (j'avais mis à jour mon post par des considérations voisines des tiennes et une image du déterministe GFS par rapport au run de contrôle et à la moyenne des runs mais apparemment il y a dû avoir un bug car je ne vois pas mon "edit" !)

en plus des explications précises de Gaet34, les équations et des exercices sont disponibles sur le net et dans les manuels de météo, de climato ou de physique. Sinon, il n'est pas inutile de rappeler, qu'en complément de la force du gradient, la déviation vers la droite des mouvements initialement rectilignes dans l'HN se fait vers la gauche dans l'HS et qu'en application des équations la force de Coriolis est maximale aux hautes latitudes et nulle à l'équateur (l'absence d'enroulement expliquant l'absence de cyclones tropicaux avant 5° de latitude environ)

...suite on voit et on comprend mieux avec la projection hémisphérique :

bonjour Pablo, c'est une éventualité effectivement... A confirmer bien sûr ! ps : c'est même plus tôt que le topic dans lequel tu mets ton post, ta carte rentre dans l'hebdomadaire qui court jusqu'au 24 février. edit : et là on voit l'amorce d'un éclatement du VP...

bonjour, le det CEP vient de sortir et montre un bon accord jusqu'à +144 à +168h avec GFS mais après les écarts se creusent considérablement ! En fin d'échéance CEP voit une coulée arctique massive lié à un GA, GA que GFS ne voit pas vraiment... Mais tout ceci est encore très très loin et à voir avec les différents scénarios... La situation à +240h illustre cela :