bill43

Bonsoir Bruno Merci, mais entre temps et en cherchant un peu , j'ai mis la main sur des topics de 2006 (janv. et Sept) et 2008. que je vais consulter. Je viens aussi de trouver ça * (2012), mais il me faudra plus que la soirée pour en venir au bout ! https://www.google.fr/search?sourceid=navclient&hl=fr&ie=UTF-8&rlz=1T4ACAW_fr___FR330&q=rapport+methane+academie+techno Et puis ça *, un peu plus récent. (2015) http://www.academie-technologies.fr/blog/posts/le-methane-d-ou-vient-il-et-quel-est-son-impact-sur-le-climat Sources:" académie des technologies" Edit :Je vais arrêter là les posts et me consacrer à la lecture !

Une journée encore minable: brouillard et bruine avec un plafond à 1250m ce matin s'abaissant à 1000m en début d'après midi avec forte bruine et visibilité <100m, pour revenir ce soir aux conditions matinales (et le vent qui est tombé) Tx de 2.7° et Tx de 6.5°C Seule consolation de la journée quelques 650g de chanterelles et pieds de mouton sauvés d'hypothermie ce matin.

Bonsoir franck, J'évoquai l'effet négatif en terme d'albedo, oui, mais aussi le fait que les épaisseurs de neige étant plus importantes l'effet "couette" (compte tenu du pouvoir isolant de celle-ci) doivent plus protéger les sols du refroidissement qu'auparavant avec des couches plus fines.

Bonsoir meteor Deux questions; mais avant tout, bien d'accord sur ta conclusion. 1- au vu de ton ancienneté sur IC, peut-tu me dire si ce sujet a déjà fait débat sur ce forum et si les interventions ont pu apporter quelque chose d'intéressant et constructif. 2- le dégazage du méthane dans le permafrost se produit-il dans des endroits localisés et concentrés ou s'effectue-t-il à la manière de la transpiration humaine ? et dans ce cas il est évident que son captage serait utopique. Concernant la durée de vie du méthane, si elle liée à la concentration en COVs, elle risque donc d'augmenter significativement dans les décenies à venir et devrait être, peut-être, plus au centre des préoccupations actuelles et l'effort de réduire les émissions de CO2 devrait aussi s'accompagner d'un ciblage des émissions de méthane et prévoir des réductions drastiques dans les domaines où ceci est réalisable (émissions par les énergies fossiles, l'agriculture, les décharges, les zones humides...). Mais peut-être que ces préoccupations font aussi parti des débats, mais que l'on en parle moins. Sachant que l'impact en GES du méthane est 25 fois supérieur au CO2 mais que celui-ci a une durée de vie #100 fois supérieure, le dilemme concernant le choix des actions prioritaires ne doit pas être simple. Aller vite ou raisonner sur le long terme ? et puis tout étant un question de coût, l'effort porté sur la diminution des émissions de l'un diminuera forcément l'effort sur l'autre.

Bonsoir Franck, bon sujet (à développer ) En effet le dégel des pergisol/permafrost (25% de la surface de l'hémisphère nord) pourrait être une catastrophe difficilement maîtrisable par des largages potentiellement monstrueux de CO2 et Méthane. 1700 milliards de tonnes de carbone se sont accumulés depuis la dernière glaciation et si un premier largage a été un heureux évènement à la fin de celle-ci permettant un réchauffement bienvenu de notre planète, un second aujourd'hui pourrait multiplier par 3 la quantité de C contenu à ce jour dans l'atmosphère (si dégazage total). Les premiers effets sont déjà là, les infrastructures dans certaines régions artiques du Canada en souffrent: routes d’accès et pistes d’aéroport défoncées, maisons qui voient le sol se déliter sous leurs fondations.... Avec la hausse des températures atmosphériques, la couverture végétale s’accroît, tandis que les arbres et les arbustes migrent vers le nord. Or plus de végétation signifie des hauteurs de neige plus importantes. « La neige soufflée par le vent a tendance à s’accumuler en présence de végétation, au pied des arbres notamment ». En outre, la végétation, de couleur sombre, diminue le pouvoir réfléchissant de la neige. On est face à une redoutable boucle de rétroaction positive. Plus la température de l’air augmente, plus le pergélisol fond, plus la quantité de gaz à effet de serre augmente dans l’atmosphère et entraîne une nouvelle hausse de la température de l’air, et ainsi de suite...le cycle infernal. Sachant que ce monstre caché représente en C plus que la totalité du brûlage potentiel de toutes nos réserves en pétrole/gaz:charbon et que de nombreux pays ne sont pas prêts à vouloir (et pouvoir) abandonner, l'équation s'annonce complexe. Les chiffres mentionnés ci-dessus sont issus de: "CNRS Le journal" Edit: pour le méthane, la filière (la plus vertueuse) pourrait être par le biais du couplage reformeur méthane/pile à combustible un procédé d'utilisation déjà bien au point... (?)... reste le "chantier" captage !

Préparation de la COP21: à Bonn les négociations peinent à progresser Je trouve L. Tubiana bien pessimiste et les pays du G77 (134 pays aujourd'hui et les plus concernés par les conséquences d'un échec) semblent craindre un truc, genre "usine à gaz", pardon pour l'analogie malheureuse. A moins de deux mois de la COP21, le projet d'accord sur le climat patine. Les négociateurs climat, qui n'ont plus que trois jours à Bonn pour préparer l'avant-projet d'accord contre le réchauffement en vue de la conférence de Paris en décembre, ont exprimé mercredi leur préoccupation devant la lenteur des tractations. "Nous avons seulement trois jours, je suis préoccupée par ce qui remonte des groupes de travail", a dit la négociatrice française, Laurence Tubiana, lors d'une séance plénière, reflétant un sentiment général de frustration au sein des délégations présentes à Bonn. "Je ne pense pas que ce mode de travail va nous conduire où nous devons être à la fin de la semaine. Il faut se ressaisir", a-t-elle prévenu. "Je sais que beaucoup de religieux veulent un accord sur le climat mais, franchement, il n'y a pas de miracle. Tout est entre vos mains", a-t-elle dit aux délégués. "Nous ne pouvons pas attendre" la conférence de Paris pour faire des compromis, selon elle. Batailles de procédures Si les ministres voyaient l'état d'avancement de la rédaction du projet d'accord, "beaucoup de délégués perdraient probablement la moitié de leurs salaires immédiatement", a ajouté Artur Runge-Metzger, médiateur d'un des groupes de travail. Les représentants de 195 pays ont pour mission de produire d'ici vendredi un projet d'accord clair et concis, rapprochant les positions et clarifiant les points de divergence que seuls les gouvernements pourront trancher à la COP de Paris (30 novembre-11 décembre). Mais, mardi, les débats n'ont guère progressé, ralentis par des batailles de procédures et les demandes d'amendements. "Nous sommes à un moment crucial et il y a de nombreux points sur lesquels les parties ne sont pas si éloignées", a dit l'ambassadrice sud-africaine, Nozipho Mxakato-Diseko, au nom des 134 pays en développement et émergents du groupe G77, appelant les parties à ne plus "ajouter de texte ou de nouvelles idées à ce stade".

Parti d'Ardèche sous le soleil, une petite entrée en matière en fin de matinée sur le secteur de la Chavade Bel-Air/Lanarce avec la grisaille et une Ta entre 1 et 2°C ! Ici, en HL, ciel bien bouché toute l'après midi avec un ressenti désagréable sous une petite burle. Tx de 4.5° et Ta de 3.5°C à 20h30; les chanterelles se font très discrètes !

Pas trop de rapport avec la météo, mais on reste coi : annonce du site " leboncoin" ou comment enjoliver une annonce ! " bjr je voudrais la vendre ma voiture ce tune Ford Mondeo des année 1999 1L8 turbo diesel nombreuse pièce neuve est quelques pièce neuve la carrosserie il a fiche 273500km me le moteur il viens d'être change avec le kit de distribution je la facture d'achat me le pose non 160000km ce lui qui et de dans ce pendant il y a les ( pneu a prévoir et le par choque ar il et faille d'âpre le garage on peu la répare sent le change et une petite rouelle sur elle arg voir le photo ) mes si vous le désire avec le ct ok me le pris et 1000€ avec toute répare + le ct ok si non 800€ ps sur la rout avd il manque une enjoliver me il et dans le coffre "

Ciel beaucoup plus voilé qu'hier et températures en baisse. Tn de 6.1° ce matin et Ta de 12°C à 12h, on n'atteindra pas la Tx très correcte d'hier de 17.7°C.

1- Heureusement que j'étais assis en te lisant et en rajoutant compétent là je tombais de la chaise mais bon je ne veux pas rentrer dans un débat politique qui n'a pas sa place ici. 2- Là je suis de ton avis et puis ils ne peuvent plus, indéfiniment, ne rien faire car la goutte de trop n'est pas loin

Les progrès et les reculades dans le domaine du stockage de l’énergie et de la recherche : La multiplication de la densité d’énergie a été multipliée par 5 en 200 ans, à comparer à ceux du stockage de l’information régis par la loi de Moore qui double sa capacité de stockage en 18 mois. Et ce qui suit n'étant certainement pas étranger à celà: Quotidiennement, nous dépensons globalement plus d’argent pour acheter notre essence à la pompe que nous en consacrons annuellement à la recherche sur les énergies renouvelables (EU). Mauvaises nouvelles: stockage énergie et hydrogène (mesures adoptées) Le conseil d'analyse stratégique , dans une note publiée le 27 août 2014. a préconisé notamment d'abandonner le soutien aux projets d'intégration "aval "(système complet de stockage électrique ou véhicules à l'hydrogène, par exemple) au profit de la recherche sur les points clés : l'électrolyse et les piles à combustible.... certainement avec le système de reformage (méthanol, naphta...) avec des rejets allant de 100 à 140 g de CO2 par MJ ! et l'électrolyse dont le procédé à lui seul en émet 42g... Cette décision est strictement liée à une affaire de coût et non technique; L'ADEME a elle une autre vision de la chose: "Produire de l’hydrogène à partir d’éolien ou de solaire résout en effet très élégamment le problème de ces énergies intermittentes: le stockage (ou l’adéquation entre moment de production et de consommation). Elles produisent parfois trop,et leur énergie est perdue – on parle d’énergie fatale. Utiliser leur électricité pour produire de l’hydrogène par électrolyse se justifie alors pleinement, même si son coût est élevé. Rien n’est perdu. L’électricité est stockée sous forme de gaz pour un usage ultérieur". Le CNRS de son coté avait pourtant annoncé des progrès non négligeables sur le stockage solide H2 qui est passé d'un facteur < à 3 (hydrures métalliques) à un facteur 8 (borohydrures) en quelques années seulement et puis il y a les procédés thermochimiques où les cycles d'oxydo-réduction nécessitent des T° élevées incompatibles avec un réacteur nucléaire classique mais envisageables avec un four solaire ou avec un réacteur nouvelle génération HTR dont un développé au Japon, qui est prévu pour être couplé à une production d'H2 ... Article du CNRS: La thermolyse directe de l’eau n’est pas favorable sur le plan thermodynamique et de très hautes températures (> 2500°C) sont requises pour obtenir des taux de dissociation significatif. De plus, les produits O2 et H2 doivent être trempés et séparés pour empêcher leur recombinaison. Les cycles thermochimiques couplés à une source de chaleur solaire permettent d’abaisser significativement la température dans le domaine 1200-1800°C pour produire de l’hydrogène en peu d’étapes (2 à 3) avec un meilleur rendement que l’électrolyse (de l’ordre de 30-45%). Par exemple, le cycle basé sur la paire redox ZnO/Zn comporte une première étape de dissociation thermique de ZnO et une seconde étape d’hydrolyse du Zn produisant l’hydrogène et ZnO qui peut être recyclé dans la première étape solaire. (1) Etape solaire : ZnO → Zn + ½ O2 (endothermique, T1) (2) Etape d’hydrolyse : Zn + H2O → ZnO + H2 (exothermique, T2) L’intérêt d’un tel schéma est la production séparée de O2 et H2, et la pureté de l’hydrogène produit qui permet son utilisation directe dans une pile à combustible. Bref, certains pensent à l'avenir (Japon, Corée, Californie...) car ces procédés ne seront pas opérationnels à grande échelle avant 15/20ans ou +, mais c'est demain pour la planéte. Dommage que l'on laisse de coté des recherches innovantes (pas seulement l'H2) à cause d'obstacles qui nous paraissent aujourd'hui ardus ! Deux documents(College de France/CEA) pour ceux qui veulent aller plus loin PAC (pile à combustible) http://www.college-de-france.fr/media/jean-marie-tarascon/UPL18091_Piles____combustible_FLJ__NXPowerLite_.pdf. La filière hydrogène et ses obstacles http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=3&ved=0CCsQFjACahUKEwit_pHLn8zIAhXI2xoKHeKYDUc&url=http%3A%2F%2Fwww.college-de-france.fr%2Fmedia%2Fjean-marie-tarascon%2FUPL58650_hydrogenecollege.pdf&usg=AFQjCNGl0sT_J2vtFrdXdiM0yqW5a10xOQ

Couvert toute la journée avec parfois des passages brouillardeux et un peu de pluie: 3mm. Belle grisaille ici et les cols du plateau ardéchois dans un épais brouilllard. Tn 7.6° et Tx de 11.5°C je note sur toutes les stations d'Ardèche sud des Tx < 12°C.

Physiquement ta démonstration est incontestable, coté confort c'est une autre affaire si l'on a pas du programmable, l'intérêt d'un chauffage est d'avoir chaud et monter le chauffage uniquement lors de la présence des occupants entraîne un inconfort certain dû à l'inertie de l'ensemble (immobilier/mobilier) du logement. Dans ton cas (et le mien C.C) avec un chauffage à inertie programmable il est préférable d'anticiper la baisse (2°C c'est bien et c'est 14% d'économie ) 1h/2h avant de se coucher et idem le matin avant le réveil. Je suppose que tu pratiques ainsi d'après les horaires que tu indiques, ma remarque étant juste une précision au lecteur peu averti ! Après, suivant le type de chauffage (+/- d'inertie) les T° et les temps indiqués sont à moduler. Je ne parle pas des chauffages à convection qui auraient dû être bannis depuis longtemps, l'économie d'achat étant un leurre. Ici le poële (qui ne chauffe réellement que les pièces de vie) tourne depuis une bonne quinzaine (c'est une première) pour le reste c'est une bonne couette et un appoint élec.SdB, la chaudière fioul attendra encore un peu !

Moi, pareil, jamais vu non plus ! Et j'avais oublié la brouette ! Lieu: Tchernobill07, ah ! sacré RC

Sacrée triplette ces 14/15/16 Octobre 2015 ! Sûrement une première pour beaucoup, des journées de mi-Octobre aussi froides. Sauvés ici par la présence du soleil, Tn de +1.4°c et Tx de 10.6°C aujourd'hui, A noter une Tn de -3.4°C et une Tx de -0.5°C aux Estables ce jour.

Bonjour, et merci pour ce lien Effectivement très loin du pire, mais comme il a été déjà dit et dans le contexte récent que nous subissons, la triplette des journées (14/15 et 16) sortent quelque peu de l'ordinaire . Les Estables Tn -3.4°C Tx -0.6°C ce jour( à 14h) Ta de -1.1°C à 16h Le Puy-Loudes Tn +0.3°C Tx +3.8°C le 14.10 Tn +0.1°C Tx +5.6°C le 15.10 Tn -0.6°C Ta + 3.2°C à 16h la maxi de la journée, (pour l'instant) Depuis 1984 (début des historiques) on ne relève pas de Tx aussi basses à mi-Octobre. *On pourrait rajouter à ton historique un - 9.2°C le 25 Octobre 2003 au Puy-Loudes Un petit tour sur l'édito de M Gagnard du 15.10 ,que je me permets de reproduire ici " De nouveaux records de basse maxi sont tombés hier : 6.5° à Andrézieux pour 7° d'ancien record (en 1971 et 1973) et 17.5° de normale, 7° à Bron pour 7.7° d'ancien record (en... 1928) et 17.7° de normale." On est dans le remarquable exceptionnel, non ?

Pronostics pour Le Puy-Loudes (43) - Première gelée 15 Octobre -0.6°C le 15/10 (à 22h donc sur le 16 ) 19pts - Première chute de neige avec tenue au sol ( > ou = à 0.1mm sur eau récoltée)* 29 Novembre - Tnn - 15.8°C - Txn - 5.9° - Nombre de jours de gel 102 Jours (du 12.10.15 au 31.05.16) 2 jours (au 20.10) - Nombre de jours de neige avec tenue au sol 29 Jours (> ou = à 0.1mm* sur eau récoltée) - Quantité de neige cumulée 34 cm * Eau récoltée après la fonte de la neige tombée sur la journée.

Bonsoir François, En ce qui concerne les améliorations respectives des rendements je suppose que le gain le plus important se joue sur le cycle thermodynamique avec entre autre un net avantage au gazole qui admet un taux compression bien supérieur. A-t-on délaissé l'amélioration des moteurs essence, c'est une bonne question, mais la recherche dans le domaine de la F1, par exemple, a dù profiter aussi aux motorisations de série, non ? bon je m'arrête là car je ne maîtrise pas trop le sujet. Pour l'hydrogène, d'accord avec toi, extrêmement fuyard, un des inconvénients qui a mis a mal le moteur Stirling. Dans l'industrie pétrolière on l'employait à la désulfuration des carburants et ses circuits étaient sous haute surveillance (durant ma carrière, de mémoire, je n'ai pas d'accident humain liés à l'H2, beaucoup d'autres malheureusement, oui) Différentes techniques de stockage (gazeuse, liquide ou hydrures métalliques) et d'utilisation (directe ou pile à combustible) ont déjà été développées (BMW, Toyota...) Je garde donc bon espoir pour qu'il devienne l'énergie de demain, le seul truc ça va être pour trouver l'eau... ....

Tout à fait et c'était bien le sens de ma phrase (dans mon avant dernier post) ...<< Maintenant a trop brûler des combustibles carbonés....et là le CO2 est secondaire, vous en conviendrez. >>.....

Il neige d'après un témoin (entendu sur radio bleu Drôme-Ardèche) sur le Gerbier et également aux Estables au vu de la webcam de la maison forestière (-0.6°C au village 10h30) Ah! si snowman43 était encore là-bas

+++ totalement de ton avis, Juste pour l'anecdote : je suivais hier soir le débat de 23h30 sur i-télé où 2 avocats s'affrontaient sur les sujets d'actualité et la question du journaliste à ces 2 grands spécialistes de l'énergie portait justement sur cette mesure annoncée. Et les mêmes poncifs sont ressortis encore une fois sur l'impact essence/diesel avec pour finir un accord parfait des 2 acolytes pour asséner solennellement : il faut passer au "tout électrique" ! comment, qui, où ...on s'en fout, mais ça fait très engagé de balancer ça. Et puis cerise sur le gateau, pendant le très argumenté échange ( ) de nos 2 pros, brève intervention d'un économiste (lunettes, barbe impec....tête de premier de la classe) qui nous démontre que c'est bien de taxer le gazole et de détaxer d'autant l'essence car comme celà on fera rentrer des recettes supplémentaires, en effet annonce-t-il, le diesel représentant 80% de la consommation carburants celà permettrait de faire entrer 5 à 600 millions d'€ par jour (! ) dans nos caisses. Deux chiffres totalement erronés. Un ministre qui pour appuyer sa contribution à la COP21 nous sort qu'il a fait 60°C en Iran... On pourrait en citer d'autres...tout celà pour dire que si l'on continue à donner la parole et le pouvoir de décision à des "trottinettes" dans des débats et sur des sujets aussi vitaux on n'est pas sorti du trou dans lequel on s'enfonce un peu plus chaque jour et on se décrédibilise vis à vis d'un public pas si "couillon" que ça si j'en juge par les diverses interventions des forumeurs.

1- On peut le voir ainsi et c'est pas faux. 2- Pour moi l'énergie reste plus liée à la masse qu'au volume, c'est pas moi qui le dit mais Albert Donc on pourrait faire le raisonnement sur les masses ce qui donnerait en pouvoir calorifique (d'où découle dans les mêmes proportions l'énergie thermique entrante moteur) Gazole 45 KJ/g Essence 47.5 KJ/g Hydrogène 120 KJ/g (en raisonnant ainsi on voit bien le formidable pouvoir énergétique de l'hydrogène) Carbone 32KJ/g En énergie primaire l'essence a un pouvoir calorifique supérieur au gazole sauf que sortie moteur comme tu le dit c'est 42% récupéré en énergie mécanique sur un moteur gazole contre 36% pour les plus performants moteurs essence (J'ai connu dans l'industrie des moteurs à coulisseaux fonctionnant au fioul lourd affichant des rendements de 50%, mais là il faut taper des puissances > 5000 ch) Bon pour le pétrole, l'essence, le gazole tu vas me dire que ça s'achète et se vend en volume et non en masse, mais là on tombe dans un raisonnement strictement économique. Maintenant (pour le fun ) vu sous l'aspect chimie de la combustion et pour ceux qui en douterait encore voilà le bilan CO2 émis par l'essence et le gazole. C + O2 --> CO2 et H2 + 1/2 O2 --> H2O *2 moles de gazole (594g) : 2 x C21H45 + 129 x O2 --> 42 x CO2 + 45 x H2O *2 moles essence (200g) : 2 x C7H16 + 22 x O2 --> 14 x CO2 + 16 x H2O Energie gazole 594g x 45KJ/g = 26730 KJ Energie essence 200g x 47.5KJ/g = 9500KJ CO2/KJ de gazole 42/26730 = 0.00157 CO2 CO2/KJ d'essence 14/9500 = 0.00147 CO2 En appliquant le rapport des rendements on en concluera que pour le gazole le résultat final sera de: 0.00157 x 36/42 = 0.00134 CO2 par KJ Donc à énergie restituée équivalente le gazole émet moins de CO2 que l'essence, CQFD *J'ai repris les formules de franck qui sont une bonne approximation pour le calcul. Maintenant a trop brûler des combustibles carbonés, voici ce que celà donne sur le dernier prototype que VW tente de faire homologuer. Et là le CO2 est secondaire, vous en conviendrez. Pour info: Engie a décidé d'arrêter les investissements dans les centrales charbon, c'est bien... si les autres suivent.

...et même moins, T° actuelle de 3.7°C ici après une journée très agréable 100% soleil ! sous un petit vent d'Est (10/20km/h au maxi). Une mini de 4.1° ce matin suivi d'une Tx de 12.6°C, l'idéal pour les tvx un peu physiques en extérieur. Profite bien de tes congés

Bonsoir, Ta remarque m'a fait un peu douter de la fiabilité de ma mémoire en ce qui concerne le temps que l'on constate en ce début d'automne; je qualifiai en effet de pourris ces premiers jours d'Octobre sur des ressentis très basiques. Aussi je me suis collé aux historiques concernant ce début d'automne astronomique (du 22.09 au 31.10 ) Station du Puy-Loudes sur les 10 dernières années: - On note sur cette période une moyenne de 9 jours avec Tx > 20°C - En 2015 on en est a 1 jour > 20°C ( avec 20.1°C le 6.10) et la suite attendue ne devrait pas beaucoup incrémenter le compteur ! Si donc on en restait là en ce début d'automne, on battrait 2010 et égalerait 1992 ! ( idem sur la station d'Aubenas) Cette journée ne fait pas exception, couverte toute la journée, Tn de 11.7° et Tx de 14.3°C et quelques gouttes.

Vraiment sympa c'est vrai, quand c'est bien expliqué on comprend mieux