bill43

Pas vraiment une bonne nouvelle. (AFP) "Taxe, prix plancher, quotas... L'idée de donner un prix au carbone à l'échelle mondiale ne fera pas partie de l'accord en cours de négociations entre 195 pays pour lutter contre le réchauffement climatique. Malgré les nombreux appels en faveur d'un tel dispositif, la question de l'instauration d'un prix du carbone (coût de la tonne de carbone émise) restera en dehors des négociations lors de la conférence sur le climat (COP21) à Paris (30 novembre-11 décembre). En faisant payer les émissions de gaz à effet de serre, l'objectif serait de pousser les entreprises à investir dans des technologies plus vertes. Vingt organisations patronales mondiales, dont l'organisation européenne Business Europe, avaient récemment adressé une lettre à la responsable climat de l'ONU Christiana Figueres, insistant sur "l'importance d'un marché du carbone dans l'accord climat de Paris 2015". Malgré ces prises de position, le sujet ne figure pas à l'agenda des négociations, ce qui "illustre parfaitement le côté un peu abstrait des négociations et du monde dans lequel vivent les diplomates par rapport à la réalité économique du monde", déplore auprès de l'AFP, Brice Lalonde, conseiller spécial des Nations Unies. Pour l'ancien ministre français de l'Environnement, un volet prix du carbone dans l'accord international "n'est pas totalement exclu", mais semble peu probable : "les pays pétroliers n'ont pas envie, ni les pays charbonniers, etc... Parce que ça va renchérir leur développement". A l'inverse, y sont favorables les pays qui ont déjà instauré une taxe ou un marché carbone, c'est-à-dire une quarantaine de pays et 23 villes (40% du PIB mondial)." Pourtant selon une étude de le New climate Economy (NCE), "la tarification du carbone n'est pas un handicap pour la croissance économique". Frank Hop hop les gars, je fais partie du groupe 4 (retraité) et je me sens vraiment concerné, en plus, ayant plus de temps mes efforts pour la préservation de l'environnement sont je crois plus importants aujourd'hui que ceux que je pouvais faire en activité. Sinon, content de vous relire à nouveau !

Encore une journée doucerette ici en Ardèche Tn de 13.7° et Tx de 17.1°C, seul manquait le soleil. Quelques rares mais fortes rafales de vent de S/O. A noter ma Txx automnale (depuis le 22.09) enregistrée le 16 Novembre avec 22.7°C (idem sur la station d'Aubenas avec 23.9°C !) Une Txx automnale à cette date n'est-elle pas un record mémoriel ? je n'en ai pas en tout cas le souvenir d'une aussi tardive.

Bilan Novembre un peu prématuré, mais que je crois, sans trop prendre de risques, définitif. J'aurai attendu le 16 novembre pour avoir ma Txx de l'automne (depuis le 22.09) avec 22.7°C. Valeur corrélée par la station d'Aubenas où la Tx du 16.11 était de 23.9°C (Txx de cet automne également). Pas souvenir d'une Txx automnale aussi tardive. Sur Aubenas on relève pour Nov. 2015 10 jours avec Tx > 20°C, Le maxi de jours observés jusque là avec Tx > 20°C était de 2 jours. La moyenne des jours de Novembre avec Tx > 20°C étant < 1 jour.

Données de "meteoalerte.com." Ah ces épisodes cévenol/méditerranéen ! ...redoutables... Vendredi 20 novembre Heure Localité Phénomène Détails Conditions routières Pseudo 13:00 Bourg-Saint-Andeol (07), FR. Alt. 140m précipitations abondantes 698 mm accumulation 6h 698.0mm accumulation 3h 698.0mm StatIC

Une journée encore très agréable qui se profile ici en Haute Loire avec une Tn de 4.5°C ce matin. A noter que celà fait un mois qu'il n'y a pas eu de gelées ici, pas banal !

Bonjour tao, Un petit complément d'info (peut-être ) Bois bien sec bien sûr et si tu as un foyer un peu grand celà te permet de mettre des bûches maousses en fond de foyer et de partir pour 3h de chauffe sans recharger. Les intérêts: allumer avec des bâtonnets naturels donc plus de papier (plein de produits chimiques) plus de dégazage du bois se trouvant au dessus du feu, dégazage qui non seulement va disperser des HC dans l'atmosphère, mais en plus, produire une combustion dite incomplète (encrassement). Dernier conseil: laisse ta porte de foyer entr'ouverte quelques minutes pour bien démarrrer ton feu et encore limiter la production de fumées froides. Bons feux tao, .

Ben... non, des propos qu'il avait tenus en 1998 et que certains adversaires et journalistes ressortent. Créationniste, niant le big bang et revistant l'holocauste, un sacré candidat qui risque d'être le favori à l'investiture !

Bonsoir Mickaël et bonsoir à tous, Comme je l'avais déjà écrit il n'y aura aucun souci pour ma participation et le coup de main si vous le souhaitez pour l'installation. Coté maintenance, je suis à 40kms de Bauzon , pas insurmontable; mais là où le bât blesse c'est coté compétences où je risque de ne pas être le candidat souhaité, mais bon on peut se former ! Sûr qu'il va être difficile de trouver quelqu'un de proche et compétent; quelles sont grosso modo les fréquences d'intervention sur ce type de matériel ? Bonne soirée

Bon anniversaire Dralfot. Petit trajet "météo" ce matin vers la HL où la journée a été exceptionnelle pour un 16 novembre. Départ à 9h30 de Brison avec déjà 18.5°C, passage en fond de vallée de la Beaume (vers Valgorge) 10°C ! Montée sur Loubaresse 18°C à 1100m et encore 16°C au col de Meyrand à 1370m. Comme vous le souligniez, des températures vraiment remarquables en altitude.

D'après ce que j'ai entendu ce soir (il était l'invité du 20h) il semblerait qu'il ait lu mon post de ce matin !

Un week end très agréable (météorologiquement parlant ) Ciel également un peu laiteux, surtout ce matin, mais une journée de franc soleil avec des températures hors normes: Tn de 10.3°C et Tx de 21.9°C ce qui en fait la Tx du mois ici. Toujours bon à prendre, au vu des prévisions pour le WE prochain (j'ai monté mes roues neige aujourd'hui !)

Pardon, mais mon post n'avait pas pour but d'ébranler tes certitudes mais simplement de rappeler qu'en France, plus précisemment dans l'Est/le Centre/le Centre-Est la dernière décade de Novembre avait été froide avec des T° 5/6°C en dessous des Tx normales, même en plaine (5.2°C au dessous des normes à Lyon). Donc simplement un constat et pas un tâcle à ton égard . Un rappel d'une situation, qui d'après vos prévisions, pourrait se reproduire cette année; en espérant que la suite ne sera pas du même tonneau que l'hiver 2013/14, pas terrible, ce que je n'ai jamais remis en question. 70cms à la station des Estables au 1/12/13 et plus rien à noël ! PS : quelqu'un pourrait-il répondre à ma question précédente ? merci

Heu.. furtif, c'est pas vraiment le souvenir que j'en ai. J'étais en Haute Loire et la VdF a commencé le 19/20 Novembre pour se terminer le 3 Déc. 12 jours sans dégel, avec un petit -12°C (vers le 28/11) et 50 à 60 cms, selon les secteurs. Un certain snowman43 pourrait nous en dire plus. Je n'ai pas les connaissances pour intervenir régulièrement sur ce topic, mais je vous lis avec attention et plaisir. EDIT pourriez-vous m'indiquer un topic (s'il existe) me permettant de déchiffer quelques abréviations pas encore maitrisées.

Eternel pessimiste je souhaite, vraiment, que tu sois dans le vrai. Edit. merci sebinnis pour le lien

Bonjour Sebaas, Revenons donc à la COP21, ce qui nous intéresse c'est la réussite de celle-ci, alors je persiste à croire que le contexte actuel eût été "l'occasion" de substituer à cette "grande messe" de vrais échanges beaucoup plus resserrés et productifs, animés par un panel de scientifiques et représentants dûment mandatés des 195 pays. Je crains qu'il y ait une récupération politique opportune de certains pays pour orienter ce grand rassemblement des nations vers une cause forcément plus médiatique, à savoir la lutte contre le terrorisme et que les conclusions et décisions qui nous intéressent ici soient reléguées au second plan. On glisse encore vers la politique j'en conviens, mais la COP sera malheureusement en plein dedans.

Merci sebinnis pour les infos. Bonsoir Damien, Pas raisonnable de réagir sous le coup de l'émotion, oui, mais la question reste posée. Dire que nous ne devons pas capituler et céder au chantage est aussi un raccourci, une simple posture. La question est de savoir si la COP21 doit se tenir ou non, ou tout du moins dans sa forme initialement prévue. On sait que les services de renseignements ont listé les menaces, dont celle qui aujourd'hui nous émeut tous, et la présence des "blacks blocks" en est aussi une autre et ce n'est pas la fermeture des frontières qui les empêchera d'être là, ces "contestataires" s'installent dans la durée ( Sivens, Notre-Dame-des-Landes...) La sécurité sur la COP21 qui était déjà élevée montera certainement d'un cran, je ne me fais pas trop de souci pour la sécurité des personnalités. Mais les débordements très violents de ces activistes qui inquiètent depuis un certain temps déjà, pourraient être encore subis par la population, la mobilisation des forces de sécurité sur des secteurs précis peut ,elle aussi, entraîner des désordres/drames ailleurs et initiés par d'autres. N'est-il pas possible, avec les techniques actuelles, d'établir des échanges et des engagements entre les responsables des 195 pays et de n'avoir dans un même lieu qu'un nombre restreint de spécialistes représentant leur pays ? ce n'est plus le moment ni le lieu où les échanges/propositions des représentants de la sociéte civile, ONG environnementales...seront entendus par les décideurs, alea jacta est. Pour une "foire médiatique" à 400 milions d'euros, la question mérite d'être posée dans le contexte actuel. Si cette grande messe tournait à l'union compassionnelle de façade envers nos victimes je dirai que l'on a déjà vécu celà, le problème de fond demeure... mais là on entre dans le domaine de LA politique. Les victimes, elles, seront toujours d'anonymes innocents.

La chaudière, ici, a dù déjà tourner une douzaine de jours (Pt de consigne 19°C) depuis le début de l'automne. Déjà 8j qu'elle est en veille car allumage* du poêle tous les soirs vers 17/18h pour le confort des pièces à vivre. Ah, ces maisons en pierres ! "cool" l'été et "véry cool" l'hiver. *Allumage du poêle en mode "top down" bien sûr --> moins de pollution, moins de dépots dans les conduits et quasi pas de fumées au démarrage. Pensez aux voisins et à la planète. !

Bon anniversaire à ivoire42. Le temps ici, après 8 jours hors norme, rentre un peu dans le rang. Ciel voilé par les cirrus et T° en baisse Tn de 7.6° et Ta de 12.6°C presque 5° de perdus sur 24h.

Comme toi, j'ai plus noté le caractère interrogatif qu'affirmatif de l'impact du RC. Les petites erreurs n'altèrent en rien les messages très pédagogiques qui ont été passés Une excellente émission animée par un duo fort sympatique. Merci à xav28 de nous avoir alerté de la diffusion de ce reportage (je ne suis pas trop, en général, les programmes TV)

Bonsoir, Pas vraiment un modèle, ça c'est sûr. Autre sujet: Que penses-tu et quelles sont les réactions au Canada sur l'imbroglio du "projet d'oléoduc Keystone" qui devait transporter le pétrole des schistes bitumineux du Canada vers les E.U et qui a été abandonné par Obama... pour faire un geste avant la COP21 ! . Obama argumente: « Tout d’abord, il ne contribuerait pas sur le long terme à améliorer de façon significative notre économie... Ensuite, il n’aurait pas fait baisser les prix du gaz pour les Américains. Ceux-ci ont déjà baissé de façon régulière », - Heu... il s'agit bien d'un oléoduc que je sache, pas d'un gazoduc ? - L'exportation va donc continuer à se faire par transports ferroviaire/maritime...., donc pas très positif sur le bilan énergie et GES. Avec ou sans Keystone, l’exploitation canadienne poursuivra son expansion, non ? C’est ce même pétrole de schiste, dans le Dakota du Nord, qui a permis à l’industrie ferroviaire de retrouver une ère de grande prospérité depuis cinq ans et qui a ravagé le centre-ville de Lac-Mégantic le 6 juillet 2013. (1 million de barils de pétrole par jour sont transportés par train aux États-Unis) et qu'enfin les Américains ont construit 19 000 kilomètres de conduits de pipelines sous la présidence de Barack Obama, depuis cinq ans, c’est 10 fois le projet Keystone, alors, geste environnemental ou protectionisme pour éviter le naufrage en cours de l'exploitation de ce même pétrole de schiste au E.U ?

Bonjour Eric Philosophiquement il serait difficile dans un monde idéal de ne pas être en accord avec toi, malheureusement des réalités plus complexes nous obligent à s'écarter de ce discours humaniste et égalitaire. Sur les décisions en matière de choix des futures énergies à développer, malgré 30ans passés dans le domaine de la production/distribution, je serai bien incapable de déterminer un schéma global pour le pays, mes lacunes en économie/démographie et autres seraient rédhibitoires, sans compter que dans mon seul domaine de compétences je passerai certainement pour un "petit joueur". Mes connaissances à ce jour, me permettent en revanche de faire la différence entre des trottinettes et un Jancovici, mais dans d'autres disciplines pas sûr que je trie le bon grain de l'ivraie. La dessus le post précédent de Bruno est assez lucide. A un moment donné il faut bien faire confiance aux experts ou plutôt aux scientifiques (tu as raison) quoique ...on est à l'abri de rien... il m'est arrivé de voir des études (confiées à de vrais scientifiques) trainées dans la boue et ces mêmes personnes suspectées de lobbyisme ! Le développement du nucléaire sur lequel j'ai eu longtemps des réticences m'apparait aujourd'hui comme la décision la moins pire et aujourd'hui les choix ne peuvent se qualifier qu'en ces termes. Car va demander à un paysan sud américain s'il est satisfait de la destruction et de la pollution de ses terres pour nous satisfaire en lithium et autres minerais indispensables à nos chères voitures électriques ou a un paysan indonésien s'il est heureux de voir ses forêts rasées pour nos besoins en carburant dit bio... et j'en passe. En ce moment, dans le cadre de la COP21, on a droit tout les soirs aux infos à notre petit sujet écolo. le dernier que j'ai suivi était la très fantastique centrale solaire en plein désert marocain (quid de la puissance ?) bon, si elle peut alimenter une ville de 100000 habitants ça doit être du costaud, ou non d'ailleurs, ça dépend des besoins.Et puis pas très curieux le journaliste: cette énergie solaire étant couplée à une production de vapeur turbinée pour produire directement de l'électricité, quelle énergie de remplacement la nuit ? une centrale à gaz (je suppose) mais une chaudière industrielle ne se démarre pas en appuyant sur un bouton, il y a des heures pour monter la bête en T°, je suppose (encore) qu'elle est donc en mode "bouillotte" prète à démarrrer, donc elle consomme toute la journée de l'énergie perdue; autre problème où a-t-on trouvé l'eau nécessaire au refroidissement du condenseur, peut-être bien que là aussi on l'a piquée à des agriculteurs. Un peu long ma démo. mais tu vois, suivant comment on présente les choses, soit on peut trouver ça formidable soit avoir des interrogations si on connait un peu le sujet. Il m'arrive d'avaler des infos en vrai candide et je ne serai pas capable d'approuver ou non certaines décisions si on me demandait mon avis, surtout si elles me sont présentées de manière aussi légère. "Cela ne peut durer qu' un temps, et ce n'est plus la société dans laquelle je veux vivre" Là je te rejoins, et peut-être que la cata. annoncée, nous amènera à plus d'exigences et de raison. Jean-Jacques

Bruno49 disait, sur un autre topic enflammé ...ou enfumé ? "...Les USA sont certes le pays du climato-scepticisme le moins argumenté, mais c'est aussi la Californie (dont le PIB n'est pas celui d'un nain) qui est dans le renouvelable à fond..." Voici pour étayer son propos: Un document "Grand Angle BFMTV", d'hier soir, sur le tri des déchets à SF ville de 850000 habitants pionnière du "zéro déchet" (en 2020) à voir aussi pour la famille Johnson (à 5mm) et puis pour les idées recues sur les "coûts" du recyclage. http://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/san-francisco-la-ville-pionniere-du-zero-dechet-690899.html Ils ne font vraiment pas dans la demi mesure en Californie !

Houlà, il n'y a pas que dans le MC où la température monte ! . Alors, comme ça, il suffirait d'un article de Labouze pour soulever la m...e ? Plus sérieusement, article très intérressant avec conclusion HS (mais j'en dis pas plus, j'étais le spécialiste de la conclusion foireuse en dissertation) et dommage que le film ne soit accessible que dans le contexte de l'exposition. Je souscris à la conclusion (je dis juste à la conclusion... hein !) de Damien49 sur Jouzel et Hulot ainsi qu'à l'avis de meteor sur la qualité des débatteurs. En ce qui concerne la m...e, vous aurez bien saisi qu'il s'agit de la meute.

Bonjour sirius Une vraie réfexion de philo/psycho. que tu nous soumets, Si je fais référence aux définitions courantes d'adaptation/anticipation chez l'homme, l'anticipation serait à mon avis une composante essentielle des capacités d'adaptation et l'homme, par son seul instinct de survie, est capable de prévoir les conséquences d'une situation jugée catastrophique et donc de prendre les mesures nécessaires pour l'anticiper. Maintenant si l'on raisonne globalement en terme de "sociétés humaines" là je suis d'accord avec toi: Les contraintes économiques, les décisions politiques que l'on ne prend pas pour ne pas se mettre à dos le citoyen individualiste (et pas toujours conscient de sa propre responsablité) ou les lobbyismes toujours plus puissants, là oui, on a affaire à de réels obstacles majeurs à l'anticipation. Et au pied du mur il faudra bien, dans l'urgence, s'adapter et comme tu le soulignes, aura-t-on à ce moment là les capacités nécessaires et suffisantes ? Ce matin j'entendais à la radio qu'une baisse de 55% de la pollution aux particules fines à Tokyo avait été constatée suite à la décision politique d'éradiquer le diesel en ville, ça c'est de l'anticipation. mais que la COP21 puisse déboucher sur des décisions politiques aussi fortes... ça c'est une autre histoire. Merci, au passage, aux différents forumeurs de nous faire partager leurs infos.

Moins enthousiaste que vous avec des températures, agréables certes, mais plus dans les normes. Tn de 11.1°C et Tx de 18.3°C seulement. Très belle journée tout de même. Mauvaise surprise ce soir avec l'arrivée du brouillard, depuis 19h, et qui s'intensifie, visibilité 80/100m